Şimdi Ara

Yurtdışında Bilgisayar/Yazılım Mühendisliği için öneriler

Bu Konudaki Kullanıcılar:
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
89
Cevap
22
Favori
59.251
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
1 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Selam arkadaşlar, üniversite hayatımı y.disinda devam ettirme kararı aldım. Malum Türkiye'de eğitimin ne kadar iyi olduğu tartışılır.

    Bilgisayar veya Yazılım Mühendisliği için hangi ülkeleri önerirsiniz? Ekonomik açıdan da dengeli olması gerekiyor tabi. Gittiğim ülkede işe girmeyi de düşünüyorum. İngilizce seviyem de derdimi anlatabilecek kadar var. Şuanda ingilizce çalışmalarım var zaten.

    - Bir sorum daha var, Türkiye'de devlet veya özel kurumlardan alınan burslar, y.dısında okuyanlara da verilebiliyor mu?

    ----

    Sizin de yardımlarınızı bekliyorum.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ycp322 -- 20 Mayıs 2013; 11:38:00 >



  • Herkese Merhaba ben Ray|Malifalitiko
    Eskiden actigim üyeligimi tekrardan buldum onunla devam ediyorum simdi

    Benim giris durumum biraz farkliydi. Ama nasil girilecegini özetle yazabilirim. Yine sorulari olan arkadaslar varsa burdan ya da özel mesaj yoluyla sormaktan cekinmesinler. Seve seve yardimci olurum.

    Öncelikle önemli olan iki sey var:
    1-Lise Diplomaniz ve Diploma Notunuz
    2-ÖSS Sonucunda Herhangi Bir Üniversite Kazanmis Olmaniz

    Bu ikisini sarti yerine getirmisseniz yolu yarilamis oluyorsunuz. Geriye kalan tek ve en önemli sart ise :
    3- TestDAF veya DSH sinavinda B2 seviyesinde Almanca'ya sahip oldugunuzu göstermek

    Eskiden sartli kabul denen bir olay vardi. Fakat simdi sartli kabul veren üniversite neredeyse kalmadi. Sartli kabulde 3. sart olmadan da üniversiteye kayidiniz yapiliyor fakat asil üniversite egitiminize DSH sinavini gectikten sonra basliyordunuz.

    Simdi ise sartli kabul verilmiyor neredeyse. O zaman ne yapacagiz?

    Burada biraz risk biraz sans faktörü devreye giriyor. Siz üniversitelerden daha kabul almadan yurtdisinda veya yurticinde Almanca dil okullarinda veya kendi kendinize Almanca ögrenip TestDAF veya DSH sinavindan gecmeye calisiyorsunuz.

    Bu sinavi gectikten sonra artik bir dil sertifikaniz oluyor ve tüm sartlari yerine getirmis oluyorsunuz. Artik basvurabilirsiniz.

    Basvurularhttp://www.uni-assist.de/ sitesi üzerinden yönetiliyor. Bu sahip oldugunuz belgeleri orada belirterek hangi üniversite ve hangi bölümlere basvurmak istiyorsaniz bu site üzerinden yapiyorsunuz basvurunuzu. Basvurunuzu degerlendiren üniversiteler size kabul veya red mektuplari yolluyorlar.

    Kabul edilmek icin basari kriterleri neler?
    1-Eger her basvuranin kabul edildigi bir bölüme basvuruyorsaniz lise diplomasi ve össde bir üniversite kazanmaniz yetiyor.
    2-Eger her basvuranin kabul edilmedigi bir bölüme basvuruyorsaniz lise diploma notunuz ne kadar yüksekse o kadar fazla sansiniz oluyor. ÖSS sonucunuzun bir etkisi yok.

    Hangi bölümler her basurani aliyor, hangileri almiyor?
    Bu her üniversitenin kendi verdigi bir karar. O üniversitelerin sitelerine bakmak durumundasiniz ama ben bazi üniversitelerin durumlarini asagida paylasacagim. Eger yazmadigim bir üniversite düsünüyorsaniz bana özel mesaj yoluyla veya konu altinda belirtirseniz onu da paylasirim.

