Şimdi Ara

Klima Tavsiyeleri [ANA KONU] (317. sayfa)

Bu Konudaki Kullanıcılar: Section8
1 Kayıtlı Üye ve 14 Misafir (1 Mobil) - 14 Masaüstü1 Mobil
5 sn
57.079
Cevap
697
Favori
4.415.590
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
80 oy
Öne Çıkar
Popüler Konular listesinde
81. Sırada  bugün en iyi #6
Sayfa: önceki 315316317318319
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: makineman

    quote:

    Orijinalden alıntı: eina

    Söylediğiniz düşüncede bana göre tam ters bi mantık.İnverter cihaz min dan maximuma çıktığında çekebilceği en yüksek kapasiteyi çeker daha sonra kısar.Küçük bi inverter cihazı büyük bi alanda kullanmaya başladığınızda sürekli yüksek değerden aşağı inemeyecek ki Türkiye koşullarında mükemmel izalasyonlu yerlerin çok az olduğunu varsayarsak, max fan devri, max motor devri ve min ömür le cihaz çalıştıracaksınız.Öyle bi kullanım istiyorsanız standart kompresör kullanmanız daha manıklı inverter cihaz kapasitesini artırabiliyor diye ona göre seçim yapmak pekte mantıklı değil.

    Hangi kısmı ters açıklarmısınız? Ben de tasarruf için inverter kullanılması taraftarıyım. Çünkü bağımsız bölümlerin ısı kayıp veya kazançları mevsimlere göre oldukça farklılık göstermektedir. Kapasiteyi mevsime göre tam ihtiyacımızı karşılayacak kadar seçemeyeceğimize göre inverterli klimalar bunu çok iyi tolere ederek tasarruf yapmamızı da sağlamaktadırlar.


    Ben tasarrufsuz demiyorumki benm savunduğumda o zaten.''Kendini kısmadan sürekli çalışan biri klima elbette daha makuldür'' Yazısı için anlattım söyledim.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: eina


    quote:

    Orijinalden alıntı: makineman

    quote:

    Orijinalden alıntı: eina

    Söylediğiniz düşüncede bana göre tam ters bi mantık.İnverter cihaz min dan maximuma çıktığında çekebilceği en yüksek kapasiteyi çeker daha sonra kısar.Küçük bi inverter cihazı büyük bi alanda kullanmaya başladığınızda sürekli yüksek değerden aşağı inemeyecek ki Türkiye koşullarında mükemmel izalasyonlu yerlerin çok az olduğunu varsayarsak, max fan devri, max motor devri ve min ömür le cihaz çalıştıracaksınız.Öyle bi kullanım istiyorsanız standart kompresör kullanmanız daha manıklı inverter cihaz kapasitesini artırabiliyor diye ona göre seçim yapmak pekte mantıklı değil.

    Hangi kısmı ters açıklarmısınız? Ben de tasarruf için inverter kullanılması taraftarıyım. Çünkü bağımsız bölümlerin ısı kayıp veya kazançları mevsimlere göre oldukça farklılık göstermektedir. Kapasiteyi mevsime göre tam ihtiyacımızı karşılayacak kadar seçemeyeceğimize göre inverterli klimalar bunu çok iyi tolere ederek tasarruf yapmamızı da sağlamaktadırlar.


    Ben tasarrufsuz demiyorumki benm savunduğumda o zaten.''Kendini kısmadan sürekli çalışan biri klima elbette daha makuldür'' Yazısı için anlattım söyledim.

    O yazıyı sabit kapasitede sürekli çalışarak odanın sıcaklığını sabit tutabilen klasik klima için söyledim ama bunun da mevsimsel şartlardan dolayı çok da mümkün olmadığını belirttim. Çünkü hacimlerin ısı kayıpları bırakın mevsimleri her gün birbirinden farklıdır. Kapasitedeki günlük değişimleri inverter klimalar çok iyi tolere ediyor. Optimum şartlar için kapasite belirlenerek alınan inverter klima her zaman klasikten ekonomik çalışacaktır. Buradaki optimum değer çok önemli. Servis önerisi biraz büyük kaçıyor genelde ama bana önerilen tam tersiydi. Ben de FD25VABH var. Nominal ısıtma kapasitesi 11000Btu/s. Takmaya gelen servis bana bu cihaz bu odaya büyük bile dedi:) Onlar cihaz kapasitesini alırken üzerindeki maksimum değeri okuyorlar. Ona göre ele alırsak 21600 BTU/s değeri elbette fazla ama çok yanlış bir hesap yöntemi bu. O zaman cihaz hep tam gaz çalışır. İnvertere gerek yokki. Ben nu cihazı 55 m3 odada kullanıyorum. Üstelik kapısı sürekli açık şekilde. Kapasite ihtiyacını hesaplarken odanın ısı kaybını -10C ye göre alarak yaklaşık bir hesap yaptım ve yeterli olacak düşüncesiyle bunu aldım. Daha soğuk günlerde cihaz nominalin biraz üstünde çalışarak bunu tolere edebilir. Bu yılda belki 3-5 gün olur. Kullanımım sonucunda da yaptığım hesabın doğru olduğu anladım. 3 aydır kullandığım klima gece gündüz sürekli çalıştığı için -5C dış ortam sıcaklığında dahi kapasiteyi 5500Btu/s e kadar düşürdü. Hava ısındıkça bu değer daha da düştü ve artık kendini kısamadığı için arada bir dur kalk yapmaya başladı. Bu nedenle imkanlar dahilinde inverter hatta kapasiteye iyice kısabilen pahalı inverter:)



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi makineman -- 2 Nisan 2010; 11:14:58 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: eina

    Labaratuvar ortamında oluşturulan değerleri ben değil şirketler yapıyor ondan yararlanıyorum.Ben gelen birebir cihazların testlerine bakıyorum ilk akımda ne kadar çektiği bi kaç saatte ne kadar çektiği vs. ki zaten bi arkadaşında forumda dakika dakika değerleri var ordanda bakabilirsin SRK71ZE-S1 e yaptığı değerler.Zaten sıkılıyorum artık bu boş tartışmalardan tartışılacak ortama konu bile yazmıyorum artık uzun uzun yazılıyor gidiyor ne anlatsan boş oluyor bazen o yüzden sadece istenilen ihtiyaca yardım ediyorum.


