Şimdi Ara

negatif ve pozitif özgürlük (4. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
84
Cevap
0
Favori
2.615
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orjinalden alıntı: EXCELANCEE28

    ALLAH'ımızın emri türban(kapanma).
    Gelinen aynı nokta konusunda yanlış hatırlamıyorsam ateistliği açıklamadığınızı söylerken ''kelimelerimin birini yada birakaçını alarak yanlış olduğunu ispatlamaya çalışırsınız'' diye bir söyleminiz vardı.
    Sizin sormuş olduğunuz bu soruda bahsettiğiniz şekilden farkı ne.
    Bunun Kuranda yazdığını göstermiştik.Sünnetten bahsetmiştik.


    Ben "türbanı yasaklardım" dedim "evine girip kontrol edecek değilim" diye de ekleyeyim bari..Arabistan'da nasıl kadınlar evlerinde istedikleri gibi kapanmadan gezebiliyorlarsa, bizde de evlerinde istedikleri gibi kapanırlardı..

    Yahu "abartma"ca yapıyorum...Elbette komple yasaklamak gibi birşey günümüz Türkiye'sinde yapılabilecek birşey değil ..

    Yukarda bir alıntı var...upuzun.kurandakidin isimli siteden alıntı..
    lütfen okuyunuz..sonra devam edelim..sünnete ayete olmaz mı ?




  • Biz de diyoruz ki ..Türban "kamusal" alana girerse, o alanlarda bir baskı unsuru haline gelmesi kaçınılmaz olur..Devlette kadrolaşma bu boyutta iken devlet kurumlarının yöneticileri türbanı savunan zihniyetin adamları ile böylesine değiştirilmişken siz sanıyor musunuz ki türban serbest bırakıldıktan sonra türban takmayanlara terfi verilir, siz sanıyor musunuz ki üniversitelerde dinci organizasyonlar böylesine güçlenmeye çalışırlarken türban serbest bırakılırsa türban takmayan öğrenciler okullarını bitirebilirler..

    şu anda çözüm bulunmuş senin dediğin gibi "türban" takamayan ve okumak isteyen takıyor peruğunu giyiyor uzun geniş eteğini uzun kollu geniş gömleğini giriyor dersine mezun oluyor...
    tam aksi durumda yani türbanın serbest bırakılmasından sonra türbansızlara ygulanan baskıların artması durumunda türban takmak istemeyenlere bir çıkış yolu öngörebiliyor musunuz ???




    quote:

    Orjinalden alıntı: EXCELANCEE28


    quote:

    Orjinalden alıntı: casilo






    3iks'ye katılıyorum..
    sorun artık din devlet çekişmesi... işte bu yüzden bütün erkekler bu konu hakkında konuşuyorsunuz..
    konuşmayın diyen yok aksine konuşulması tartışılması gerektiğini düşünüyorum. ama o kadar çok insan aslında masun gencecik kızları düşünüyor görünüyor ki...
    olayı dini açıdan ele alanlarsa İslam'ın söylediği en önemli şeyleri unutuyorlar.. islamiyet hoşgörü demektir. islamiyette bir insanı ibadete ancak davet edersin, ibadet için kimseye ısrar edemezsin...
    kişiler kendi kararkarını alsınlar, evet yukarıda söylendiği gibi etki altında kalmadan. ama bir erkek "kapanacak efendim ne demek" demesin. kişi kendi hakkını kendi arasın.



    Biz kimseye zorla kapansın demiyoruz.Aksine bunun radikalizm oldğunu,radikalizminde İslamda hiç bir şekilde yeri olmadığını belki 300 dür söylüyoruz.





