AYASOFYA'NIN CAMİYE ÇEVRİLMESİ İYİ Mİ OLDU YOKSA KÖTÜ MÜ ? (4. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: torlofan

İbadete uygun değil iddiası komedi. Madem ne diye içeriye bir sürü insan sokuluyor? Sanırsın ibadet yaparken duvarları tekmeliyor insanlar. Kubbe kısmı sıkıntılı idi bilmiyorum ne alemde şu anda.

Cami olması da kilise olması da tamamiyle sembolik olmalı. Aynı zamanda dünyada hem cami hem kilise olarak aynı anda kullanılan bir mabed yok bu sebepten de Türkiye'nin tanıtımı için bence olumlu etki olur ayrıca da bu saçma tartışmalar biter. Şimdi video izledim Trump Ayasofya üzerinden Türkiye'ye sarma peşindeymiş yeni bir rahip vakası yaşayabiliriz belki de.

Mülkiyet konusunda ise sanırım her yer devletin sayılacak ve insanlar yaşadığı sürede kira ile mülk sahibi olacaklar sen o tarz bir sistemden bahsediyorsun. Valla kapitalist sistemin egemen olduğu dünya düzeninde imkansız bir şey bu. Yine de bu tarz bir sistem daha adil olurdu bence de.

quote:

Orijinalden alıntı: Nat Alianovna

Kızıldere'deki gibi olayları ve solcuların silahlı eylemlerini internetten, oradan buradan çok dağınık ve esasen ilgisiz olarak okudum. Silahlı eylemleriyle ilgili spesifik bir kitap söyleyemem. Yalnızca teorik olarak konuşuyorum. Deniz, Mahir vb olan hiçbirisi tutarlı değil. Heterodoksluktan öte ideolojik olarak tutarlı değiller. Kaypakkaya gibi konseptlere kökten bağlı solcular Marksizmle Atatürkçülüğün çelişkisini görüyor ama zaten öyle kişilerde fazla bir iş yok. Bütün solcuları - Marksistleri zan altında bırakmak istemem aynı ideolojiyi paylaşmalarına rağmen geçimsiz olan vahşi insanlardan da bahsediyoruz zaten üstünde durduğumuz o televizyon programında ayrışmadan veya birbirlerini suçlamadan konuşamıyorlardı.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: torlofan

Maddi suça karşılık haciz edilir mallar. El konulma durumu olmaz. Terör örgütüne finans sağlamak denip bir sürü hukuka aykırı iş yapıldı o süreçte. Adamlar daha mahkemede yargılanmamıştı bile. Dediğim gibi adam fetocu olabilir ama mallarına el konulması işte gücün mülkiyeti nasıl yok ettiğine güzel bir örnek. Hitler de benzer. Mülkiyetin korunduğunu falan iddia ettiğin için bu örnekleri verdim. Devlet isterse mülkiyet falan tanımaz.

Ben de sana söyledim işte. 400 senesindeki adamların yaptığı taş bina nasıl 2000 senesindeki adamların mülkiyetinde sayılıyor? Tarihsel süreç içerisinde 3 farklı cemaatin mülkiyetinde bulunmuş bir yapıdan bahsediyoruz.

Topraktan bir farkı yok ayrıca bunun. O da mülkiyet bu da mülkiyet.

Senin canın kilise olsun istiyor diye kafana göre yorum yapıyorsun. Ayasofyanın mülkiyeti Türkiye Devletine aittir. İster cami yapar ister kilise ister müze. Hiç birinde ahlaken bir sıkıntı yoktur.

quote:

Orijinalden alıntı: Guest-596C9B846

Ertuğrul Kürkçü(Samanlık faresi)

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Nat Alianovna

Sen Abdülhamid'i savundun dedikleri için deliren kişiydi o değil mi? İdeolojisini tam detayıyla bilmiyorum ama Perinçek'ten daha tutarlı olduğu kesin. Atatürkçülük artı Marksist Sosyalizm nedir Allah aşkına? Kuzey Kore / Çin sempatizanı Atatürkçü olur mu? Liberal faşist demek gibi.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: sething

Camiye cevrilsin.gidip carsamda gunj ogke namazinj kilmazsam musluman olayi...

quote:

Orijinalden alıntı: sething

Turkiyede solculugu ogretmeye kalkisanlarin nerdeyse tamaminin egiitlmee ihtiyaci var..
En az egitimle mezun olacak kisi olatak kaypakkayayi girdum.deniz meniz bana viz geliyor..(linc loading)

Hazir sol mol derken su mark sist kihtiyari ugoren var mi..