    Galiba dediginiz degerleri buldum, kamerhan_55 nickli arkadasin, SRK71ZE-S1 ile yaptigi olcumleri soyluyorsunuz.


    quote:

    Orijinalden alıntı: kamerhan_55

    Klimanın şalterine ç.makinası-buzdolabı-b.makinası-fırın ve mutfaktaki prizler bağlıymış. klimayı tek şaltere bağlattırdım ve m.birol arkadaşımızın yaptığı gibi klimaya elektrik sayacı bağlattırdım ve artık klimanın ne kadar yaktığını net olarak ölçüm yapacağım. ilk ölçümüm şöyle;
    Tarih: 30/01/2009 dış hava: 9,
    saat: 21.00-22.00 0,000 - 1,700 = 1,700 Kw çalıştırma : 22 lo, dış hava ısısı: 9 derece
    saat: 22.00-23.00 1,700 - 2,620 = 0,920 Kw çalıştırma : 23 lo, dış hava ısısı: 9 derece

    Tarih: 31/01/2009 dış hava: 7 ve yağmurlu,
    saat: 17.00-18.00 2,744 - 4,670 = 1,926 çalıştırma : 22 lo, dış hava ısısı: 7 derece
    saat: 18.00-19.00 4,670 - 6,560 = 1,890 çalıştırma : 24 lo, dış hava ısısı: 7 derece
    saat: 19.00-20.00 6,560 - 8,050 = 1,490 çalıştırma : 24 lo, dış hava ısısı: 7 derece
    saat: 20.00-21.00 8,050 - 9,330 = 1,280 çalıştırma : 24 lo, dış hava ısısı: 7 derece
    saat: 21.00-22.00 9,330 - 10,500 = 1,170 çalıştırma : 24 lo, dış hava ısısı: 7 derece
    saat: 22.00-23.00 10,500 - 11,600 = 1,100 çalıştırma : 24 lo, dış hava ısısı: 7 derece

    Tarih: 01/02/2009 dış hava: 6 derece ve yağmurlu,
    saat: 13.00-14.00 12,880 - 14,860 = 1,980 çalıştırma : 22 lo, dış hava ısısı: 6 derece
    saat: 14.00-15.00 14,860 - 16,800 = 1,940 çalıştırma : 24 lo, dış hava ısısı: 6 derece
    saat: 15.00-16.00 16,800 - 18,150 = 1,350 çalıştırma : 24 lo, dış hava ısısı: 6 derece
    saat: 16.00-17.00 18,150 - 19,400 = 1,250 çalıştırma : 24 lo, dış hava ısısı: 6 derece
    saat: 17.00-18.00 19,400 - 20,500 = 1,100 çalıştırma : 22 lo, dış hava ısısı: 6 derece
    saat: 18.00-19.00 20,500 - 21,500 = 1,000 çalıştırma : 24 lo, dış hava ısısı: 6 derece
    saat: 19.00-20.00 21,500 - 22,450 = 0,950 çalıştırma : 24 lo, dış hava ısısı: 6 derece
    saat: 20.00-21.00 22,450 - 23,450 = 0,900 çalıştırma : 24 lo, dış hava ısısı: 6 derece
    saat: 21.00-22.00 23,450 - 24,280 = 0,830 çalıştırma : 24 lo, dış hava ısısı: 6 derece
    saat: 22.00-23.00 24,280 - 25,110 = 0,830 çalıştırma : 24 lo, dış hava ısısı: 6 derece
    saat: 23.00-24.00 25,110 - 25,933 = 0,830 çalıştırma : 24 lo, dış hava ısısı: 6 derece

    Birde dış ünite su tahliyesi yerine 5 litrelik bidon koydum. saat:13 den gece saat:24,00 kadar 15 litre su doldurdu.



    Bu arkadasimiz yukaridaki gibi bircok olcum yapmis. Bu degerler bu klimanin, tam olarak belirli olmayan sartlar altinda ne kadar elektrik enerjisi harcayip isi kaybi belirli olmayan bu odanin sicakligini ne kadar degistirdigini soyluyor. Bu deneye bakarak bu cihazin ne kadar verimli oldugu hakkinda bir hesap yapilamaz. Dolayisiyla bu odada eger klasik klima olsaydi ne olurdu sorusunun cevabida zaten bu deneyde hic yok ve sonucta sadece bu degerlere bakarak inverterli ve klasik bir klima arasinda karsilastirmali bir degerlendirme yapabilmem mumkun degil. Arkadasin bu deneyle amacladigi neydi bilmiyorum ama bu degerlere bakarak ancak kabaca bu odanin genel isi transfer katsayisi (kayip) hesaplanabilir, oda klimanin ureticisinin verdigi COP degeri sabit kabul edilirse.
  • Ben klasik klima ancak nominal kapasitede verimlidir, dur kalkli calismada verimli degildir demedim. Nominal kapasitede MUTLAKA muadil inverterliden daha verimlidir dedim.

    Bunun yaninda dur kalkli calismada kotu birsey degil. Eger bu durma kalkma her bir dakikada tekrarlanmiyorsaki boyle birsey zaten yok, kalkis akiminin getirdigi saniyelik harcama goz ardi edilebilir, bunun sayi ve formulle hesabini yapmistim.

