TRAKTÖRLERDEKİ MOTORUN VE GÜCÜN SIRRI

Question

merhaba arkadaşlar. bugün traktör motorlarını inceledimde ortalama 4 silindir 110hp ve 550-600nm tork üreten bir traktör ve ağırlığı 4 ton küsur. ayrıca motor hacmide 4000-5500cc arası değişiyor. fakat benm anlamadığım abartı olmayan bu güç değerlerine göre bu traktör 4 tonluk kendi ağırlığını rahatça taşıyor üstüne üstlük tarlada o kadar güç gerektiren işleri yapabiliyor ? bunun mantığı nedir. 5000cc 350hp ve 600-700nm tork üreten 3ton luk bir jipte bu traktörün yaptıklarını yapabilir o zaman ? tabi tekerleklerin hacmini büyüttüğümüzde ? acaba nedir bu traktör motorlarının sırrı pistonların büyük olmasımı motorun dikey olarak yerleştirilmesimi ? bi türlü çözüm bulamadm.

Accepted Answer

quote: Orijinalden alıntı: AIDS  quote: Orijinalden alıntı: blue rondo  Aslinda guzel konu. Ben de hep traktorlerin neden bu kadar pahali oldugunu merak etmisimdir. Donanim yok, kasa yok, dort teker ve motor. Bir motor bu kadar pahali olabilir mi? Bunun aciklamasi nedir? Kismen yeni traktorler 50-60 bin liradan basliyor...80-100 bin liraya kadar gidiyor. Ustelik bunlar is makinasi olduklari icin OTV/KDV'si de dusuktur... En kralindan D sinifi arac parasina... Nedir bunun sirri?    80-90binden başlıyor ve 450bin euroya kadar gidiyor hocam. çok garip bi piyasası var. Alıntıları Göster  Zaten traktör dediğimiz hadisede binek araç gibi yüksek hız çevirme olayı yok sürekli yüksek verilerde max. torku verdiği için verimli bir şekilde isteneni yapıyor.......

Answer

Yüksek hacimli, az devir çeviren ve sakin karakterli bir dizel motor, haliyle bolca tork ve feci derecede kısa şanzıman oranlarıyla her türlü yükün altından kalkıyorlar. 100-110 hp güç, bir traktör için oldukça iyi değerler. 50-60 beygirlik traktörlerle bile her türlü işinizi görebilirsiniz. Uygun fiyata satılan tarktörler ve eski model traktörlerin çoğu genelde bu civarda güç üretiyorlar diye biliyorum.

Answer

'Bana bir dayanak noktası verin, Dünya'yı yerinden oynatayım.' - Arşimet  Bu sözü açısal hareket yapan motorlara uyarlarsak, 'bana uygun bir dişli (şanzıman) verin, dünyayı yerinden oynatayım' diyebiliriz. Yani uygun dişli oranlarıyla istediğimiz motordan istediğimiz kuvveti alabiliriz, tabi hızdan kaybetmek koşuluyla.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: coder61 'Bana bir dayanak noktası verin, Dünya'yı yerinden oynatayım.' - Arşimet  Bu sözü açısal hareket yapan motorlara uyarlarsak, 'bana uygun bir dişli (şanzıman) verin, dünyayı yerinden oynatayım' diyebiliriz. Yani uygun dişli oranlarıyla istediğimiz motordan istediğimiz kuvveti alabiliriz, tabi hızdan kaybetmek koşuluyla.  sadece uygun dişli şanzımanıyla olacağını sanmıyorum bu işin. muhakkak bizim bilmediğimiz bi tarafı vardır.

Answer

Aslinda guzel konu. Ben de hep traktorlerin neden bu kadar pahali oldugunu merak etmisimdir. Donanim yok, kasa yok, dort teker ve motor. Bir motor bu kadar pahali olabilir mi? Bunun aciklamasi nedir? Kismen yeni traktorler 50-60 bin liradan basliyor...80-100 bin liraya kadar gidiyor. Ustelik bunlar is makinasi olduklari icin OTV/KDV'si de dusuktur... En kralindan D sinifi arac parasina... Nedir bunun sirri?

Answer

quote: Orijinalden alıntı: blue rondo Aslinda guzel konu. Ben de hep traktorlerin neden bu kadar pahali oldugunu merak etmisimdir. Donanim yok, kasa yok, dort teker ve motor. Bir motor bu kadar pahali olabilir mi? Bunun aciklamasi nedir? Kismen yeni traktorler 50-60 bin liradan basliyor...80-100 bin liraya kadar gidiyor. Ustelik bunlar is makinasi olduklari icin OTV/KDV'si de dusuktur... En kralindan D sinifi arac parasina... Nedir bunun sirri?  olaya güç enerji ve kuvvet kavramlarından başlamak lazım.  traktör dediklerinizi yapabiliyor ama yavaş yapabiliyor,  teorik olarak uygun bir aktarma organı ve 1 beygir gücündeki motorla da aynı işleri yapabilir, ama bir günde tamamlayacağına 3 ayda tamamlar. 50 km hız yapacağına, 1 km yapabilir...

Answer

quote: Orijinalden alıntı: blue rondo Aslinda guzel konu. Ben de hep traktorlerin neden bu kadar pahali oldugunu merak etmisimdir. Donanim yok, kasa yok, dort teker ve motor. Bir motor bu kadar pahali olabilir mi? Bunun aciklamasi nedir? Kismen yeni traktorler 50-60 bin liradan basliyor...80-100 bin liraya kadar gidiyor. Ustelik bunlar is makinasi olduklari icin OTV/KDV'si de dusuktur... En kralindan D sinifi arac parasina... Nedir bunun sirri? bizim köyde 1953 model ferguson var taş gibin , gerçekden dikkat çekici sağlamlığı var  ayrıca konu hakkında fikrim yok umarım tatmin edici yorumlar alırız takip ...