    -Münih Teknik Üniversitesi:Almiyor

    -RWTH Aachen:Almiyor

    -Karlsruhe Teknoloji Enstitüsü:Aliyor

    -Berlin Teknik Üniversitesi:Aliyor

    -Münih Ludwig-Maximilian Üniversitesi Almiyor

    Bu üniversiteleri verdim cünkühttp://www.topuniversities.com/university-rankings/university-subject-rankings/2013/computer-science-and-information-systems burdaki siralamaya göre Bilgisayar Mühendisligi ve Yönetim Bilisim Sistemleri alaninda bu siralamaya göre dünyanin en iyi 100 üniversitesi icinde yer alan Alman üniversiteler bunlar. Siralama 2013 yilinda yapilmistir.

    Umarim yardimci olabilmisimdir. Sorulariniz varsa seve seve yanitlayabilirim.
  • Almanya'da mühendislik okuyan arkadaş buraya da yazarsa daha makul olur. Nasıl girdi, neler lazım vs. Konuyu sonradan arayan olursa da yardımcı olmuş olur.
  • Herkese Merhaba ben Ray|Malifalitiko
    Eskiden actigim üyeligimi tekrardan buldum onunla devam ediyorum simdi

    Benim giris durumum biraz farkliydi. Ama nasil girilecegini özetle yazabilirim. Yine sorulari olan arkadaslar varsa burdan ya da özel mesaj yoluyla sormaktan cekinmesinler. Seve seve yardimci olurum.

    Öncelikle önemli olan iki sey var:
    1-Lise Diplomaniz ve Diploma Notunuz
    2-ÖSS Sonucunda Herhangi Bir Üniversite Kazanmis Olmaniz

    Bu ikisini sarti yerine getirmisseniz yolu yarilamis oluyorsunuz. Geriye kalan tek ve en önemli sart ise :
    3- TestDAF veya DSH sinavinda B2 seviyesinde Almanca'ya sahip oldugunuzu göstermek

    Eskiden sartli kabul denen bir olay vardi. Fakat simdi sartli kabul veren üniversite neredeyse kalmadi. Sartli kabulde 3. sart olmadan da üniversiteye kayidiniz yapiliyor fakat asil üniversite egitiminize DSH sinavini gectikten sonra basliyordunuz.

    Simdi ise sartli kabul verilmiyor neredeyse. O zaman ne yapacagiz?

    Burada biraz risk biraz sans faktörü devreye giriyor. Siz üniversitelerden daha kabul almadan yurtdisinda veya yurticinde Almanca dil okullarinda veya kendi kendinize Almanca ögrenip TestDAF veya DSH sinavindan gecmeye calisiyorsunuz.

    Bu sinavi gectikten sonra artik bir dil sertifikaniz oluyor ve tüm sartlari yerine getirmis oluyorsunuz. Artik basvurabilirsiniz.

    Basvurularhttp://www.uni-assist.de/ sitesi üzerinden yönetiliyor. Bu sahip oldugunuz belgeleri orada belirterek hangi üniversite ve hangi bölümlere basvurmak istiyorsaniz bu site üzerinden yapiyorsunuz basvurunuzu. Basvurunuzu degerlendiren üniversiteler size kabul veya red mektuplari yolluyorlar.

    Kabul edilmek icin basari kriterleri neler?
    1-Eger her basvuranin kabul edildigi bir bölüme basvuruyorsaniz lise diplomasi ve össde bir üniversite kazanmaniz yetiyor.
    2-Eger her basvuranin kabul edilmedigi bir bölüme basvuruyorsaniz lise diploma notunuz ne kadar yüksekse o kadar fazla sansiniz oluyor. ÖSS sonucunuzun bir etkisi yok.

    Hangi bölümler her basurani aliyor, hangileri almiyor?
    Bu her üniversitenin kendi verdigi bir karar. O üniversitelerin sitelerine bakmak durumundasiniz ama ben bazi üniversitelerin durumlarini asagida paylasacagim. Eger yazmadigim bir üniversite düsünüyorsaniz bana özel mesaj yoluyla veya konu altinda belirtirseniz onu da paylasirim.