  • quote:

    Orjinalden alıntı: EXCELANCEE28


    quote:

    Orjinalden alıntı: casilo






    3iks'ye katılıyorum..
    sorun artık din devlet çekişmesi... işte bu yüzden bütün erkekler bu konu hakkında konuşuyorsunuz..
    konuşmayın diyen yok aksine konuşulması tartışılması gerektiğini düşünüyorum. ama o kadar çok insan aslında masun gencecik kızları düşünüyor görünüyor ki...
    olayı dini açıdan ele alanlarsa İslam'ın söylediği en önemli şeyleri unutuyorlar.. islamiyet hoşgörü demektir. islamiyette bir insanı ibadete ancak davet edersin, ibadet için kimseye ısrar edemezsin...
    kişiler kendi kararkarını alsınlar, evet yukarıda söylendiği gibi etki altında kalmadan. ama bir erkek "kapanacak efendim ne demek" demesin. kişi kendi hakkını kendi arasın.



    Biz kimseye zorla kapansın demiyoruz.Aksine bunun radikalizm oldğunu,radikalizminde İslamda hiç bir şekilde yeri olmadığını belki 300 dür söylüyoruz.



    bunu sanıyorum sadece sen ve de şimdi söyledin.

    edit: ve sanıyorum bunları yazması gerekn kişi sen değildin. ben bir başkasının yanlışını düzeltmek için yazmıştım.
    sen radikalizmin olmadığını görüyor olsan da göremeyen bir sürü insan var....



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi casilo -- 27 Ağustos 2008; 17:15:59 >




  • Kadının mecbur olduğu vazîfe dörttür: Yatağa çağrıldığı zaman itiraz etmemek; eve kocanın istemediği kimseyi almamak, kocanın malını onun izin dairesinde sarf etmek, izinsiz evden çıkmamak. Kocanın rağmına evi terk edenin nafaka hakkı kocanın üzerinden düşer.

    http://www.sorularlaislamiyet.com/subpage.php?s=article&aid=5137

    @casilo senin hayal ettiğin din ile islamiyet aynı şey değil.Zaten tartışmaların kaynağıda burda bu aydınlanma çağının yarattığı batı toplumunun değerlerini islam ile özdeşleştiriyor insanlar.Aha dinde kadının yeri evden dışarı çıkamıyor daha neyi anlatıyorsun ?




  • engineer pozitif negatif özgürlükten konunun buralara geleceğini biliyodun dimi
    yazı da kışkırtıcı tabi:P
    türbanın olmaması gerektiğine inanan için çok güzel bi ayna olmuş.
    az çakal değilsin:PP
  • quote:

    Orjinalden alıntı: Raskolnikov

    Kadının mecbur olduğu vazîfe dörttür: Yatağa çağrıldığı zaman itiraz etmemek; eve kocanın istemediği kimseyi almamak, kocanın malını onun izin dairesinde sarf etmek, izinsiz evden çıkmamak. Kocanın rağmına evi terk edenin nafaka hakkı kocanın üzerinden düşer.

    http://www.sorularlaislamiyet.com/subpage.php?s=article&aid=5137

    @casilo senin hayal ettiğin din ile islamiyet aynı şey değil.Zaten tartışmaların kaynağıda burda bu aydınlanma çağının yarattığı batı toplumunun değerlerini islam ile özdeşleştiriyor insanlar.Aha dinde kadının yeri evden dışarı çıkamıyor daha neyi anlatıyorsun ?


    ben de sana aynı şeyi söylüyorum... BEN AYDINLANMA ÇAĞINDA YAŞIYORUM.
    ama siz de benimle aydınlanma çağında yaşıyorsunuz o ayrı bir konu...




  • yılanım yılan..
    yok be kardeş..Gerçekten o yazıyı okuyunca kafama takıldı o iki kavram amacım o konuda yorum almaktı.. gerçekten..



    quote:

    Orjinalden alıntı: 3iks

    engineer pozitif negatif özgürlükten konunun buralara geleceğini biliyodun dimi
    yazı da kışkırtıcı tabi:P
    türbanın olmaması gerektiğine inanan için çok güzel bi ayna olmuş.
    az çakal değilsin:PP
  • quote:

    Orjinalden alıntı: EngineerInDefenceInd




    Yukarda bir alıntı var...upuzun.kurandakidin isimli siteden alıntı..
    lütfen okuyunuz..sonra devam edelim..sünnete ayete olmaz mı ?



