Çoğu Mitolojinin Temeli: OM Sesi

quote:

Orijinalden alıntı: Kraven

Bunun bir benzeri şurada var, o halde kökeni budur demek özellikle de filolojik ve inanç sistemlerinde hatalı bir mantıktır. Hatta filolojik açıdan bakarsak, benzeyen değil benzemeyen yönlere bakılır bu tip şeylerde karar vermek için.

Konunun temeli olan "ses" meselsi ise oldukça eski ve bize de yabancı bir kavram değil. Geniş bir coğrafyada görüldüğü gibi bu bölgede de uzun süre var olmuştur. Hatta bazı İslami batıni grupların -ki bunlar artık birçok kesime göre sufilik veya ayrı bir mezhep olarak falan değil ayrı bir din olarak görülür- tefsirleri bunun üzerine kuruludur. Yani her şeyin aslında sesten meydana geldiğini, o sesteki dalgalanmadan türediği anlatılır. Bu da çok eski Ortadoğu, İrani ve yakın Hint akımlarının geleneğidir. Yani bu coğrafyanın eski geleneğidir.

Yine de bana zorlama geliyor açıkçası. Bizim güneş dil teorisini andırıyor bazı açılardan. Ayrıca unutmayalım ki Aryanlar oraya kuzeyden indiler. İnerken de bir inanç ve şimdikine benzer toplum yapılarının olduğu biliniyor, ama bilindik sistemlerini indikten sonra oluşturdular.

quote:

Orijinalden alıntı: Hupogrammos

quote: Orijinalden alıntı: Kraven Bunun bir benzeri şurada var, o halde kökeni budur demek özellikle de filolojik ve inanç sistemlerinde hatalı bir mantıktır. Hatta filolojik açıdan bakarsak, benzeyen değil benzemeyen yönlere bakılır bu tip şeylerde karar vermek için. Konunun temeli olan "ses" meselsi ise oldukça eski ve bize de yabancı bir kavram değil. Geniş bir coğrafyada görüldüğü gibi bu bölgede de uzun süre var olmuştur. Hatta bazı İslami batıni grupların -ki bunlar artık birçok kesime göre sufilik veya ayrı bir mezhep olarak falan değil ayrı bir din olarak görülür- tefsirleri bunun üzerine kuruludur. Yani her şeyin aslında sesten meydana geldiğini, o sesteki dalgalanmadan türediği anlatılır. Bu da çok eski Ortadoğu, İrani ve yakın Hint akımlarının geleneğidir. Yani bu coğrafyanın eski geleneğidir. Yine de bana zorlama geliyor açıkçası. Bizim güneş dil teorisini andırıyor bazı açılardan. Ayrıca unutmayalım ki Aryanlar oraya kuzeyden indiler. İnerken de bir inanç ve şimdikine benzer toplum yapılarının olduğu biliniyor, ama bilindik sistemlerini indikten sonra oluşturdular.

Nors Mitolojisinin bu ses olayını ve diğer birçok elementi Hinduizm'den ve Sanskritçe'den aldığı bariz aslında. Tabii ki, bu gelenek çok daha eskilere dayanabilir. Mesela henüz Sümerler hakkında pek bir okuma yapmadım. Pek vakıf değilim gerisine. Ancak Nors Mitolojisinin Hinduizm'den ne kadar çok etkilendiği hakkında epey yazı okudum. Mesela, en basit örnek size: Nors Mitolojisi'nin yaratılış mitine göre Ymir ortaya çıktıktan hemen sonra Authumbla denen dev bir ineğin sütüyle besleniyor. Bu inek figürü, Hinduizm'deki bereketi ve besleyiciliği sembolize eden tanrıça Kamadhenu ile yüzde yüz benzerlik gösteriyor. Ve yanlış biliyorsam lütfen düzeltin, bu bereket tanrıçası olarak ineğin sembolize edilmesi olayı ilk kez Hinduizm ile ortaya çıkan bir motif. Kökenini Hinduizm'den alıyor derken tabii ki tamamen Hinduizm devşirmesi bir mitoloji demedim. Sadece Hinduizm'den aldığı belli başlı, hiç azımsanmayacak kısımlar var.

Öncelikle belirteyim, bu Ymir - ilkel ses OM benzetmesi tamamen benim başımın altından çıkan hiçbir akademik arkaplanı olmayan şeyler. Old Norse dilini bile bilmiyorum. Hiçbir iddiam yok. Konuyu açmamın sebebi de zaten olurunu olmazını tartışmak.

3. Ár var alda ?ar er Ymir byg?i,
vara sandr né sær né svalar unnir,
jör? fannsk æva né upphiminn,
gap var ginnunga, en gras hvergi.

