KURTLAR VADİSİ EN İYİ SAHNE VİDEO MUTLAKA İZLEYİN (4. sayfa)

quote:

Orjinalden alıntı: Shinning Star

Ben diziyi çevremden duyduğumda ister istemez dizi hakkında hiç bir bilgim olmadığından merakımı çekti. Bir kısmını izledim ama insan sevmediği birşeye ne kadar dayanabiliyorsa o kadar dayanabildim. Hayat kitaplardan farklı olamaz. Eğer bu dizi hayatı yansıtıyor diyorsanız, bana şu ayrımı yapmanızı rica ediyorum: dizilerde oynananlar bir senaryo yani yazıdır, kitaplarda ise yine durum aynıdır ancak bu sefer kahramanlar kafanızda rollerini canlandırırlar, sonuçta iki eserde insan elinden çıkıyor, yanlış mıyım? Benim okuduğum kitaplar "Ahmet yerde ekmek buldu. Aaa ne kadar da sevindi." gibi kitaplar değil. Ben de bu ülkede yaşıyorum, yaşadığım yer bulutların üzeri değil. Baştan beri söylüyorum, benim savunduğum dizinin toplumu bu hale getirdiği değil, toplumun bu hale gelmesinde az çok etkisi olduğudur. Filmin gerçeği yansıtması sorun değil, benim için iyi birşey fakat düşünün bir çocuğun annesi ekonomik sebeplerle fuhuş yapıyor ve dizinin birinde oldukça gerçekçi bir şekilde hayat kadınları işleniyor. Bu çocuğun annesi hakkındaki düşünceleri ne olacaktır? Kurtlar Vadisinde de olduğu gibi bir mafyanın da aynı gerçeklikte kötülük savaşçısı olması bir çocukta mafyacılık hakkında ne gibi düşünceler oluşturacaktır? Burada mafya yerine polis teşkilatı, askeriye olsaydı benim hiç bir tepkim olmazdı, şiddet unsurları aşırı abartılmadığı sürece. Ancak bu dizide her iki durumunda cılkı çıkarılmış durumda. Birden fazla insanın yaşadığı bir ortamda şiddeti kesinlikle sıfıra indiremezsiniz, Hz. Adem'in çocukları bile birbirlerinin ölümüne sebep olmuştur. Siz silahın gücünü ve her kötülüğü yok ettiğini insanlara gösterirseniz, insanlar da bunu öğrenecektir. Evet silah güçlüdür ama bu gücn yetkisi sokaktaki insanın elinde değildir, dizideki kahramanlar sokaktaki insanlardır yani normal vatandaşlardır sizin ve benim gibi. Ben bu dizi kalkınca hop diye şiddet bitecek demiyorum, zaten dizi kalkmış durumda. Bakın o zaman şu noktada bir soru daha soruyorum; sizin söylediklerinize göre Kürtlerin yaptığı da milliyetçiliktir, onlarda iddia ettikleri vatanı savunmaktadır fakat çoğu zaman neyle? Terörle, yani silahla, bıçakla, insan öldürmeyle. Sizce bu dizideki milliyetçilikle bir ilgisi var mı söylediğim durumun?

quote:

Orjinalden alıntı: Eliminator

Hayat kitaplardan farklı olamaz yaklaşımında bulunuyorsanız, 180 derece aykırı bir bakışımız var olaya, uzatmak da istemiyorum.
yaşadığımız hayatın kitaplarla ne kadar aynı ne kadar farklı olduğunu anlayabilmeniz için size sadece iki kitap önermem yeter sanırım. murathan mungan'ın "kırk oda" ve onat kutlar'ın "yeter ki kararmasın" kitaplarını okuma fırsatınız olursa, kitaplardaki hayat ile gerçek hayat ayrışıma bakışınız sanırım değişecektir

quote:

Orjinalden alıntı: Shinning Star

quote: Orjinalden alıntı: Eliminator Hayat kitaplardan farklı olamaz yaklaşımında bulunuyorsanız, 180 derece aykırı bir bakışımız var olaya, uzatmak da istemiyorum. yaşadığımız hayatın kitaplarla ne kadar aynı ne kadar farklı olduğunu anlayabilmeniz için size sadece iki kitap önermem yeter sanırım. murathan mungan'ın "kırk oda" ve onat kutlar'ın "yeter ki kararmasın" kitaplarını okuma fırsatınız olursa, kitaplardaki hayat ile gerçek hayat ayrışıma bakışınız sanırım değişecektir

Eğer dizinin hayattan farklı olmadığını düşünüyorsanız, kitapların da farklı olduğunu iddia edemezsiniz demeye çalışıyordum. Kağıt üzerindeki şiddet, cinsellik, baş kaldırı her neyse, televizyonda göründüğünden daha masumdur. Bir şarkının sadece sözlerini okuyarak duyguyu ne kadar anlayabiliyorsanız, Kurtlar Vadisi'nin kitabını okuyarakta o kadar anlayabileceksiniz. Bunu kesinlikle yanlışa çekmemenizi rica ederek size en uç örneği veriyorum, porno film seyretmekle cinsellikle dolu bir hikaye okumanın aynı etki yapacağını iddia edebilir misiniz? Bir insanın boğazının kesilmesindeki canilik bir kitapta ne kadar anlatılabilir. Bu yüzden kitaplar, birşeylerin tamamen hazır alınmasından çok insanın birazda düşünmesine izin verir. Ayrıca ben 70 milyondan bahsediyorum, ülkemizde kitap okuyanlar bu 70 milyonun yüzde kaçı acaba. Bu bahsettiğimiz yanlışlar her alanda vardır fakat bunun tüm ülke insanının gözüyle görebileceği bir ortamda, televizyonda olması bu yanlışların en büyüğüdür. Yılanı kuyruğunu değil, başını ezerek öldürebilirsiniz.

quote:

Orjinalden alıntı: Eliminator

sizi dediğiniz gibi olsun o zaman.
siz ve adına fikir yürüttüğünüz kişilerin istemedikleri şeyi seyretmeyecek kadar ortalama zekaya sahip olmadığını düşünüyorsanız. gazeteleri ve dergileri kapatalım çünkü onlarda sakıncalı ne yayınlar var, sadece resmi gazete olsun, bol bol bakanlar kurulu kararları okuruz, içimiz açılır. kaldıralım tv özel kanallarını, sadece devlet kanalı olsun, bol bol necefli maşrapa ve mekanik soğuk spikerler olsun. O zaman belki her şey geriye döner, mahallenin namusundan sorumlu gece bekçileri dolaşırken cumbaların ardından iffetli bihter hanımlar utanarak erkek yüzüne dahi bakamazlar. Ne fuhuş kalır, ne de mafya ve terör.

quote:

Orjinalden alıntı: Eliminator

sizi dediğiniz gibi olsun o zaman.
siz ve adına fikir yürüttüğünüz kişilerin istemedikleri şeyi seyretmeyecek kadar ortalama zekaya sahip olmadığını düşünüyorsanız. gazeteleri ve dergileri kapatalım çünkü onlarda sakıncalı ne yayınlar var, sadece resmi gazete olsun, bol bol bakanlar kurulu kararları okuruz, içimiz açılır. kaldıralım tv özel kanallarını, sadece devlet kanalı olsun, bol bol necefli maşrapa ve mekanik soğuk spikerler olsun. O zaman belki her şey geriye döner, mahallenin namusundan sorumlu gece bekçileri dolaşırken cumbaların ardından iffetli bihter hanımlar utanarak erkek yüzüne dahi bakamazlar. Ne fuhuş kalır, ne de mafya ve terör.

quote:

Orjinalden alıntı: trbugrapc

quote: Orjinalden alıntı: Eliminator sizi dediğiniz gibi olsun o zaman. siz ve adına fikir yürüttüğünüz kişilerin istemedikleri şeyi seyretmeyecek kadar ortalama zekaya sahip olmadığını düşünüyorsanız. gazeteleri ve dergileri kapatalım çünkü onlarda sakıncalı ne yayınlar var, sadece resmi gazete olsun, bol bol bakanlar kurulu kararları okuruz, içimiz açılır. kaldıralım tv özel kanallarını, sadece devlet kanalı olsun, bol bol necefli maşrapa ve mekanik soğuk spikerler olsun. O zaman belki her şey geriye döner, mahallenin namusundan sorumlu gece bekçileri dolaşırken cumbaların ardından iffetli bihter hanımlar utanarak erkek yüzüne dahi bakamazlar. Ne fuhuş kalır, ne de mafya ve terör.

+1
Arkadaşım kürtlerin milliyetçilik anlaşıyına gelince eklemek istedim.Bana gör milliyetçilik kendi milletini, devletini her şeyin üstünde tutmaktır.Sende söyledin şimdi o kadar milliyetçi adam var gidip başka bir devletin içinde mi sergiliyor bunu ? Biz gitsek ABD nin içinde milliyetçilik yapsak orada bir Türk Devleti kurmaya çalışsak sence buna izin verirler mi ? Aynı şekilde bizde izin vermiyoruz işte.Milliyetçilik gidip başkasının topraklarında devlet kurmak değildir.Bunlar sadece oluşturmaya çalışıyorlar ve başaramazlar da zaten.
Bende @Eliminatör gibi konuyu fazla uzatmak istemiyorum.Herkesin belirli bir seviyesi var.Anladığı gibi seyreder.Ve şunu da söyleyeyim ki milletimiz neyin ne olduğunu çok iyi bilir

quote:

Orjinalden alıntı: Eliminator

ben kendi adıma şu kanaate vardım ki; kurtlar vadisinin ne kadar doğru bir iş yaptığını buradaki tepkilerden de anlamış olduk. isterdim ki bu dizinin karşısında olanlar somut bir şeylerden söz etsinler, diziyi izlemiş olup ondan sonra fikir yürütsünler veya bu dizi yüzünden benim başıma şöyle bir olay geldi diye aktarsınlar. sadece havada kalan, dizinin ruhundan zarar gören bazı kişilerin pompaladığı havanın etkisinde kalarak savunan arkadaşlarla burada binlerce mesaj yazıp işi uzatsam yine de değişen bir şey olmayacak. O nedenle bu konudaki son mesajımdır.

Son olarak, hangi fikiri savunursak savunalım burada düzeyi bozmadan fikirlerini dile getiren arkadaşlarıma teşekkür ederim. demekki bu forumda üslup bozulmadan da tartışma yapılabiliyormuş

quote:

Orjinalden alıntı: Shinning Star

quote: Orjinalden alıntı: trbugrapc quote: Orjinalden alıntı: Eliminator sizi dediğiniz gibi olsun o zaman. siz ve adına fikir yürüttüğünüz kişilerin istemedikleri şeyi seyretmeyecek kadar ortalama zekaya sahip olmadığını düşünüyorsanız. gazeteleri ve dergileri kapatalım çünkü onlarda sakıncalı ne yayınlar var, sadece resmi gazete olsun, bol bol bakanlar kurulu kararları okuruz, içimiz açılır. kaldıralım tv özel kanallarını, sadece devlet kanalı olsun, bol bol necefli maşrapa ve mekanik soğuk spikerler olsun. O zaman belki her şey geriye döner, mahallenin namusundan sorumlu gece bekçileri dolaşırken cumbaların ardından iffetli bihter hanımlar utanarak erkek yüzüne dahi bakamazlar. Ne fuhuş kalır, ne de mafya ve terör. +1 Arkadaşım kürtlerin milliyetçilik anlaşıyına gelince eklemek istedim.Bana gör milliyetçilik kendi milletini, devletini her şeyin üstünde tutmaktır.Sende söyledin şimdi o kadar milliyetçi adam var gidip başka bir devletin içinde mi sergiliyor bunu ? Biz gitsek ABD nin içinde milliyetçilik yapsak orada bir Türk Devleti kurmaya çalışsak sence buna izin verirler mi ? Aynı şekilde bizde izin vermiyoruz işte.Milliyetçilik gidip başkasının topraklarında devlet kurmak değildir.Bunlar sadece oluşturmaya çalışıyorlar ve başaramazlar da zaten. Bende @Eliminatör gibi konuyu fazla uzatmak istemiyorum.Herkesin belirli bir seviyesi var.Anladığı gibi seyreder.Ve şunu da söyleyeyim ki milletimiz neyin ne olduğunu çok iyi bilir

