Şimdi Ara

schrödinger'in kedisi konusundaki soruları

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
38
Cevap
0
Favori
1.599
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • merhaba.
    bu deneyi tam kavramış değilim.olayı tamamen kekleme olarak anladım.bu deneyin gözlemciyle ne alakası var



  • benim anladım şey kediyi kutuya koyuyon parçacık bozunma olasılığının tam olarak %50 olmasıdır. Bu şekilde parçacığın bozunup bozunmayacağı önceden kestirilemez ve kutuyu actımızda ya zehirlenip ölmüş bir şekilde görülecektir, ya da parçacık bozunmadıysa diri olarak görülecektir. kutuyu actımızda paralel evrene geçiş yapıyoruz örn yaşıyorsa paralel evrende ölmüş olacaktır. dicektimde :D bende yanlıs anlamışım harbi gözlemci ne ayak
  • Birisi veya birileri sizi izlediği için varsınız

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: TuVNeRa

    Birisi veya birileri sizi izlediği için varsınız

    abi anlamadığım kısım onun bilimle alakası ne
    bu bir felsefe sözüne benziyor.doğru biri beni izlemezse ben yokum fakat ben buraya bi işaret koyup gidersem arkamdan gelenler fark etmeyecekmi .
  • kuantumun en derin meselesidir kendisi. anlamak için ciddi ciddi kitaplar okumak lazım
    kabul etmek için ise 100 yıldır yapılan her deneyle kuantum fiziğinin doğrulanmış olduğunu kendine sürekli hatırlatmak
  • Daha üzerinde cok ütopya fikirler atılacak olan kuantum kuramının kaderi gözlemcisinin elinde olan ünlü kedisi...Ama düşünmekte yarar var, sonsuz kişi tamamen aynı şartlarda aynı koşullarda kutuyu acmıs olsalardı, acaba gözlem bütünlüğü oluşabilirmiydi..Yani sonsuz kişi kediyi ya hep ölü ya da hep diri görebilirmiydi...2 farklı gözlemci icin gözlenen bir durum tamamen aynı koşullarda olabilirmiydi? Yoksa tamamen aynı koşullarda olamıyacagı icin mi biz ihtimalleri konusuyoruz? Bir su birikintisine düşen su damlasının etrafına dizilsek ve düşdükten sonra dalga ne tarafa dogru geliyor dıye sorsak herkesin cevabı bana doğru geliyor olmazmıydı zaten..Dikkat!!! kedi ya hep ölü ya da hep diri olmak zorunda olabilir..Varsayılan gözlemci eğer degisirse gözlemlediğimiz şeyde degismek zorunda degılmı zaten..Milyonlarca kez bir şeyi gözlemleseniz bile milyonlarca kez farklı şeyi gözlemlemedinizmi aslında..Ne demişler anı yaşa :)..Daima aynı şeyi gözlemliyor olsanız bile gözlemlediğiniz şey ve gözleminiz daima aynı şey mi? Asla aynı koşullar ve asla ve asla aynı şartlar hic bir zaman aynı olamıyacagı icin mi ihtimaller ortaya cıkıyor acaba..Biz hic bir zaman bir gözlemi aynı kararlılıkla ve tıpatıp aynı bir şekilde ikinci gözlemimizi yapamıyorsak söylemenize bile gerek yok kedi hem ölü hem diridir zaten..Çünki zaten senin bakış acın degıstı..Gözlemledigin şey neden degısmesın...E=m.c'2=h.v ve sonrasında gelen ütopya..




  • Kuantum fiziğinde gözlemcinin ayrı bir önemi vardır.Örneğin Çifte Yarık Deneyinde de olduğu gibi.Eğer tek yarıklı bir levhaya bilye atarsan yarıktan geçen maddeler çarptığı yerde bir bant oluşturur.Tek yarığa dalga gönderirsen arka tarafta yine tek bant oluşur ancak çift yarık kulllanılırsa dalgalar ikiden fazla yarık oluşturur.