Şimdi bu dörtlükte, alda'nın dalga olabileceğine dair yazılar okumuştum, Ymir'in de kökenini Ymr'den aldığı ve ses anlamına geldiğini öğrenince bende anlık bir heyecan oluştu. Hem birbirlerini takip etmeleri hem de böylesine mantıklı bir korelasyon oluşturmaları ciddi ilgimi çekti. Tesadüf de olabilir. Fakat ben mitolojileri kesinlikle çocuklara anlatılması gereken, deli zırvası, anlamsız şeyler olarak görmüyorum. Çok derin motifler, imgelemeler var mitolojilerin içlerinde. Belki çok derin düşündüm ve ilkel OM sistemiyle benzetme kurarak biraz abarttım ama bana olası geldi epey, hala da geliyor Çünkü O Ymir orada anlamsızca bir buz devi olarak durmamalı, bir manası kesinlikle olmalı ve bence Ymr'in anlamının ses olması dediğim şeylere bir delalet.

quote:

Orijinalden alıntı: Hupogrammos

quote: Orijinalden alıntı: Kraven Bunun bir benzeri şurada var, o halde kökeni budur demek özellikle de filolojik ve inanç sistemlerinde hatalı bir mantıktır. Hatta filolojik açıdan bakarsak, benzeyen değil benzemeyen yönlere bakılır bu tip şeylerde karar vermek için. Konunun temeli olan "ses" meselsi ise oldukça eski ve bize de yabancı bir kavram değil. Geniş bir coğrafyada görüldüğü gibi bu bölgede de uzun süre var olmuştur. Hatta bazı İslami batıni grupların -ki bunlar artık birçok kesime göre sufilik veya ayrı bir mezhep olarak falan değil ayrı bir din olarak görülür- tefsirleri bunun üzerine kuruludur. Yani her şeyin aslında sesten meydana geldiğini, o sesteki dalgalanmadan türediği anlatılır. Bu da çok eski Ortadoğu, İrani ve yakın Hint akımlarının geleneğidir. Yani bu coğrafyanın eski geleneğidir. Yine de bana zorlama geliyor açıkçası. Bizim güneş dil teorisini andırıyor bazı açılardan. Ayrıca unutmayalım ki Aryanlar oraya kuzeyden indiler. İnerken de bir inanç ve şimdikine benzer toplum yapılarının olduğu biliniyor, ama bilindik sistemlerini indikten sonra oluşturdular.

Nors Mitolojisinin bu ses olayını ve diğer birçok elementi Hinduizm'den ve Sanskritçe'den aldığı bariz aslında. Tabii ki, bu gelenek çok daha eskilere dayanabilir. Mesela henüz Sümerler hakkında pek bir okuma yapmadım. Pek vakıf değilim gerisine. Ancak Nors Mitolojisinin Hinduizm'den ne kadar çok etkilendiği hakkında epey yazı okudum. Mesela, en basit örnek size: Nors Mitolojisi'nin yaratılış mitine göre Ymir ortaya çıktıktan hemen sonra Authumbla denen dev bir ineğin sütüyle besleniyor. Bu inek figürü, Hinduizm'deki bereketi ve besleyiciliği sembolize eden tanrıça Kamadhenu ile yüzde yüz benzerlik gösteriyor. Ve yanlış biliyorsam lütfen düzeltin, bu bereket tanrıçası olarak ineğin sembolize edilmesi olayı ilk kez Hinduizm ile ortaya çıkan bir motif. Kökenini Hinduizm'den alıyor derken tabii ki tamamen Hinduizm devşirmesi bir mitoloji demedim. Sadece Hinduizm'den aldığı belli başlı, hiç azımsanmayacak kısımlar var.

Öncelikle belirteyim, bu Ymir - ilkel ses OM benzetmesi tamamen benim başımın altından çıkan hiçbir akademik arkaplanı olmayan şeyler. Old Norse dilini bile bilmiyorum. Hiçbir iddiam yok. Konuyu açmamın sebebi de zaten olurunu olmazını tartışmak.

3. Ár var alda ?ar er Ymir byg?i,
vara sandr né sær né svalar unnir,
jör? fannsk æva né upphiminn,
gap var ginnunga, en gras hvergi.

Şimdi bu dörtlükte, alda'nın dalga olabileceğine dair yazılar okumuştum, Ymir'in de kökenini Ymr'den aldığı ve ses anlamına geldiğini öğrenince bende anlık bir heyecan oluştu. Hem birbirlerini takip etmeleri hem de böylesine mantıklı bir korelasyon oluşturmaları ciddi ilgimi çekti. Tesadüf de olabilir. Fakat ben mitolojileri kesinlikle çocuklara anlatılması gereken, deli zırvası, anlamsız şeyler olarak görmüyorum. Çok derin motifler, imgelemeler var mitolojilerin içlerinde. Belki çok derin düşündüm ve ilkel OM sistemiyle benzetme kurarak biraz abarttım ama bana olası geldi epey, hala da geliyor Çünkü O Ymir orada anlamsızca bir buz devi olarak durmamalı, bir manası kesinlikle olmalı ve bence Ymr'in anlamının ses olması dediğim şeylere bir delalet.

quote:

Orijinalden alıntı: E-Nazmi

Üstad bence bu teoriyi bir kısa makale şeklinde biraz da ayrıntıya girerek İngilizce yazıp bir dergiye yollayın. Bilhassa bu konularla ilgilenen akademik dergilere. Çünkü boş bir bağ değil. Üzerinde durulması gereken bir şey. İyi yakalamışsınız.

Çok uzun bir makale olması da gerekmez aslında. 5 sayfa bile yeter bağlantıyı anlatıp açıklama yapıp biraz da fikir yürütmek için.

Bence bunu yapın. Bir dost tavsiyesi.

Gerçi zat-ı alim Monsteskiyö'nün eseriyle alakalı dört sayfalık bir makale yazı yazmış, sonra academia.edu'ya koymuş, altı saatte kimsenin okumadığını görünce hızlıca kaldırmıştım alay edilmek korkusuyla biraz da.

Ama siz academia'ya koymayı en son düşünün. Kaliteli dergilere yollayın. Onlar zaten büyük ihtimalle yayınlayacaklardır.