    Bu sefer baska turlu hesap yapayim. Bir saatte 3600 saniye var. kalkis akimini 5 saniye cekiyorsa, bu nominal akimin 4 katiysa, bu klima saatte bir dur kalk yapsa 3600 saniye yerine 3615 saniye calismis kadar daha fazla elektrik yakacak. Birkere degil 5 kere dursun kalksin 3675 saniye calismis kadar elektrik yakacak. Benim klima sicak havada, oglen vakitlerinde hic durmadan 3-4 saat calisiyor. Benim durumumda kalkis akimina %1 den daha az kayip veriyorum. Birde klasik klima kalkistan sonra en verimli noktasinda calisacagi, inverteri beslemek icinde kaybi olmayacagi icin, dur kalkli calismada bile inverterli klimaya gore daha verimsiz olacagini pek dusunemiyorum.

    Yani dur kalkli calismaninda klasik klima icin inverterli klima karsisinda mutlak bir dejavantaj oldugunu gosterecek bir bilgiye veya tecrubeye sahip degilim.

    EDIT : rakam duzeltme.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi cengizumur -- 2 Nisan 2010; 12:29:19 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: cengizumur

    Ben klasik klima ancak nominal kapasitede verimlidir, dur kalkli calismada verimli degildir demedim. Nominal kapasitede MUTLAKA muadil inverterliden daha verimlidir dedim.

    Bunun yaninda dur kalkli calismada kotu birsey degil. Eger bu durma kalkma her bir dakikada tekrarlanmiyorsaki boyle birsey zaten yok, kalkis akiminin getirdigi saniyelik harcama goz ardi edilebilir, bunun sayi ve formulle hesabini yapmistim.

    Bu sefer baska turlu hesap yapayim. Bir saatte 3600 saniye var. kalkis akimini 5 saniye cekiyorsa, bu nominal akimin 4 katiysa, bu klima saatte bir dur kalk yapsa 3600 saniye yerine 3615 saniye calismis kadar daha fazla elektrik yakacak. Birkere degil 5 kere dursun kalksin 3675 saniye calismis kadar elektrik yakacak. Benim klima sicak havada, oglen vakitlerinde hic durmadan 3-4 saat calisiyor. Benim durumumda kalkis akimina %1 den daha az kayip veriyorum. Birde klasik klima kalkistan sonra en verimli noktasinda calisacagi, inverteri beslemek icinde kaybi olmayacagi icin, dur kalkli calismada bile inverterli klimaya gore daha verimsiz olacagini pek dusunemiyorum.

    Yani dur kalkli calismaninda klasik klima icin inverterli klima karsisinda mutlak bir dejavantaj oldugunu gosterecek bir bilgiye veya tecrubeye sahip degilim.

    EDIT : rakam duzeltme.



    Orda zaten klasik bi makina ile inverter lı bi makina karşılaştırması yok ki zaten yapılamayacak bi karşılaştırmadan sözediyoruz.Farkettiyseniz 300 w a kadar düşen değerler mevcuttur ölçümlerde hangi 24.000 Btu/h lık bi klimada 2 kw ın altında bi değer gördünüzki.Başlangıç akımı saate yansır şöyleki siz zaten 3 4 sn lik bi olaydan söz ediyorsunuz kalkışta çektiği saate yansıyan 5, 6 kw/sa lık akım ı çekti zaten ha 5 sn de çekmiş ha 2 sn de zaten bu yüzden demeraj akımı denir ya.Inverter la standartın eşit olduğu nokta anca ikiside max kapasitede çalıştığı zamanlardaki akımlardır öyle bi konumunuz varsa zaten inverter kullanmanında manası yoktur.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: makineman

    quote:

    Orijinalden alıntı: eina


    quote:

    Orijinalden alıntı: makineman

    quote:

    Orijinalden alıntı: eina

    Söylediğiniz düşüncede bana göre tam ters bi mantık.İnverter cihaz min dan maximuma çıktığında çekebilceği en yüksek kapasiteyi çeker daha sonra kısar.Küçük bi inverter cihazı büyük bi alanda kullanmaya başladığınızda sürekli yüksek değerden aşağı inemeyecek ki Türkiye koşullarında mükemmel izalasyonlu yerlerin çok az olduğunu varsayarsak, max fan devri, max motor devri ve min ömür le cihaz çalıştıracaksınız.Öyle bi kullanım istiyorsanız standart kompresör kullanmanız daha manıklı inverter cihaz kapasitesini artırabiliyor diye ona göre seçim yapmak pekte mantıklı değil.

    Hangi kısmı ters açıklarmısınız? Ben de tasarruf için inverter kullanılması taraftarıyım. Çünkü bağımsız bölümlerin ısı kayıp veya kazançları mevsimlere göre oldukça farklılık göstermektedir. Kapasiteyi mevsime göre tam ihtiyacımızı karşılayacak kadar seçemeyeceğimize göre inverterli klimalar bunu çok iyi tolere ederek tasarruf yapmamızı da sağlamaktadırlar.


    Ben tasarrufsuz demiyorumki benm savunduğumda o zaten.''Kendini kısmadan sürekli çalışan biri klima elbette daha makuldür'' Yazısı için anlattım söyledim.