    Acil hastalar bastırdı,anca geldim.
    Yukarda bahsi geçilen yazıya cevap diyelim:
    AHZAP SURESİ,Ayet 59:
    ''59- Ey peygamber! Hanımlarına, kızlarına ve müminlerin kadınlarına hep söyle de cilbablarından üzerlerini sımsıkı örtsünler...''


    Cilbab:Örtü.

    Nur suresinde, ''Kadınlar, hımarlarını yakalarına örtsünler'' buyuruluyor. Eğer sizin dediğiniz gibi olsaydı ya cilbab yada hımar kullanılırdı.Oysaki her iki kelimede ayrı ayrı yazılmıştır Yüce Kurana.Bilmem anlatabildimmi.

    Birde bu yazıyı yazan adam kim?Öğrenebilirmiyim?

    @Raskolnikov:
    Peygamber Efendimzin hanımı yani Hz Hatice devrin tüccarlarındandı.Yani mal alan mal satan kimseydi.Bu işleri evde pc'sinin başında oturarak yapmıyordu herhalde.
    Bütün herşeyi bilen ,bütün herşeye gücü yeten ALLAH sence senin kafandaki bir kadın modeli tasarlasaydı Peygamber Efendimzin hanımını tüccar olan bir kadın olarakmı atardı yoksa evinde oturan bir hanım olarakmı atardı?Niye omu atadı?Evet O atadı.



    BIRAKIN BU LAFLARI.HARUN YAHYANIN KAYNAKLARINA İNANMIYORSUNUZ(HEPSİ DOĞRUDUR DEMİYORUM) İŞİNİZE GELEN KAYNAKLARI BURAYA YAZIYORSUNUZ.SONRADA ALIN SİZE İSLAM DİYE YUTTURMAYA ÇALIŞIYORSUNUZ.




  • quote:

    Orjinalden alıntı: EngineerInDefenceInd
    yılanım yılan..
    yok be kardeş..Gerçekten o yazıyı okuyunca kafama takıldı o iki kavram amacım o konuda yorum almaktı.. gerçekten..



    yedik:)

    boşuna tartışmayın islamda başörtüsü farzdır kadınlara.ister ötün veya örtmeyin bu kişisel seçiminizdir.kimsede kimseye zorla birşey yaptıramaz.

    birde şu muhabbet var güya ilerde serbets bırakılırsa hocalar ayrıcalıklı davranacakmış vs. vs. yahu siz uzaydakı yaşıyorsunuz.zaten şu an derse başını açıp giren başörtülü öğrenciler "kabak" gibi belli.hoca illa torpil yapacaksa yapar zaten .ayrıca hocalarında grüşleri belli.bu argümanınız komediden başka bişey değil.

    "türban siyasi simgedir" tamam öyle diyelim.o zaman mahir bıyığı ve deniz parkası siyasi simgenin dik alasıdır.onlarıdamı yasaklayalım .böyle saçmalık nerde görülmüş?

    @casilo

    anladğım kadarıyla bayansın.sana şimdiye kadar biri çıkıpta başını örtecesin diye dayatma yaptımı?

    @Raskolnikov

    hocam islamda kadın erkeğin kölesi değildir.o uydurma 4 farz hikayeleri ile milletin kafasını karıştrma.sonra senin yüzünden bu mühendis gibi adamların ağzına sakız oluyoruz.....




  • evet bayanım. biri bana direkt olarak "başını kapatacaksın" dese dert değil, ben cevabını veririm.
    fakat sanki kadınların ağzı dili yokmuş gibi, kendi kendilerini savunamayacak kadar acizmişler gibi, erkeklerin başörtüsünü savunmasına karşıyım.
    "ister örtün veya örtmeyin bu kişisel seçiminizdir." deyip de ardından bizim haklarımızı konuşmanız mantıksız. "başörtü yasasını istiyoruz" diyen kadından çok, "başörtü yasasını istiyoruz" diyen erkek var.
  • Birileri çıkıp benim inancıma göre erkek kadını dövebilir derse bir erkek buna dayanarak kadınını dövebilirmi? Yani bu erkek için bir hakmıdır? Sanırım mevcut yasalara göre bu mümkün değil.
    Ya kadın inancı gereği erkeğin kendisine şiddet uygulamasını kabullenebilirmi? (özellikle kadınlara soruyorum) hatta bunu özgürlük istemi haline getirebilirmi? Sanırım buradaki istem negatif özgürlüğe giriyor. Gün gelir kadınların ellerinde dövizlerle "dayağa özgürlük istiyoruz en azından ufak bir fiskeye izin verilsin" diyenleri görürsem hiç şaşırmam.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi harina -- 27 Ağustos 2008; 20:03:00 >
  • quote:

    Kadının mecbur olduğu vazîfe dörttür: Yatağa çağrıldığı zaman itiraz etmemek; eve kocanın istemediği kimseyi almamak, kocanın malını onun izin dairesinde sarf etmek, izinsiz evden çıkmamak.


    "Yatağa çağrıldığı zaman itiraz etmemek" . Bu çağda böyle birşey var mı. İslamiyetin erkek egemen bir din olduğu su götürmez. Kadın erkek eşitliği diye birşey yok. İslamdaki kadın haklarını yüzyıllar öncesinin Roması ile, Arabistanı ile kıyaslıyorlar. Oysa islamiyet günümüzün kadın hakları anlayışına göre çok geridir. İslamiyet ile yüzlerce yıl önceki kadın haklarını kıyaslayacaksanız eski Türkler ile kıyaslayın. Eski Türklerdeki kadın haklarının ve kadınların konumunun islamiyetten çok daha ileri olduğunu göreceksiniz.

    http://www.sorularlaislamiyet.com/subpage.php?s=article&aid=5137




  • quote:

    Orjinalden alıntı: berat23
    @Raskolnikov

    hocam islamda kadın erkeğin kölesi değildir.o uydurma 4 farz hikayeleri ile milletin kafasını karıştrma.sonra senin yüzünden bu mühendis gibi adamların ağzına sakız oluyoruz.....



    Ya anlamıyorum sizi kaynak verdim.Sorularla islamiyet boru değil internetdeki en kapsamlı site.Daha ne yapayım ben ya ağzımla kuşmu tutayım.Anlamamakta bu kadar direnir mi insan.Ben demiyorum kardeşim siz diyorsunuz.Ben uydurmuyorum dinde böyle.Günümüze uymadığı için dinde yok deyip işin içinden çıkacakmısınız ?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Raskolnikov -- 27 Ağustos 2008; 21:17:29 >
  • quote:

    Orjinalden alıntı: Raskolnikov

    quote:

    Orjinalden alıntı: berat23
    @Raskolnikov

    hocam islamda kadın erkeğin kölesi değildir.o uydurma 4 farz hikayeleri ile milletin kafasını karıştrma.sonra senin yüzünden bu mühendis gibi adamların ağzına sakız oluyoruz.....



    Ya anlamıyorum sizi kaynak verdim.Sorularla islamiyet boru değil internetdeki en kapsamlı site.Daha ne yapayım ben ya ağzımla kuşmu tutayım.Anlamamakta bu kadar direnir mi insan.Ben demiyorum kardeşim siz diyorsunuz.Ben uydurmuyorum dinde böyle.Günümüze uymadığı için dinde yok deyip işin içinden çıkacakmısınız ?



    dinde yok diyen mi var?
    sorular da sorunlar da burada başlıyor zaten... dinde var ama güne uymuyor... biz de bunu tartışıyoruz...