    Kuantumda ise elektronları tanecik şeklinde atsan bile çift bant yerine daha fazla bant oluşturur.Aynı dalga modelinde olduğu gibi.İşin özünü anlamak amacıyla levhanın yanına ölçüm cihazı konulduğunda ise elektronlar bilye gibi davranarak iki bant oluşturdu.Kuantum fiziğinin gizemlerinden biri.

    Anlattıklarımı videoda da görebilirsin.





  • @Nucleus7
    Çift yarık deneyinde gözlemcinin neyi etkilediğini biliyoruz veya görebiliyoruz diyeyim. Peki Schrödinger'ın hayali deneyinde gözlemci neyi etkiliyor ?
  • @ShadowFiend

    Kutu içi gözlemlenemiyorsa kediyi öldürebilecek olan tetikleme gerçeklemiş de olabilir, gerçekleşmemiş de olabilir. Ancak biri gözlemlerse tetiklemenin dalga fonksiyonu çöker ve bu iki olasılıktan biri gerçekleşir.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Nucleus7 -- 18 Ekim 2013; 19:39:47 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Nucleus7

    Kuantum fiziğinde gözlemcinin ayrı bir önemi vardır.Örneğin Çifte Yarık Deneyinde de olduğu gibi.Eğer tek yarıklı bir levhaya bilye atarsan yarıktan geçen maddeler çarptığı yerde bir bant oluşturur.Tek yarığa dalga gönderirsen arka tarafta yine tek bant oluşur ancak çift yarık kulllanılırsa dalgalar ikiden fazla yarık oluşturur.

    Kuantumda ise elektronları tanecik şeklinde atsan bile çift bant yerine daha fazla bant oluşturur.Aynı dalga modelinde olduğu gibi.İşin özünü anlamak amacıyla levhanın yanına ölçüm cihazı konulduğunda ise elektronlar bilye gibi davranarak iki bant oluşturdu.Kuantum fiziğinin gizemlerinden biri.

    Anlattıklarımı videoda da görebilirsin.




    aşağıya videonun türkçesini koydum
    bana çok saçma geliyor elektronların gözlemlendiğinde farklı davranması imkansız!ya birileri yalan söylüyor(hani kuantm kuramını kullanıp olayı ütopik bi hale getirenler,yazarlar,blog yazarları,belgeselciler)
    kaçırdığm ne var.bu deney nasıl gerçek oluyor bilye dediği şey de atomlardan yai elektronlardan oluşmuyormu

    http://www.youtube.com/watch?v=q3H7wR_IR3w

    EDİT
    kücük bir videodan yakladığım bişey daha oldu
    kuantum kuramına göre o kediye bakana kadar ya ölüdür ya canlı
    bide şöyle düşünelim bırakalım kuantum kuramını aynı deney olsun gene aynı sonuc burdaki espri nerde peki?yani matematikdeki önermelere benziyor.kediye bakana kadar ne olduğunu bilmiyoruz diyor.ee. zaten paralel evren teorisinde denildiği şey söyleniyor ama bunun gözlemciyle ne alakası var
    bişeyleri yanlış biliyosam düzeltin lütfen



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi evrime inanmayan maymun -- 18 Ekim 2013; 20:16:29 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Nucleus7

    @ShadowFiend

    Kutu içi gözlemlenemiyorsa kediyi öldürebilecek olan tetikleme gerçeklemiş de olabilir, gerçekleşmemiş de olabilir. Ancak biri gözlemlerse tetiklemenin dalga fonksiyonu çöker ve bu iki olasılıktan biri gerçekleşir.

    şu an sanırım yavaş yavaş kavrıyorum. çift yarık deneyine nasıl benzediğini anlayabildim. çok teşekkür ederim. schrodinger dalga fonksiyonu hakkında acaba kaynak önerebilir misiniz ?
  • burda diyorki bir elektron hareket ettiği taktiği taktirde ,evrendeki(veya tüm elektronları) etkiler diyor yani tüm evren veya elektronlar bir bütün halindeler
    http://www.youtube.com/watch?v=Xk676RpB-LY
  • Sanırım aslında aynı anda hem karışık hem basit olduğu için aklın karıştı.