    O yazıyı sabit kapasitede sürekli çalışarak odanın sıcaklığını sabit tutabilen klasik klima için söyledim ama bunun da mevsimsel şartlardan dolayı çok da mümkün olmadığını belirttim. Çünkü hacimlerin ısı kayıpları bırakın mevsimleri her gün birbirinden farklıdır. Kapasitedeki günlük değişimleri inverter klimalar çok iyi tolere ediyor. Optimum şartlar için kapasite belirlenerek alınan inverter klima her zaman klasikten ekonomik çalışacaktır. Buradaki optimum değer çok önemli. Servis önerisi biraz büyük kaçıyor genelde ama bana önerilen tam tersiydi. Ben de FD25VABH var. Nominal ısıtma kapasitesi 11000Btu/s. Takmaya gelen servis bana bu cihaz bu odaya büyük bile dedi:) Onlar cihaz kapasitesini alırken üzerindeki maksimum değeri okuyorlar. Ona göre ele alırsak 21600 BTU/s değeri elbette fazla ama çok yanlış bir hesap yöntemi bu. O zaman cihaz hep tam gaz çalışır. İnvertere gerek yokki. Ben nu cihazı 55 m3 odada kullanıyorum. Üstelik kapısı sürekli açık şekilde. Kapasite ihtiyacını hesaplarken odanın ısı kaybını -10C ye göre alarak yaklaşık bir hesap yaptım ve yeterli olacak düşüncesiyle bunu aldım. Daha soğuk günlerde cihaz nominalin biraz üstünde çalışarak bunu tolere edebilir. Bu yılda belki 3-5 gün olur. Kullanımım sonucunda da yaptığım hesabın doğru olduğu anladım. 3 aydır kullandığım klima gece gündüz sürekli çalıştığı için -5C dış ortam sıcaklığında dahi kapasiteyi 5500Btu/s e kadar düşürdü. Hava ısındıkça bu değer daha da düştü ve artık kendini kısamadığı için arada bir dur kalk yapmaya başladı. Bu nedenle imkanlar dahilinde inverter hatta kapasiteye iyice kısabilen pahalı inverter:)

    Özür dilerim kendini kısmadan diye söyleyince inverter dan bahsettiğiniz sandım benim hatam diğer yazdıklarınızda hemfikiriz zaten.Servislerde şuna rastladım bende bu cihaz 16.000 e kadar çıkar atıyorum 9.000 Btu/h lık bi cihaz o zaman sen bunu 35 metrekare yerde bile kullanırsın gibi bi zihniyet var yada satış taktiğimi demeliyim tam bilmiyorum ama buna çok sefer rastladım.
  • arkadaşlar istanbulda oturuyorum oda yaklaşık 30 m2 güneş sabahdan akşama kadar odanın içinde nasıl bi klima tavsiyeniz olur hesaplı tarife olsun tşk şimdiden
  • quote:

    Orijinalden alıntı: eina


    quote:

    Orijinalden alıntı: makineman

    quote:

    Orijinalden alıntı: eina


    quote:

    Orijinalden alıntı: makineman

    quote:

    Orijinalden alıntı: eina

    Söylediğiniz düşüncede bana göre tam ters bi mantık.İnverter cihaz min dan maximuma çıktığında çekebilceği en yüksek kapasiteyi çeker daha sonra kısar.Küçük bi inverter cihazı büyük bi alanda kullanmaya başladığınızda sürekli yüksek değerden aşağı inemeyecek ki Türkiye koşullarında mükemmel izalasyonlu yerlerin çok az olduğunu varsayarsak, max fan devri, max motor devri ve min ömür le cihaz çalıştıracaksınız.Öyle bi kullanım istiyorsanız standart kompresör kullanmanız daha manıklı inverter cihaz kapasitesini artırabiliyor diye ona göre seçim yapmak pekte mantıklı değil.

    Hangi kısmı ters açıklarmısınız? Ben de tasarruf için inverter kullanılması taraftarıyım. Çünkü bağımsız bölümlerin ısı kayıp veya kazançları mevsimlere göre oldukça farklılık göstermektedir. Kapasiteyi mevsime göre tam ihtiyacımızı karşılayacak kadar seçemeyeceğimize göre inverterli klimalar bunu çok iyi tolere ederek tasarruf yapmamızı da sağlamaktadırlar.


    Ben tasarrufsuz demiyorumki benm savunduğumda o zaten.''Kendini kısmadan sürekli çalışan biri klima elbette daha makuldür'' Yazısı için anlattım söyledim.

    O yazıyı sabit kapasitede sürekli çalışarak odanın sıcaklığını sabit tutabilen klasik klima için söyledim ama bunun da mevsimsel şartlardan dolayı çok da mümkün olmadığını belirttim. Çünkü hacimlerin ısı kayıpları bırakın mevsimleri her gün birbirinden farklıdır. Kapasitedeki günlük değişimleri inverter klimalar çok iyi tolere ediyor. Optimum şartlar için kapasite belirlenerek alınan inverter klima her zaman klasikten ekonomik çalışacaktır. Buradaki optimum değer çok önemli. Servis önerisi biraz büyük kaçıyor genelde ama bana önerilen tam tersiydi. Ben de FD25VABH var. Nominal ısıtma kapasitesi 11000Btu/s. Takmaya gelen servis bana bu cihaz bu odaya büyük bile dedi:) Onlar cihaz kapasitesini alırken üzerindeki maksimum değeri okuyorlar. Ona göre ele alırsak 21600 BTU/s değeri elbette fazla ama çok yanlış bir hesap yöntemi bu. O zaman cihaz hep tam gaz çalışır. İnvertere gerek yokki. Ben nu cihazı 55 m3 odada kullanıyorum. Üstelik kapısı sürekli açık şekilde. Kapasite ihtiyacını hesaplarken odanın ısı kaybını -10C ye göre alarak yaklaşık bir hesap yaptım ve yeterli olacak düşüncesiyle bunu aldım. Daha soğuk günlerde cihaz nominalin biraz üstünde çalışarak bunu tolere edebilir. Bu yılda belki 3-5 gün olur. Kullanımım sonucunda da yaptığım hesabın doğru olduğu anladım. 3 aydır kullandığım klima gece gündüz sürekli çalıştığı için -5C dış ortam sıcaklığında dahi kapasiteyi 5500Btu/s e kadar düşürdü. Hava ısındıkça bu değer daha da düştü ve artık kendini kısamadığı için arada bir dur kalk yapmaya başladı. Bu nedenle imkanlar dahilinde inverter hatta kapasiteye iyice kısabilen pahalı inverter:)

    Özür dilerim kendini kısmadan diye söyleyince inverter dan bahsettiğiniz sandım benim hatam diğer yazdıklarınızda hemfikiriz zaten.Servislerde şuna rastladım bende bu cihaz 16.000 e kadar çıkar atıyorum 9.000 Btu/h lık bi cihaz o zaman sen bunu 35 metrekare yerde bile kullanırsın gibi bi zihniyet var yada satış taktiğimi demeliyim tam bilmiyorum ama buna çok sefer rastladım.