    -Münih Teknik Üniversitesi:Almiyor

    -RWTH Aachen:Almiyor

    -Karlsruhe Teknoloji Enstitüsü:Aliyor

    -Berlin Teknik Üniversitesi:Aliyor

    -Münih Ludwig-Maximilian Üniversitesi Almiyor

    Bu üniversiteleri verdim cünkühttp://www.topuniversities.com/university-rankings/university-subject-rankings/2013/computer-science-and-information-systems burdaki siralamaya göre Bilgisayar Mühendisligi ve Yönetim Bilisim Sistemleri alaninda bu siralamaya göre dünyanin en iyi 100 üniversitesi icinde yer alan Alman üniversiteler bunlar. Siralama 2013 yilinda yapilmistir.

    Umarim yardimci olabilmisimdir. Sorulariniz varsa seve seve yanitlayabilirim.
  • hocam ben şimdi diyelim inşşat muh veya işletme okumak istiyorum almanyada diploma notum ve yerlesirimde bi sıkıntı olmaz ama almancam yok ingilizcede cok az kabul edilmiyorum galiba



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi efe.1905se -- 24 Mayıs 2013; 20:14:00 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: efe.1905se

    hocam ben şimdi diyelim inşşat muh veya işletme okumak istiyorum almanyada diploma notum ve yerlesirimde bi sıkıntı olmaz ama almancam yok ingilizcede cok az kabul edilmiyorum galiba

    şartlı kabul alarak gideceksin almancan yoksa
  • Yüksek lisans için yardımcı olacak var mı peki ? Pek çok konuda araştırmalarımı yaptım ama sadece yüksek lisans için kabul alan arkadaşlardan bir kaç tavsiye ve bilgi almak istiyorum.Computer Science alanında olursa daha iyi olur :)
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Keep on rising

    quote:

    Orijinalden alıntı: efe.1905se

    hocam ben şimdi diyelim inşşat muh veya işletme okumak istiyorum almanyada diploma notum ve yerlesirimde bi sıkıntı olmaz ama almancam yok ingilizcede cok az kabul edilmiyorum galiba

    şartlı kabul alarak gideceksin almancan yoksa

    Şartlı kabul kalktı diyorlar hocam.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Ray|Malifalitiko kullanıcısına yanıt
    Meraba ben de almanyada yazilim muhendisligi okumayi dusunuyorum lys puani istiyolar mi basvurumu nasil yapabilirim yardimci olur musun?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Yurtdisinda okumus birisi olarak. Almanyadir vs hicbir AVRUPA ulkesine gitmeyin.

    Gidecekseniz ilk tercihiniz ABD olsun. Baska ulkeye de gidip paranizi car cur etmeyin.

    ABD'de San Francisco'da herkesin rahatlikla kabul alacagi San Jose Uni var. Buraya gittikten sonra, ilk yilini bitirir bitirmez CPT ile geriye kalan 3 yilinda start-uplarda saati 30-35 dolara part-time + yaz tatilinde full-time is bulabilr. Mezun oluncada OPT sayesinde full-time 18 aylik calisabilirsin. Bu esnada Google, Twitter, Facebook ve sayamadigim bir suru firmalarda gorusebilir, mezun isi ayarlayabilirsin. Ayrica kendi calistigin start-up ta sana H1B vizesi ayarlayabilir. Facebook Google vs de staj yaparsan misal, yemek + konaklamanin parasini onlar karsiliyor. Bunun ustunede aylik 6000-7000 dolar para veriyorlar. + Full-time universite mezunu olunca alacagin minimum 80-90 bin dolarlik yillik maasin olacak. Start-upta calisirsan ustune sana equity (yani % lik hisse vericekler), google vs de calisirsan bunun ustune stok ve bonus alicaksin, yillik rahat 110-120 bin dolar edicek.

    Almanyada DHL & Siemens &SAP vs lerde alacagin stajyer maasi aylik 800 eurodan fazla olmaz. Bunun ustune kira vs de cebinden cikar. Full-time is teklifi alsan yillik 30 bin euroluk is bulursun en fazla.