    Deneyde kapalı bir kutunun içinde bir kedi var, yine kutunun içinde asılı bir cam kabın içinde zehir. Eğer kedi kutunun içinde hareket ederse zehiri devirip ölecek. Kutu kapalıyken,yani sen kutuyu gözlemlemiyorken,kedi aslında hem yaşıyordur hem ölüdür, bilemezsin, her ikisi de olabilir. Fakat işin içinde bir gözlemci varsa, kutunun içine bakarsan, kedi ya ölüdür ya canlı. Yani kedinin ölü yada diri olması gözlemcinin elinde. Aslında kedinin ölmesi yada yaşaması gözlemcinin elinde değil ama bunun bilinip bilinmemesi gözlemcinin elinde, zaten bilinmesi de bütün mesele, eğer biliyorsan doğrudur. Doğru değilse zaten bilmiyorsundur, bilmiyorsan da bi önemi yok kedinin yaşayıp yaşamamasının.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ShadowFiend

    quote:

    Orijinalden alıntı: Nucleus7

    @ShadowFiend

    Kutu içi gözlemlenemiyorsa kediyi öldürebilecek olan tetikleme gerçeklemiş de olabilir, gerçekleşmemiş de olabilir. Ancak biri gözlemlerse tetiklemenin dalga fonksiyonu çöker ve bu iki olasılıktan biri gerçekleşir.

    şu an sanırım yavaş yavaş kavrıyorum. çift yarık deneyine nasıl benzediğini anlayabildim. çok teşekkür ederim. schrodinger dalga fonksiyonu hakkında acaba kaynak önerebilir misiniz ?

    Biraz araştırırsanız internette bulabilirsiniz.




  • Kedi kedi olalı böyle eziyet görmedi.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ShadowFiend

    @Nucleus7
    Çift yarık deneyinde gözlemcinin neyi etkilediğini biliyoruz veya görebiliyoruz diyeyim. Peki Schrödinger'ın hayali deneyinde gözlemci neyi etkiliyor ?

    gözlemci kutuyu açmadan önce kedi hem canlı hem ölü konumundadır. dalga fonksiyonunu gözlemci çökertir
  • quote:

    Orijinalden alıntı: speedy_

    quote:

    Orijinalden alıntı: ShadowFiend

    @Nucleus7
    Çift yarık deneyinde gözlemcinin neyi etkilediğini biliyoruz veya görebiliyoruz diyeyim. Peki Schrödinger'ın hayali deneyinde gözlemci neyi etkiliyor ?

    gözlemci kutuyu açmadan önce kedi hem canlı hem ölü konumundadır. dalga fonksiyonunu gözlemci çökertir

    kuantum tuhaflığını anlardım belki ama bu direk absürd değil mi ?
    tamam gözlemci dahil kimse kedinin canlı mı ölü mü olduğunu bilmiyor. peki nasıl hem canlı hem ölü konumundadır diyebiliyoruz ?
  • olayı anlamak için okuma tavsiyesi
    brian greene "evrenin dokusu" kitabnda "kuantum zamanı"(sanırım bölümün adı bu idi) kısmını okumanız, sanırım 20 sayfalık bir bölüm
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ShadowFiend

    quote:

    Orijinalden alıntı: speedy_

    quote:

    Orijinalden alıntı: ShadowFiend

    @Nucleus7
    Çift yarık deneyinde gözlemcinin neyi etkilediğini biliyoruz veya görebiliyoruz diyeyim. Peki Schrödinger'ın hayali deneyinde gözlemci neyi etkiliyor ?

    gözlemci kutuyu açmadan önce kedi hem canlı hem ölü konumundadır. dalga fonksiyonunu gözlemci çökertir

    kuantum tuhaflığını anlardım belki ama bu direk absürd değil mi ?
    tamam gözlemci dahil kimse kedinin canlı mı ölü mü olduğunu bilmiyor. peki nasıl hem canlı hem ölü konumundadır diyebiliyoruz ?

    Aslında buna kopenhag yorumu deniyor ki ben de pek benimsemiyorum. Bu garip durumla ilgili çoklu dünyalar kuramı geliştirilmiştir.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.