    Anlaştığımıza sevindim:) Aynı şeyleri savunuyoruz ama her şey sanal ortamda aklımızdaki gibi ifade edilemiyor maalesef. Saygılar



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi makineman -- 2 Nisan 2010; 15:59:02 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: eina


    quote:

    Orijinalden alıntı: cengizumur

    Ben klasik klima ancak nominal kapasitede verimlidir, dur kalkli calismada verimli degildir demedim. Nominal kapasitede MUTLAKA muadil inverterliden daha verimlidir dedim.

    Bunun yaninda dur kalkli calismada kotu birsey degil. Eger bu durma kalkma her bir dakikada tekrarlanmiyorsaki boyle birsey zaten yok, kalkis akiminin getirdigi saniyelik harcama goz ardi edilebilir, bunun sayi ve formulle hesabini yapmistim.

    Bu sefer baska turlu hesap yapayim. Bir saatte 3600 saniye var. kalkis akimini 5 saniye cekiyorsa, bu nominal akimin 4 katiysa, bu klima saatte bir dur kalk yapsa 3600 saniye yerine 3615 saniye calismis kadar daha fazla elektrik yakacak. Birkere degil 5 kere dursun kalksin 3675 saniye calismis kadar elektrik yakacak. Benim klima sicak havada, oglen vakitlerinde hic durmadan 3-4 saat calisiyor. Benim durumumda kalkis akimina %1 den daha az kayip veriyorum. Birde klasik klima kalkistan sonra en verimli noktasinda calisacagi, inverteri beslemek icinde kaybi olmayacagi icin, dur kalkli calismada bile inverterli klimaya gore daha verimsiz olacagini pek dusunemiyorum.

    Yani dur kalkli calismaninda klasik klima icin inverterli klima karsisinda mutlak bir dejavantaj oldugunu gosterecek bir bilgiye veya tecrubeye sahip degilim.

    EDIT : rakam duzeltme.



    Orda zaten klasik bi makina ile inverter lı bi makina karşılaştırması yok ki zaten yapılamayacak bi karşılaştırmadan sözediyoruz.Farkettiyseniz 300 w a kadar düşen değerler mevcuttur ölçümlerde hangi 24.000 Btu/h lık bi klimada 2 kw ın altında bi değer gördünüzki.Başlangıç akımı saate yansır şöyleki siz zaten 3 4 sn lik bi olaydan söz ediyorsunuz kalkışta çektiği saate yansıyan 5, 6 kw/sa lık akım ı çekti zaten ha 5 sn de çekmiş ha 2 sn de zaten bu yüzden demeraj akımı denir ya.Inverter la standartın eşit olduğu nokta anca ikiside max kapasitede çalıştığı zamanlardaki akımlardır öyle bi konumunuz varsa zaten inverter kullanmanında manası yoktur.



    E peki siz bu tabloyu bana niye verdiniz ? kW/saat akim birimi degildir, ne demek istediginizi anlayamadim. Neyse 24000 binlik klima 300 watt'a dustu az yakiyor diye bu alet ayni zamanda verimlidir denemez. Nominal calismaya gore az yakmak baska, verim baska. Burada klima az yakiyor ama dahada az isitiyor (sogutuyor).

    Boyle kismi kapasitede calisirken inverterin, motorun elektriksel olarak daha verimsiz olacagini size soyleyebilirim. Kompresorde mekanik olarak kismi kapasitede daha verimsizdir. Geriye kismi calisma sartlarinda verimi arttirabilecek bir tek evaparator, kondenser vesaireden olusan termodinamik devrenin, termodinamik cevrim veriminin kismi kapasitede bir veya birden cok sebepten dolayi artmasi kaliyor.

    Bu termodinamik cevrim verimi artisi en az inverter ve motordaki elektrik kayiplarini ve kompresordeki mekanik kayiplardaki artisi karsilayacak duzeyde olmaliki bu kismi yukteki calisma verimi an azindan genel verimi dusurmuyor diyebilelim.

    Ben termodinamik verim artisini kismi calisma durumunda arttiracak bir durumu ilk bakista goremiyorum. Bunu arastiracak arkadaslara su baslangic noktalarinin yol gosterici olabilecegini dusunuyorum.

    Kismi calismada SANKI evaparator ve kondenser yuzeyleri artmis GIBIDIR dolayisiyla daha kolay isi transferi mumkun olmustur bu bir artidir. Fakat ayni zamanda dis unitenin icindeki refrigerantin dis ortamla sicaklik farki azalmistir. Buda dis unite ile bulundugu artam arasinda isi transferini ve verimi dusuren bir faktordur. Bence bu iki faktor onemli. biri arti yonde verimi etkiliyor digeri eksi. Bence fifty-fifty gibi bir etkileri olup sonucta birbirlerini goturuyor olabilirler. Bu sadece bir his Bunu daha derin analiz eden bir arkadas cikarsa memnun olurum. Ben Inverterli klimalar icin verilen COP degerlerinin her calisma sarti icin ayni olmadigini dusunuyorum.