  • O ayrı bir tartışma konusu o noktada hak veririm.Uygulamada olamayacak kısımlarını yaşatamadıkları için insanlar kendi kafalarına göre bir din kurgusu oluşturmuşlar.Hem özgürlüklerin hem yasakların olduğu totaliter ile demokratik karışımı acaip bir din.Batıda sen bir tarafını görüyorsun doğuda ben bir tarafını
  • Dinin neresinde var yav.Neyden bahsediyorsunuz.
    Din erkek egemen diyor ama ''Cennet anaların ayaklarının altındadır'' diyede hitapta bulunuyor öylemi.
    Bırakın bu boş beleş işleri.İnternete girin gezinin o dediğiniz sitelerden daha muhteşemlerinide bulursunuz.Bir fikri alıp buraya koymayın.O fikri oluşturan konuya değişik bir bakış açısı getiren başka yorum varmı ona bakın.
    @casilo:
    İslam Dini belli bir zamana inmemiştir.Anlayın bunu artık.İnsan dini değiştirebilirmi yahu.Nerde kaldı dinin din olma özelliği.
    İmanın şartları:
    -ALLAH'a iman
    -Meleklerine iman
    -Kitaplarına iman
    -peygamberlere iman
    -kaza kadere iman
    -Ahirete iman.
    Şimdi bu saydıklarımın hangisini insan şu zamanda yapamaz bir söylermisiniz bana.
    Diyelimki yaptınız,ne kaldı geriye;İSLAM.Onuda açıklayalım:
    -Kelime-i Şehadet
    -Namaz kılmak
    -Oruç tutmak
    -Zekat vermek
    -Hacca gitmk.
    Peki sorarım size bunların hangisini yapamazssanız.Şu zamanda yapamayacak olduğunuz varmı bu saydıklarımın içerisinde.
    Eğer siz buraya kadar gelmiş bu maddeleri yerine uslubu ile getirmişseniz,kapanma filan bundan sonra gelir.
    Neyi ve niye anlamak istemiyorsunuz?
    İslam kulun günahkar olduğunu söyler.Ama yukardaki maddeleri hele bi yerine getirin bakalım.
    İlk önce küfürcü(ALLAH'a inanmamak yada ortak koşmak) olmaktan çıkın.
    Anlatabildimmi acaba?




  • Senin uslübuna eş olarak bir münacaatda bulunayım.

    Rabbim ya rabbim beni sabır imtihanınamı tabi tutuyon.

    Kardeşim güzel kardeşim biz kendimizi yalanlayan argümanmı getirecez tartışmaya bunumu istiyorsun.Zaten mantığımıza yatsa buraya neden taşıyalım ? Sırf pislik olsun diyemi yapıyoruz bunu ?

    Benim getirdiğim teze karşı tez getirmesi gereken sensin.Verdiğin cevaba bak

    'O fikri oluşturan konuya değişik bir bakış açısı getiren başka yorum varmı ona bakın.'

    Böyle komedi görmedim ben !

    Ayrıca diyorsunki siz uzaylıların varlığına önce inanın sonra şekilleri nasıl, uçakları nasıl ,nere ne zaman geldiler,neden geliyorlar sorgulayın.Bu mantıkmı ?

    Kusura bakma ama tartışılacak bir veri sunmakta sıkıntı çektiğin için ve bu yüzden beni aynı yerde döndürdüğün için bu konuda yazacaklarım bu kadar.
  • quote:

    Orjinalden alıntı: EXCELANCEE28

    Dinin neresinde var yav.Neyden bahsediyorsunuz.
    Din erkek egemen diyor ama ''Cennet anaların ayaklarının altındadır'' diyede hitapta bulunuyor öylemi.
    Bırakın bu boş beleş işleri.İnternete girin gezinin o dediğiniz sitelerden daha muhteşemlerinide bulursunuz.Bir fikri alıp buraya koymayın.O fikri oluşturan konuya değişik bir bakış açısı getiren başka yorum varmı ona bakın.
    @casilo:
    İslam Dini belli bir zamana inmemiştir.Anlayın bunu artık.İnsan dini değiştirebilirmi yahu.Nerde kaldı dinin din olma özelliği.
    İmanın şartları:
    -ALLAH'a iman
    -Meleklerine iman
    -Kitaplarına iman
    -peygamberlere iman
    -kaza kadere iman
    -Ahirete iman.
    Şimdi bu saydıklarımın hangisini insan şu zamanda yapamaz bir söylermisiniz bana.
    Diyelimki yaptınız,ne kaldı geriye;İSLAM.Onuda açıklayalım:
    -Kelime-i Şehadet
    -Namaz kılmak
    -Oruç tutmak
    -Zekat vermek
    -Hacca gitmk.
    Peki sorarım size bunların hangisini yapamazssanız.Şu zamanda yapamayacak olduğunuz varmı bu saydıklarımın içerisinde.
    Eğer siz buraya kadar gelmiş bu maddeleri yerine uslubu ile getirmişseniz,kapanma filan bundan sonra gelir.
    Neyi ve niye anlamak istemiyorsunuz?
    İslam kulun günahkar olduğunu söyler.Ama yukardaki maddeleri hele bi yerine getirin bakalım.
    İlk önce küfürcü(ALLAH'a inanmamak yada ortak koşmak) olmaktan çıkın.
    Anlatabildimmi acaba?