Arkadaşım kendi söylediklerinizle çelişkiye düşüyorsunuz, madem Kürtlerin yaptığını biz de yapsak doğru olmaz, bunu biliyorsun. Devletin düzenine karşı çıkıpta, gidip kendi ülkesinde kendi düzenini bir nevi sırf kendisine ait bir devleti kurmaya çalışmak neden doğru geliyor size. Bunu bir grubun yapması da aynı şey bir kişinin yapması da, sonuçta Kürtlerinde başında nihayetinde bunları düzenleyen bir kişi vardır, Kürt insanı sadece aracıdır. "Biz gitsek ABD nin içinde milliyetçilik yapsak orada bir Türk Devleti kurmaya çalışsak sence buna izin verirler mi ?" bende bir Türk vatandaşı olarak, gidipte devleti, kanunu hiçe sayıp kendi kendine kanun oluşturanlara izin vermiyorum ve böyle bir hikaye üzerine kurulu olduğu için bu diziye de karşı çıkıyorum. Milletimiz neyin ne olduğunu çok iyi bildiğinden, doğuda 40 tane çocuk yapıp bir tane televizyonun karşısında çocukları avutmaya çalışan aileler var. Ankara gibi bir memur kentinde bile çocuğuna oyuncak olarak silah seçen aileler var. Çocuğu orda tabancasıyla kendi kendine oynarken, açıp Kurtlar Vadisi'ni silahın ne kadar güçlü olduğun gösteren anneler, babalar var. Ben size bu diziyi neden seyrediyorsunuz, çabuk kapatın, seyredemezsiniz gibi birşey söylemiyorum. Siz anlayarak seyrediyor olabilirsiniz ancak Türkiye'deki her insanın böyle olduğunu iddia edemezsiniz ki burda 7-18 yaş arasından bahsediyorum. Zaten takdir edersiniz ki 30'lu yaşlarına gelmiş birisi tutupta diziden etkilenmez ama şimdi 12 yaşında olan birisi elbet 30 yaşına gelecektir. Toplumumuzun büyük bir kesimi bilgisiz ve cahil arkadaşlar bunu sizde biliyorsunuz. Bilgisiz olmak aptal olmak demek değildir tabii ki ancak hiç birşeyi düşünmüyoruz bu da bir gerçek.

quote:

Orjinalden alıntı: SagittariuS

quote: Orjinalden alıntı: Shinning Star quote: Orjinalden alıntı: trbugrapc quote: Orjinalden alıntı: Eliminator sizi dediğiniz gibi olsun o zaman. siz ve adına fikir yürüttüğünüz kişilerin istemedikleri şeyi seyretmeyecek kadar ortalama zekaya sahip olmadığını düşünüyorsanız. gazeteleri ve dergileri kapatalım çünkü onlarda sakıncalı ne yayınlar var, sadece resmi gazete olsun, bol bol bakanlar kurulu kararları okuruz, içimiz açılır. kaldıralım tv özel kanallarını, sadece devlet kanalı olsun, bol bol necefli maşrapa ve mekanik soğuk spikerler olsun. O zaman belki her şey geriye döner, mahallenin namusundan sorumlu gece bekçileri dolaşırken cumbaların ardından iffetli bihter hanımlar utanarak erkek yüzüne dahi bakamazlar. Ne fuhuş kalır, ne de mafya ve terör. +1 Arkadaşım kürtlerin milliyetçilik anlaşıyına gelince eklemek istedim.Bana gör milliyetçilik kendi milletini, devletini her şeyin üstünde tutmaktır.Sende söyledin şimdi o kadar milliyetçi adam var gidip başka bir devletin içinde mi sergiliyor bunu ? Biz gitsek ABD nin içinde milliyetçilik yapsak orada bir Türk Devleti kurmaya çalışsak sence buna izin verirler mi ? Aynı şekilde bizde izin vermiyoruz işte.Milliyetçilik gidip başkasının topraklarında devlet kurmak değildir.Bunlar sadece oluşturmaya çalışıyorlar ve başaramazlar da zaten. Bende @Eliminatör gibi konuyu fazla uzatmak istemiyorum.Herkesin belirli bir seviyesi var.Anladığı gibi seyreder.Ve şunu da söyleyeyim ki milletimiz neyin ne olduğunu çok iyi bilir Arkadaşım kendi söylediklerinizle çelişkiye düşüyorsunuz, madem Kürtlerin yaptığını biz de yapsak doğru olmaz, bunu biliyorsun. Devletin düzenine karşı çıkıpta, gidip kendi ülkesinde kendi düzenini bir nevi sırf kendisine ait bir devleti kurmaya çalışmak neden doğru geliyor size. Bunu bir grubun yapması da aynı şey bir kişinin yapması da, sonuçta Kürtlerinde başında nihayetinde bunları düzenleyen bir kişi vardır, Kürt insanı sadece aracıdır. "Biz gitsek ABD nin içinde milliyetçilik yapsak orada bir Türk Devleti kurmaya çalışsak sence buna izin verirler mi ?" bende bir Türk vatandaşı olarak, gidipte devleti, kanunu hiçe sayıp kendi kendine kanun oluşturanlara izin vermiyorum ve böyle bir hikaye üzerine kurulu olduğu için bu diziye de karşı çıkıyorum. Milletimiz neyin ne olduğunu çok iyi bildiğinden, doğuda 40 tane çocuk yapıp bir tane televizyonun karşısında çocukları avutmaya çalışan aileler var. Ankara gibi bir memur kentinde bile çocuğuna oyuncak olarak silah seçen aileler var. Çocuğu orda tabancasıyla kendi kendine oynarken, açıp Kurtlar Vadisi'ni silahın ne kadar güçlü olduğun gösteren anneler, babalar var. Ben size bu diziyi neden seyrediyorsunuz, çabuk kapatın, seyredemezsiniz gibi birşey söylemiyorum. Siz anlayarak seyrediyor olabilirsiniz ancak Türkiye'deki her insanın böyle olduğunu iddia edemezsiniz ki burda 7-18 yaş arasından bahsediyorum. Zaten takdir edersiniz ki 30'lu yaşlarına gelmiş birisi tutupta diziden etkilenmez ama şimdi 12 yaşında olan birisi elbet 30 yaşına gelecektir. Toplumumuzun büyük bir kesimi bilgisiz ve cahil arkadaşlar bunu sizde biliyorsunuz. Bilgisiz olmak aptal olmak demek değildir tabii ki ancak hiç birşeyi düşünmüyoruz bu da bir gerçek.

quote:

Orjinalden alıntı: Eliminator

ben kendi adıma şu kanaate vardım ki; kurtlar vadisinin ne kadar doğru bir iş yaptığını buradaki tepkilerden de anlamış olduk. isterdim ki bu dizinin karşısında olanlar somut bir şeylerden söz etsinler, diziyi izlemiş olup ondan sonra fikir yürütsünler veya bu dizi yüzünden benim başıma şöyle bir olay geldi diye aktarsınlar. sadece havada kalan, dizinin ruhundan zarar gören bazı kişilerin pompaladığı havanın etkisinde kalarak savunan arkadaşlarla burada binlerce mesaj yazıp işi uzatsam yine de değişen bir şey olmayacak. O nedenle bu konudaki son mesajımdır.