    Yukaridaki anlatimim yeterli degil. Acmak icin birde su ornegi vereyim. "Sanki evaparator yuzeyleri artmis gibidir" demekten kastim. 9000'lik tam kapasitede calisan klima ile 18000'lik yari kapasitede calisip ayni sogutma veya istmayi yapan iki klimanin karsilastirmasini yapar gibi. 18000'lik klimanin kondenser ve evaparatorunun 9000'likten buyuktur. Niye bunlari karsilastiriyorum ? cunku bunlar ayni sogutmayi veya isitmayi yaparken bir tam kapasitede digeride kismi kapasitede olmaya ornek iki klima.

    eina,
    Bu son yazdiklarim benimde biri analiz etsede bende okusam diye ortaya yazdigim seyler. Dogrudan siz cevaplayin diye yazmadim, kafanizi yormayin. Sizle iyi kotu anlastik (ayni fikirde olmasakta). Birde ben profesyonel iklimlendirmeci degilim, daha once verdiginiz kisaltmalari anlayamadim ama tahmin ettim, profesyonel olarak elektrik motor kontrolu ve inverterler uzerinde calisiyorum. Bunlari klimacilarin bilmesi gerekenden cok daha iyi bilirim. Klimada inverter, inverterin cokta karmasik olmayan basit bir uygulamasidir. Iklimlendirme icin gerekenleride mektepte okumustum.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi cengizumur -- 2 Nisan 2010; 18:51:19 >
  • Bu kadar şey yazınca aklıma çalıştığım bi oteldeki anım geldi.Kazan dairesinde çalışan çarklarda sorun çıktı tam olarak hatırlamıyorum sorunun ne olduğunu ben geldiğimde makina müh leri aralarında tartışıyordu.Yok alfa açısından kaynaklanan sebepler şu mekanik düzeneğin senkronları falan çözmeye çalışıyolar olayı.Orda çok sevdiğim bi ustam vardı herzamanki gibi ağzında bi sigara geldi '' la yine mi oynamışlar bunun kollarıyla '' dedi gitti düzeltti mühendisler bakıyo ne gülmüştüm o zaman.Dünden beri o kadar yazılanda dikkat ettiyseniz tek tartıştığımız olay inverter ve standart arasındaki fark.Siz getirin bana bi VRF standart kompresörlü bi cihaz şöyle 48 HP lik bende size inverter kompresörlü getireyim çalıştıralım sabaha kadar bakın nasıl farkediyor sarfiyatlar :D
  • ben halk azgı iel şunu anlarım arkadaş aynı şartlar altında ve aynı metre kare aynı cepheye bakan yere iki klima takılı biri klasik düz yani digeri 9000 ınverter,
    düz arçelik 16 metre kare yerde digerde 16 metre kare yerde general 9000 ınverter ve her ikisinde ayrı sarfiyatı görmek için analog sat takılı ve bu çok soguklardada bu iki klimada 1 ay hiç durmadan çalıştı ee nemi oldu arçelik defrosa girdi çıktı en 45 dakika sonra ısıtmaya başladı ses gürültü ve ay sonu çekilne watt abo dedirtti ama öbüründe ne dfros nede bir şey nede abo dedik, ben buna bakarım arkadaş az harcamı ve beni canavar gibide ısıtmışmı siz istediginiz kadar fizik, kimya, uzay mekanigi tartışın fasa fiso ortada gözümün gördigi ve süper ısındıgım klima var birde arçelik var siz dikine giddin daha.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Demrecini

    ben halk azgı iel şunu anlarım arkadaş aynı şartlar altında ve aynı metre kare aynı cepheye bakan yere iki klima takılı biri klasik düz yani digeri 9000 ınverter,
    düz arçelik 16 metre kare yerde digerde 16 metre kare yerde general 9000 ınverter ve her ikisinde ayrı sarfiyatı görmek için analog sat takılı ve bu çok soguklardada bu iki klimada 1 ay hiç durmadan çalıştı ee nemi oldu arçelik defrosa girdi çıktı en 45 dakika sonra ısıtmaya başladı ses gürültü ve ay sonu çekilne watt abo dedirtti ama öbüründe ne dfros nede bir şey nede abo dedik, ben buna bakarım arkadaş az harcamı ve beni canavar gibide ısıtmışmı siz istediginiz kadar fizik, kimya, uzay mekanigi tartışın fasa fiso ortada gözümün gördigi ve süper ısındıgım klima var birde arçelik var siz dikine giddin daha.



    Ayni kapasitede diye satilan bir klasikle, bir inverter yukarida anlattigim sebeplerden dolayi ne kapasite, ne fiyat, nede sarfiyat olarak birbirinin muadili degildir. Yinede boyle bir test ortami yaratip tesebbuste bulunmaniz cok guzel. Halk olarak yuzde onumuz sizin gibi olsak sirtimiz yere gelmez. Bu karsilastirmayi yaptginiz klimalarin kodlari nedir, bunlari test ettiginiz ortamlarin esitligini nasil sagladiniz ?

    Ben kendimi halktan bir vatandas zannediyordum ama eger sorum sizi kastiysa soyleyin baska turlu bir daha sormayi deneyeyim.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: cengizumur


    quote:

    Orijinalden alıntı: Demrecini

    ben halk azgı iel şunu anlarım arkadaş aynı şartlar altında ve aynı metre kare aynı cepheye bakan yere iki klima takılı biri klasik düz yani digeri 9000 ınverter,
    düz arçelik 16 metre kare yerde digerde 16 metre kare yerde general 9000 ınverter ve her ikisinde ayrı sarfiyatı görmek için analog sat takılı ve bu çok soguklardada bu iki klimada 1 ay hiç durmadan çalıştı ee nemi oldu arçelik defrosa girdi çıktı en 45 dakika sonra ısıtmaya başladı ses gürültü ve ay sonu çekilne watt abo dedirtti ama öbüründe ne dfros nede bir şey nede abo dedik, ben buna bakarım arkadaş az harcamı ve beni canavar gibide ısıtmışmı siz istediginiz kadar fizik, kimya, uzay mekanigi tartışın fasa fiso ortada gözümün gördigi ve süper ısındıgım klima var birde arçelik var siz dikine giddin daha.