    Bende yurtdisina gittim ve universite secerken siralamasi yuksek, ABD de olmayan sectim. Zar zor staj ayarladim. Simdi start-uplarla konusuyorum + Facebook ve VMware ile gorusuyorum fakat H1B vizesi veremedikleri icin 100 bin dolarlik is teklifini alamiyorum. Halbuki orada okumus olsaydim OPT sayesinde H1B ile bu sene basvurmalari gerekmezdi...


    Bunun disinda TR de de gayet iyi uniler var. ODTU olsun Bilkent olsun, her yil Microsoft duzenli olarak buralardan stajyer + mezun alir.

    Tercih senin



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ThisisaNightmare -- 8 Haziran 2014; 0:22:34 >
  • ThisisaNightmare T kullanıcısına yanıt
    Kayıt olmak için ne şartlar gerekli peki bu uni. ye ne gerekli nasıl oluruz vs....
  • Bi kac kisi ustteki mesajimi gorup bana ozel mesaj yazmiz. Ayni zamanda Deep07 de buraya yazmis.

    Bu yazdigim yazi 2014 teydi. Simdi neredeyse 2016 ya geldik...

    Baya sey degisti, oncelikle diyecegim ilk sey. Artik H1B olayi o kadar kolay degil, cekilise giriliyor ve belli bir kotasi var. Sanirim bu yil 30% cikma sansi mi ne vardi, onumuzdeki sene 20-25% e dusecegi soyleniyor.

    Ayni zamanda Kanada'da da vatandaslik islemleri zorlastirildi. Ben yinede yurtdisinda yazilim muhendisi olmak isteyenlere sunu tavsiye edecegim:

    Lisansi Turkiye'de okuyun; yuksek lisansi University of Waterloo'da yapin. Hem ucuz, hem de kanada nin en iyi CS universitesi olarak biliniyor burasi. Kanada'dan en cok Google da calisan mezun bu universiteden cikmis. Eger Kanada'yi begenmezseniz herhangi iyi bir Amerikan firmasinda 1-2 yil calistiktan sonra size L1B denilen vizeyle sponsor olup ABD'ye getirebiliyorlar. ABD'ye gelince ise E2B denilen green card vizesiyle (master ve ustu egitime sahip olanlar alabiliyor) size yaklasik 1-2 yilda green card cikiyor.

    Ha tekrar diyorum bu dedigim 2016 nin basi icin gecerli. 2 yil sonra konuyu hortlatip sorarsaniz buyuk ihtimal baska birsey tavsiye ederim.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ThisisaNightmare -- 19 Aralık 2015; 23:21:59 >
  • ThisisaNightmare T kullanıcısına yanıt
    Hocam uzun bir süre aradan sonra tekrar merhaba. :)

    Daha evvel pek sormadığım bir ülkeyi sormak istiyorum size.

    Belçika'yı nasıl bilirsiniz? Eğitiminin kaliteli olduğunu duydum. İş olayları vs nasıldır?

    Hem eğitim hem işle ilgili Belçika hakkında da görüşlerinizi merak ettim.

    Teşekkür ederim.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: MLoveR

    Hocam uzun bir süre aradan sonra tekrar merhaba. :)

    Daha evvel pek sormadığım bir ülkeyi sormak istiyorum size.

    Belçika'yı nasıl bilirsiniz? Eğitiminin kaliteli olduğunu duydum. İş olayları vs nasıldır?

    Hem eğitim hem işle ilgili Belçika hakkında da görüşlerinizi merak ettim.

    Teşekkür ederim.

    Valla bende aynisini duydum ama duydum yani bizzat gidip arastirmadim veya 1./2. elden tanik olmadim. Buyuk ihtimal Turkiye'den iyidir; eger egitimi ucuz geliyorsa gitmende sakinca gormuyorum.
  • ThisisaNightmare T kullanıcısına yanıt
    Fiyatları genel manada benim için uygun hocam.

    Bölüm olarak Management, MBA tarzı bir şey düşünüyorum.

    Lisansım Bilgisayar Mühendisliği. Akademik düşünmediğim için ve lisans fazlasıyla yıprattığı için Computer Science yüksek lisansı yapmak beni biraz korkutuyor.

    Eğitim iyi diye duydum Belçika'nın.