    islam dini belli bir zamana inmemiştir ama belli bir zamanda inmiştir.. yukarıda yazdıklarınız küçüklüğümüzden beri bize öğretiliyor. anlamak istemiyor gibi görünmüş olabilirim ama aksine anlamaya çalışan bir insanım.

    yazdıklarınızın hiçbiri tamamen yapılamaz şeyler değil. yapanlar varken yapılamaz demek saçma olur zaten. yukarıda yazdıklarınızın çoğunu yerine getirmişsem ( ya da beni geçin herhangi biri hepsini yerine getirmişse ) sıra neye geliyor? bunların yanısıra bahsedilen diğer farzlara gelmiyor mu?
    dinin esasları ile farzları arasında kalmıyor mu zaten insanlar?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi casilo -- 27 Ağustos 2008; 21:57:06 >




  • quote:

    Orjinalden alıntı: Raskolnikov

    quote:

    Orjinalden alıntı: berat23
    @Raskolnikov

    hocam islamda kadın erkeğin kölesi değildir.o uydurma 4 farz hikayeleri ile milletin kafasını karıştrma.sonra senin yüzünden bu mühendis gibi adamların ağzına sakız oluyoruz.....



    Ya anlamıyorum sizi kaynak verdim.Sorularla islamiyet boru değil internetdeki en kapsamlı site.Daha ne yapayım ben ya ağzımla kuşmu tutayım.Anlamamakta bu kadar direnir mi insan.Ben demiyorum kardeşim siz diyorsunuz.Ben uydurmuyorum dinde böyle.Günümüze uymadığı için dinde yok deyip işin içinden çıkacakmısınız ?




    bende sizi anlamıyorum.dinimizde açık seçik seks alanında yazılmış söylenmiş bir ayet hadis yok.kıyas yolu ile çıkan yorumlar var bunlarında bağlayıcılığı tartışılır.kuranda maide suresi islamın temel medeni kanununu açıklar.düzgün bir tefsirle okuyun 4 farzın ne kadar kuranla alakasız olduğunu anlayacsınız.

    devre uygun olmaması islamda imkansızdır.işte burdan anlıyoruzki bu 4 farz hikayesi islamla bağdaşamaz.




  • @casilo:
    İnanan insan farzla din esasları arasında kalmıyor.İnsanı bu araya sokan din hakkında bilgisi olmayan sözüm ona aydın kesim ve sözüm ona din alimleri kesimi.Benim bilgimmi var yada herşeyi benmi biliyorum.Çoğu şey hakkında biligi sahibiyim çok şükür ama tabiki herşeyi bilirim diye bir kaide yok.
    Peki nasıl elde edeceğiz bu bilgileride her iki taraftaki din istismarcılarından kendimizi soyutlayacağız.
    ALLAH korkusunu ve sevgisini temel ana kaynağımız olacak Kuranı ışık olucak yolumuzda,sünnet yoldaş olucak yanımıza,sırat engelimiz,cennet mükafatımız olucak, BİSMİLLAH deyip bulacağız ALLAH YOLUNU o incecik sıratın üstünde.Muhakkak bulacağız.Yeterki temiz bir kalp ile çıkalım yola.
  • 
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.