    Ayni kapasitede diye satilan bir klasikle, bir inverter yukarida anlattigim sebeplerden dolayi ne kapasite, ne fiyat, nede sarfiyat olarak birbirinin muadili degildir. Yinede boyle bir test ortami yaratip tesebbuste bulunmaniz cok guzel. Halk olarak yuzde onumuz sizin gibi olsak sirtimiz yere gelmez. Bu karsilastirmayi yaptginiz klimalarin kodlari nedir, bunlari test ettiginiz ortamlarin esitligini nasil sagladiniz ?

    Ben kendimi halktan bir vatandas zannediyordum ama eger sorum sizi kastiysa soyleyin baska turlu bir daha sormayi deneyeyim.



    Kasma sözünü hiç yakıştıramadım,

    http://www.arcelik.com.tr/Cultures/tr-TR/ArcelikUrunler/8965631100.htm?&productCode=8965631100

    general ise
    ASHA09LGCZ

    Yukardada yazdım yineleyim o zaman, 16 metre kare odalar ve ikiside üst üste aynı alan ve aynı birim eşya ile nerede ise,
    en üst, en alt değil daireler, ara kat ikiside ve aynı cepheye bakıyorlar, iç balkondalar, aynı zaman diliminde çalıştılar aralarında daglar vardı ama siz gene ben 28 metre kare koyarım 7000 btu canavar dersiniz bana uymaz, ben bastımmı dügmeye odanın her yeri serinleyecek veya ısınacak, karşısına geçipte hasta olamam sizin 7000 klimadan daha az elektrik sarfeder 9000 ınverter 24 saat çalışma ile, yukarda yazmışsınız düşük btuda düşük ısı verecek diye, tabii onu verecek zaten oda ayarlanan dereceye gelmiş ne gerek var devamlı aynı btuda çalışmaya, düşük btu olarak odayı sabit ısıda tutacakki ekonomi olsun, ben süper menunum sizde 7000 btudan süper menunsunuz ama bir gerçek var burada insanları yanıltıyorsunuz,
    klasik daha iyiymiş gibi göstererek,
    yukardada einanın dedigi gibi ne mühendisler gördük makşneye öyle bakarken biz işi yapmış paydos etmiş oluyorduk
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Demrecini


    quote:

    Orijinalden alıntı: cengizumur


    quote:

    Orijinalden alıntı: Demrecini

    ben halk azgı iel şunu anlarım arkadaş aynı şartlar altında ve aynı metre kare aynı cepheye bakan yere iki klima takılı biri klasik düz yani digeri 9000 ınverter,
    düz arçelik 16 metre kare yerde digerde 16 metre kare yerde general 9000 ınverter ve her ikisinde ayrı sarfiyatı görmek için analog sat takılı ve bu çok soguklardada bu iki klimada 1 ay hiç durmadan çalıştı ee nemi oldu arçelik defrosa girdi çıktı en 45 dakika sonra ısıtmaya başladı ses gürültü ve ay sonu çekilne watt abo dedirtti ama öbüründe ne dfros nede bir şey nede abo dedik, ben buna bakarım arkadaş az harcamı ve beni canavar gibide ısıtmışmı siz istediginiz kadar fizik, kimya, uzay mekanigi tartışın fasa fiso ortada gözümün gördigi ve süper ısındıgım klima var birde arçelik var siz dikine giddin daha.



    Ayni kapasitede diye satilan bir klasikle, bir inverter yukarida anlattigim sebeplerden dolayi ne kapasite, ne fiyat, nede sarfiyat olarak birbirinin muadili degildir. Yinede boyle bir test ortami yaratip tesebbuste bulunmaniz cok guzel. Halk olarak yuzde onumuz sizin gibi olsak sirtimiz yere gelmez. Bu karsilastirmayi yaptginiz klimalarin kodlari nedir, bunlari test ettiginiz ortamlarin esitligini nasil sagladiniz ?

    Ben kendimi halktan bir vatandas zannediyordum ama eger sorum sizi kastiysa soyleyin baska turlu bir daha sormayi deneyeyim.



    Kasma sözünü hiç yakıştıramadım,

    http://www.arcelik.com.tr/Cultures/tr-TR/ArcelikUrunler/8965631100.htm?&productCode=8965631100

    general ise
    ASHA09LGCZ

    Yukardada yazdım yineleyim o zaman, 16 metre kare odalar ve ikiside üst üste aynı alan ve aynı birim eşya ile nerede ise,
    en üst, en alt değil daireler, ara kat ikiside ve aynı cepheye bakıyorlar, iç balkondalar, aynı zaman diliminde çalıştılar aralarında daglar vardı ama siz gene ben 28 metre kare koyarım 7000 btu canavar dersiniz bana uymaz, ben bastımmı dügmeye odanın her yeri serinleyecek veya ısınacak, karşısına geçipte hasta olamam sizin 7000 klimadan daha az elektrik sarfeder 9000 ınverter 24 saat çalışma ile, yukarda yazmışsınız düşük btuda düşük ısı verecek diye, tabii onu verecek zaten oda ayarlanan dereceye gelmiş ne gerek var devamlı aynı btuda çalışmaya, düşük btu olarak odayı sabit ısıda tutacakki ekonomi olsun, ben süper menunum sizde 7000 btudan süper menunsunuz ama bir gerçek var burada insanları yanıltıyorsunuz,
    klasik daha iyiymiş gibi göstererek,
    yukardada einanın dedigi gibi ne mühendisler gördük makşneye öyle bakarken biz işi yapmış paydos etmiş oluyorduk




    Siz dilden sikayet edip fasa fiso gibi laflar edince bende o civarda konusayim rahat edesiniz diye kasmak gibi bir laflar kullandim, ne deseniz haklisiniz, benim terbiyesizligim.

    Klasik diye verdiginiz linkten yine inverter cikiyor, bunlarin ikiside inverter. Isterseniz ne yazdiginizi bir daha gozden gecirin. Bu arada ben kimseye 7000 koyun demedim.