    Yazılım işi olayları hakkında ne dersin hocam? Belçika'da? Sanırım Flamanca falan öğrenmek gerekebilir. Tam emin değilim.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: MLoveR

    Fiyatları genel manada benim için uygun hocam.

    Bölüm olarak Management, MBA tarzı bir şey düşünüyorum.

    Lisansım Bilgisayar Mühendisliği. Akademik düşünmediğim için ve lisans fazlasıyla yıprattığı için Computer Science yüksek lisansı yapmak beni biraz korkutuyor.

    Eğitim iyi diye duydum Belçika'nın.

    Yazılım işi olayları hakkında ne dersin hocam? Belçika'da? Sanırım Flamanca falan öğrenmek gerekebilir. Tam emin değilim.

    Okumak icin MBA yapma.

    MBA'nin yapilma zamani belli bir is tecrubesi kazandiktan sonra artik o bolumde menajerlik pozisyonlarina kaymak icindir.
    Ornek vereyim, Bilg muh okumussundur; 5 yil yazilim muhendisi olarak calisiyorsun. Yazilim muhendisi menajeri oldun; 1 yil daha menajer olarak calistin ve daha cok liderlik yapacagin pozisyonlara (direktor -> baskan -> ana baskan -> CTO -> CEO gibi plan) kaymak istiyorsundur. Iste o zaman ya part-time yaparsin; ya da isten cikip MBA ni okur daha sonra Direktor/Baskan seviyesinde bir yerde baslarsin.

    Eger ders olarak seni yiprattiysa sadece arastirma yapacagin bir bilgisayar bilimleri masteri yapmaya calis.
  • ThisisaNightmare T kullanıcısına yanıt
    Teşekkür ederim. :)

    Planım önce Türkiye'de özel sektörde en azından 2 yılımı doldurmak. Bu 3 sene de olabilir. Sonrasında master planlıyorum. Bakalım neler getirecek hayat.

    2.80 civarı bir GPA var. Sanırım okullara girmemde sorun olmayacaktır çok fazla.

    Management tarzı master yapmakla, CS Research master yapmak kıyaslandığında, gidilecek ülkede iş bulmayı denediğimiz zaman CS Research yapıyor oluşumuz daha mı fazla avantaj getirir? Yoksa lisans zaten CE olduğu için sorun olmaz mı dersin hocam?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MLoveR -- 15 Şubat 2016; 20:02:08 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: MLoveR

    Teşekkür ederim. :)

    Planım önce Türkiye'de özel sektörde en azından 2 yılımı doldurmak. Bu 3 sene de olabilir. Sonrasında master planlıyorum. Bakalım neler getirecek hayat.

    2.80 civarı bir GPA var. Sanırım okullara girmemde sorun olmayacaktır çok fazla.

    Management tarzı master yapmakla, CS Research master yapmak kıyaslandığında, gidilecek ülkede iş bulmayı denediğimiz zaman CS Research yapıyor oluşumuz daha mı fazla avantaj getirir? Yoksa lisans zaten CE olduğu için sorun olmaz mı dersin hocam?



    Ulkesine ve meslegine gore degisir. Genelde teknik bolumlerin getirisi daha fazladir yani menajer bile olacaksan research masteri daha iyi durur management masteri yerine. Onun disinda misal isvicre gibi ulkelerde master olmadan calisma izni almak cok zor.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • ThisisaNightmare T kullanıcısına yanıt
    Bunu değerlendirmeye başlayacağım. Çok teşekkür ederim.

    Belçika'daki yazılımcı, analist vs maaşlarıyla ilgili bilgin varsa onu da beklerim hocam. :)

    Avustralya konunu da takip ettim. Avustralya çok dezavantajlı gibi geldi. Domestik ücret bile çok fazla.

    Yeni Zelanda'da da durum aynı mı? Oturum almak Avustralya gibi bir sistemde mi? Domestic ücretler AU gibi pahalı mı?

    Okul ücretlerini çok pahalı buldum. NZ umarım öyle değildir. Öbür türlü, sanırım tek çare Avrupa olacak.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MLoveR -- 16 Şubat 2016; 11:02:13 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: MLoveR

    Bunu değerlendirmeye başlayacağım. Çok teşekkür ederim.