Son olarak, hangi fikiri savunursak savunalım burada düzeyi bozmadan fikirlerini dile getiren arkadaşlarıma teşekkür ederim. demekki bu forumda üslup bozulmadan da tartışma yapılabiliyormuş

quote:

Orjinalden alıntı: sinanoglu.net

Aslında herşey o kadar açık ki bir boğaz kesme sahnesi (o dizinin en yankı uyandıran herkesin bildiği yerlerinden birisi) bu kadar tartışma yaratıyor. Arkadaşlar bu boğaz kesme sahnelerini ve daha ağırlarını Amerikan ordusunun sanal başarı filmleriyle senelerce izlemedik mi halen de sansürsüz izlemiyor muyuz? (bazı kanallarda sahneleri sadece kesiyorlar) Yerlisi olunca ne değişti? Yerli de sansür var, gölgeleme, kapatma var! Bence şiddet adına hiçbir şey değişmedi. Sadece şiddeti uygulayan el değişti ve bundan rahatsız olduk. Peki dizinin asıl özet konusu neydi? Devlet görevlisi özel eğitim almış bir asker, memur onların kurallarıyla oynayarak mafyayı bitirmeye çalışıyordu. Şiddetin yanında dizide uyuşturucu, mafya, ülkenin yabancıların elinde olması sürekli kötülendi mi? Evet.

Bakın insanlar kötülüğü iyilikten daha kolayca kapıyorlar. Bu yüzden dizinin ne anlattığı, nelere karşı çıktığı hiç önemli değil siz neyi iyi kapıyorsanız orasıyla hatırlayacaksınız diziyi. Onun dışında her başarı kazanmış yapım gibi etkilenen çocuklar, zayıf karakterli büyükler olacaktır. Bu ülkedeki orta yaş grubu çekimleri özel efektleri kaliteli öyle kurtlar vadisindekiler gibi acemi işi olmayan 'rambo' filmleriyle büyüdü peki ne kadar Abd sempatizanı var?! Benimde içinde olduğum birkaç nesil şiddetin en ağırının olduğu bilgisayar oyunlarıyla büyüdük. Kaçımız bu yüzden katil oldu? Ailesinden, okullardan kaliteli eğitim alan insanlar öyle kolaylıkla şekillenmez. Bakın akvaryum balıkları hakkında araştırma yapıp, bolca okuyorum bu aralar. Bir akvaryumseverin şu yazısını okudum; 'Beş ay geçti hergün dört sefer yemlediğim, ilgi gösterdiğim halde balıklarım (afrika çiklitleri) bana yeni alıştılar ama güvensizlik hep kalacak gibi.'

quote:

Orjinalden alıntı: sinanoglu.net

Şiddetin milliyeti olur mu? Yani etkilenecek insan şiddetin milliyetçiliği ile farklı derecede mi etkilenir? Hiç sanmıyorum eğer Abd filmleri oralarda oynasa tamam fakat bu ülke yoğun şekilde aşırı şiddet içeren savaş filmlerini sinemalarda, televizyonlarda seyretti şimdi azalsalarda yine izleniyor. Benim açımdan rambonun boğaz kesmesiyle polatın boğaz kesmesinin bir farkı yok. Şiddet, özendirme aynı hatta daha kaliteli olduğu için etkileme oranı yabancı yapımlarda daha fazla bile olabilir.

Bakın eğer eğitim bilimsel olur ve yabancı egemenliğinden çıkarılırsa o çocuklar mafya dizilerinden etkilenmez. Zincirleme gider aynı eğitimi çocuklarına da vermeye çalışırlar. Hem aileden hem okuldan kaliteli eğitim alan çocuğun karakteri bir film seyretmekle, bilgisayar oynamakla değişmez. Başka deyişle çocuklara eğitimi televizyonlardan veremezsiniz. Ancak kötü eğitilmiş ve/veya hiç eğitilmemiş gençlerin nasıl yönlendirilebileceği sivrilen bu tür yapımlarda ortaya çıkar.