    Niye bana muhendisleri kotuleme ihtiyacini duydunuz bilmiyorum ama bende muhendislerden cok sikayetciyim, yarami de$tiniz.
  • http://www.arcelik.com.tr/Cultures/tr-TR/ArcelikUrunler/8961481100.htm?&productCode=8961481100
    acele işe demişler ya,

    Ben halkımız dedim yani halkımız ne anlar teknik terimlerden ama ben anlarım, %90 anlamaz, benim yaptıgımı belki yapar ama gerçek o yaptıklarımdır, ikisi arasında ben uçurum gördüm, ve bütün dünyada enayi değil sanırım, yoksa......
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Demrecini

    http://www.arcelik.com.tr/Cultures/tr-TR/ArcelikUrunler/8961481100.htm?&productCode=8961481100
    acele işe demişler ya,

    Ben halkımız dedim yani halkımız ne anlar teknik terimlerden ama ben anlarım, %90 anlamaz, benim yaptıgımı belki yapar ama gerçek o yaptıklarımdır, ikisi arasında ben uçurum gördüm, ve bütün dünyada enayi değil sanırım, yoksa......



    Bu klimada 9000'lik degil, neyse sizi daha fazla yormayayim. Saat filan kurup test icin bayagi ugrasmissiniz, neler yaptiniz, nasil veri topladiniz biraz daha anlatin, merak ettim.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: cengizumur
    Ben Inverterli klimalar icin verilen COP degerlerinin her calisma sarti icin ayni olmadigini dusunuyorum.



    İnverter klimalarda COP değerleri nominal kapasite için verilir. Genellikle de kapasiteyi kıstığında ya da arttırarak çalıştığında COP değerleri düşmektedir. Bunu aşağıdaki örnekte rahatlıkla görebilirsiniz.


    Mitsubishi Heavy'nin SRK-25ZGX-S modelinde COP değeri 5,08 dir. Bu değer nominal kapasite gücünün(3kw), nominal kapasite de çektiği elektriksel güce(0,59kw) bölünmesiyle elde edilmiştir. Min. kapasitede çalışırken kapasitesi 0,8kw a kadar düşmekte ve çektiği güç de 0,29kw olmaktadır. Benzer şekilde mak. kapasitede çalışırken kapasitesi 5kw çektiği güç ise 1,16 kw olmaktadır. Bu durumda bu klimanın COP değerleri;


    COP(nom)=5,08(katalog değeri)
    COP(min) = 2,76
    COP(mak)=4,31 olmaktadır.

    Görülmektedir ki kapasiteyi kıstıkça COP yarı yarıya azalıyor. Fakat gereksiz yere fazla enerji harcamadığı için yine tasarruflu oluyor.


    Not: Yukarıdaki değerler M. Heavy kataloğundan alınmıştır.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi makineman -- 3 Nisan 2010; 9:45:28 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: cengizumur


    quote:

    Orijinalden alıntı: Demrecini

    http://www.arcelik.com.tr/Cultures/tr-TR/ArcelikUrunler/8961481100.htm?&productCode=8961481100
    acele işe demişler ya,

    Ben halkımız dedim yani halkımız ne anlar teknik terimlerden ama ben anlarım, %90 anlamaz, benim yaptıgımı belki yapar ama gerçek o yaptıklarımdır, ikisi arasında ben uçurum gördüm, ve bütün dünyada enayi değil sanırım, yoksa......



    Bu klimada 9000'lik degil, neyse sizi daha fazla yormayayim. Saat filan kurup test icin bayagi ugrasmissiniz, neler yaptiniz, nasil veri topladiniz biraz daha anlatin, merak ettim.



    siz gece gece yanlış görüyorsunuz sanırım 12000 btu o klima bir daha iyi bakın mahmurlukda zor

    bunu yukarda yazdım 12000 btu arçelik 9000 btu general var dedim arçelik link verdim generalin ise kodunu yazdım pes yani nasıl okuyor ve anlıyorsunuz, türkiyenin neden ileri gitmedigi belli.
    insanı bezdirme yeteneginizi çok iyi uyguluyorsunuz aferin, ben yukarda yazdım, evi labaratuara çevermeye gerek yok her türk evi şartlarını yazdım istersen çıktı al arada oku, kuran okur gibi
  • Yıllardır beri görülen Klasik vs. Inverter tartışması, yine yıllardır görülen Yerli (sanılan) vs. Yabancı üretici ürünleri tartışmasına mı dönüştü anlayamıyorum...

    Eina'nın dediğine katılıyorum arkadaşlar;

    Bende Mitsubishi Heavy Industries, Hyper Inverter 7.000 (SRK20ZGX-S) var, COP değeri 5.45 olarak (kataloğu bırakın Eurovent de de aynı değer) gözüküyor...

    Alt ya da üst komşum aynı oda için Klasik kullanıyor, buyrun gelin ölçüm yapacak arkadaşlarla her türlü muhabbetle beraber halledelim bitsin bu tartışmalar... Bende regülatör için ölçümden anlayan uzman arkadaşa ihtiyacım var çok memnun olurum...

    Çünkü Klima konusu ile yeni karşılaşan, buraya tavsiye istemeye gelen arkadaşlar çok yanlış yönlendirilebiliyor, en kötüsü tartışılması gereksiz şeylerle insanları Kararsızlıkla Başbaşa kalmaya sürüklüyoruz...

    Bende 1 sene önce aynı tartışmalar varken konunun ortasına düştüm, kusura bakmayın ama kesinlikle yara sağlamıyor...
  • cengiz beyin yazılarının eskiden beri çogunu okudum bunu hep yapıyor, ınverter iş makinesi ile klimayı birbirine karıştırıyor siz ınverter iş makinesini degil onu kullanan ustayı sorgulayın cengiz bey acaba o işini biliyormu, ben 30 kusur yıllık iş hayatımda işini tam bile işçiye rastlamadım.
  • 
Sayfa: önceki 315316317318319
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.