    Belçika'daki yazılımcı, analist vs maaşlarıyla ilgili bilgin varsa onu da beklerim hocam. :)

    Avustralya konunu da takip ettim. Avustralya çok dezavantajlı gibi geldi. Domestik ücret bile çok fazla.

    Yeni Zelanda'da da durum aynı mı? Oturum almak Avustralya gibi bir sistemde mi? Domestic ücretler AU gibi pahalı mı?

    Okul ücretlerini çok pahalı buldum. NZ umarım öyle değildir. Öbür türlü, sanırım tek çare Avrupa olacak.

    Pahali olmasinin nedeni su, ulke yasli insan kayniyor. Yasli kesimde (ozellikle ingiliz kulturunden gelen) savastan yeni cikmis bencil ve doyumsuz insanlardir. Vergilerin cogu bunlara gittiginden ve oy verenlerin de cogunlugu bunlar oldugundan, calisan kesmin vergisinden gitmesi yerine ogrenciden parayi cikarmaya calisiyorlar.
    Diger bir nedense Amerikan sistemini uyguluyor olmasi. Domestic fee odeyecek olup vatandaslik alan kisiler devlete borclanip ilerde geliri belli bir duzeyin ustune cikarsa ek bir gelir vergisi kesiliyor. Yani borclanip, okuduktan sonra nasilsa issiz kalsam yine de universite parasi cebimden cikmayacak olarak bakiyorlar. Bunlarinda cashflowunu da vatandas olmayanlar sagliyor.
    Sonuncusu ise ben misal calisiyorum yillik gelirim x bin dolar olsun. Universite 6 bin dolar tutuyorsa bana; ve okudugum egitim benim mesleki anlamda gelistiriyorsa ben bu egitimi yillik gelirimden dusuyorum ve devlete diyorum ki benim yillik gelirim x-6 bin dolar, devlette tamam diyor bana o 6 bin dolarlik ucretten 32% lik gelir vergisini kesmiyor. Yani calisan kesminde isine geliyor.

    Belcikada, universitede okurken staj imkani vardi basvurdum cevap vermediler. Tek bilgim bu kadar maalesef. Fakat gelir vergilerinin yuksek oldugunu biliyorum. Yillik 37 bin euro ve ustune 50% gelir vergisi var. Yani ayda cebine net olarak 2 bin euro yeni mezun olarak zor gecer.

    Yeni Zelanda'da da domestik ucretler ayni. AU'dan en buyuk farki, yuksek lisans icin yerli/yabanci kavrami yok. Sadece yerli kavrami var o yuzden international ogrenci de olsan yerli ogrenci parasi oduyorsun.
    Ha TR'de 2 yil deneyimin varsa AU'ya bence oturma izni icin basvur sonra arastirma masteri icin basvurabilirsin ucretsiz oluyor; eger kabul etmezlerse 1 yillik honours okuyabilirsin. Honours icin yillik 5-10 bin dolarlik burslar olabiliyor. Zaten 1 yil suruyor okumak. Onu okuduktan sonra da ucretsiz arastirma masteri yapabilirsin.
  • ThisisaNightmare T kullanıcısına yanıt
    Çok ilginç bir sistemi varmış. Çok teşekkürler açıklama için. :)

    Okul ücretlerinin pahalılığı, Türkiye'ye çok uzak olması, saat farkları vs bunlar sanırım benim için AU'yu biraz daha dezavantajlı hale getirdi.

    O kadar fazla mı Belçika'da vergiler? :/ Yeni mezunken her şey zaten daha zor. Türkiye'de özel sektörde en azından 2 yılımı tamamlayıp, deneyimli olarak gitmek istiyorum.

    NZ de sanırım söylediğine göre AU gibi.

    Kanada'nın fiyatlarına bakmıştım. Vatandaşlık çok zorlaşmış, oranın fiyatları da çok ucuz gelmedi bana. Tabii orada çalışılarak bu para geri alınabilir belki ama, ya iş bulamazsam gibi bir korku olduğundan, bu biraz risk gibi geldi.

    Avrupa'dan önerin var mı hocam? UK haricinde. Orası da çok pahalı ve çalışma izniyle ilgili sorunlar var...
  • 
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.