Okadar beddua etim galiba kotonadan gitti..aylardir sesi cikmiyor..sahadet getirip camiyrmi kapandi kic korkusundan nedir..

@Reavero

quote:

Orijinalden alıntı: Kütahyalı 77

Çarşamba ne var ?

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: torlofan

Asıl sahipleri Ortodoks oldukları için ne demek ya

Ben de sana diyorum işte Amerika devletinin asıl sahibi kızılderililer. Amerika devletindeki tüm Avrupalı ve Afrikalılar geri gitsin tüm toprakları ve taş yapıları kızılderililere geri versin o zaman.

Savunulacak bir şey söylemiyorsun. Ayasofya Türkiye Cumhuriyeti'nin bir malıdır. Sahibi belli olan şeyin "asıl" sahibi biziz iddiası komedi resmen.

quote:

1. Devletlerin üzerinde kurulu olduğu topraklarla ilişkisi, dini cemaatlerin sahip oldukları mabedlerle olan ilişkisinden niteliksel olarak farklıdır. Devletlerle toprakları arasındaki ilişkiyi, az önce dile getirdiğim kişiler arası karşılıklı saygı, din ve vicdan hürriyeti yahut mabedlerin kutsallığı ve dokunulmazlığı gibi prensiplerden türetmek mümkün değil. Devletlerin toprakları üstünde ahlâki bir hakka sahip olduğu iddiası bile doğru olmayabilir.

2. O toprakların idaresini Kızılderilelilere vermenin, söz konusu topraklarda yaşayanları self-determinasyon hakkından mahrum bırakacağı açık. Bu örnekte haklar arasında bir çatışma var yani. Ayasofya özelinde ise böyle bir çatışma yok. Ayasofya'nın kiliseye çevrilmesi, Türk devletinin idari egemenlik "hakkı" ile -tabii böyle bir ahlâki hak varsa- dahi çelişmez. Neticede bu kararı Türkiye adına başka devletler versin demiyorum ben. Gelecekte bilfiil Türkiye'nin kendisi böyle bir karar verebilir mesela. Böylesi bir durumda Türk devletinin kendi toprakları üstündeki idari egemenlik hakkını yitireceğini iddia etmek herhalde saçma olur.

3. Amerika’yı Kızılderililere teslim etmek büyük bir ekonomik ve siyasi faciaya yol açacaktır. Ayasofya ise böyle bir faciaya yol açacak bir şey teşkil etmiyor.

quote:

Orijinalden alıntı: torlofan

Yanlış yanıt veriyorsun diyorum ben de sana. Güçlü olan zapt etmiş toprağı ve üstünde olan her şeyi. Günümüzde söz hakkı da toprağa sahip olan devletindir doğal olarak. İster cami yapar ister kilise ister müze.

Senin kafana göre mısır topraklarını değil ama mısır piramitlerini de antik mısır tanrılarına tapan bugünkü insanlara vermek lazım sanırım Toprak zapt edenin ama taştan yapılmış tarihi yapılar ilk yapıldığında kime aitse onun yolundan günümüzde gidenlerin.

Devletler hukuku bu şekilde işler. Sen ne dersen de. Hiç bir devlet diğerinin topraklarındaki taş parçalarına ne yapılacağına karışamaz. Dini cemaat ıvır zıvır o ülkelerin kanunlarına tabidir. Ahlak mahlak söz konusu değildir.

quote:

Orijinalden alıntı: torlofan

Birileri için birşeylerin sembolü demekki bu kadar önemseniyor. Trump dahil Batıdaki her siyasetçi bir taş parçası üzerinden Türkiye'ye sallar. Bizimkiler için bence en mantıklı kurtuluş 3lü bir düzen ile mümkün işte; hem cami hem kilise hem müze