Answer

quote: Orijinalden alıntı: blue rondo  Aslinda guzel konu. Ben de hep traktorlerin neden bu kadar pahali oldugunu merak etmisimdir. Donanim yok, kasa yok, dort teker ve motor. Bir motor bu kadar pahali olabilir mi? Bunun aciklamasi nedir? Kismen yeni traktorler 50-60 bin liradan basliyor...80-100 bin liraya kadar gidiyor. Ustelik bunlar is makinasi olduklari icin OTV/KDV'si de dusuktur... En kralindan D sinifi arac parasina... Nedir bunun sirri?    80-90binden başlıyor ve 450bin euroya kadar gidiyor hocam. çok garip bi piyasası var.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: smg05  Zaten traktör dediğimiz hadisede binek araç gibi yüksek hız çevirme olayı yok sürekli yüksek verilerde max. torku verdiği için verimli bir şekilde isteneni yapıyor.......   max tork dediğin 500-600nm. yani öyle aşırı bi torku yok. beygr ve motor hacmide aynı şekil

Answer

quote: Orijinalden alıntı: AIDS   quote: Orijinalden alıntı: smg05  Zaten traktör dediğimiz hadisede binek araç gibi yüksek hız çevirme olayı yok sürekli yüksek verilerde max. torku verdiği için verimli bir şekilde isteneni yapıyor.......   max tork dediğin 500-600nm. yani öyle aşırı bi torku yok. beygr ve motor hacmide aynı şekil   Biz 200 nm tork ile gayet seri gidiyoruz ki sen 600 nm torktan bahsediyorsun, motor hacmi olan 4000-5500 cc diyorsun bu motor hacmi geniş olduğundan dolayı araç kötü şartlarda bile yığılma yapmıyor ayrıca bir traktör 50-60 arası max. hızlara çıkabiliyor amcamın eski traftörü 25 i geçemiyordu mesela. Böyle kısa devir aralığına bu torku koyarsan tabiki istediğini yapabilirsin toprak üstünde......

Answer

quote: Orijinalden alıntı: muharrem.05  quote: Orijinalden alıntı: AIDS   quote: Orijinalden alıntı: smg05  Zaten traktör dediğimiz hadisede binek araç gibi yüksek hız çevirme olayı yok sürekli yüksek verilerde max. torku verdiği için verimli bir şekilde isteneni yapıyor.......   max tork dediğin 500-600nm. yani öyle aşırı bi torku yok. beygr ve motor hacmide aynı şekil   Biz 200 nm tork ile gayet seri gidiyoruz ki sen 600 nm torktan bahsediyorsun, motor hacmi olan 4000-5500 cc diyorsun bu motor hacmi geniş olduğundan dolayı araç kötü şartlarda bile yığılma yapmıyor ayrıca bir traktör 50-60 arası max. hızlara çıkabiliyor amcamın eski traftörü 25 i geçemiyordu mesela. Böyle kısa devir aralığına bu torku koyarsan tabiki istediğini yapabilirsin toprak üstünde...... Alıntıları Göster  Devir sayısını unutmayın. Bir suv motoruda aynı işi yapar ama traktör atıyorum 1000 saat yaparken suvun motor 100 saatte biter.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Ex1983Pax Devir sayısını unutmayın. Bir suv motoruda aynı işi yapar ama traktör atıyorum 1000 saat yaparken suvun motor 100 saatte biter. Alıntıları Göster  Traktörlerin Şanzman kutusunu görmediniz herhalde, bizim binek araçların 3-4 katı büyüklüğünde. Takviye vites ile limitlerinin çok çok üstüne çıkıyorlar ama yanında yürüsen geçicek seviyeye geliyorsun. Sonuçta çiftçide ihtiyacını gidermiş oluyor.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: AIDS   quote: Orijinalden alıntı: blue rondo  Aslinda guzel konu. Ben de hep traktorlerin neden bu kadar pahali oldugunu merak etmisimdir. Donanim yok, kasa yok, dort teker ve motor. Bir motor bu kadar pahali olabilir mi? Bunun aciklamasi nedir? Kismen yeni traktorler 50-60 bin liradan basliyor...80-100 bin liraya kadar gidiyor. Ustelik bunlar is makinasi olduklari icin OTV/KDV'si de dusuktur... En kralindan D sinifi arac parasina... Nedir bunun sirri?    80-90binden başlıyor ve 450bin euroya kadar gidiyor hocam. çok garip bi piyasası var.   Ama neden bu kadar pahali? New Holland'in sitesine baktim, 90 HP'den itibaren gercekten 45 bin Euro'dan basliyor. C180 parasi.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: blue rondo   quote: Orijinalden alıntı: AIDS   quote: Orijinalden alıntı: blue rondo  Aslinda guzel konu. Ben de hep traktorlerin neden bu kadar pahali oldugunu merak etmisimdir. Donanim yok, kasa yok, dort teker ve motor. Bir motor bu kadar pahali olabilir mi? Bunun aciklamasi nedir? Kismen yeni traktorler 50-60 bin liradan basliyor...80-100 bin liraya kadar gidiyor. Ustelik bunlar is makinasi olduklari icin OTV/KDV'si de dusuktur... En kralindan D sinifi arac parasina... Nedir bunun sirri?    80-90binden başlıyor ve 450bin euroya kadar gidiyor hocam. çok garip bi piyasası var.   Ama neden bu kadar pahali? New Holland'in sitesine baktim, 90 HP'den itibaren gercekten 45 bin Euro'dan basliyor. C180 parasi.   Sirf motor degil ki olay. Lastiklerinden tut suspansiyonuna her seyi normal araclardan farkli. O kadar yuku cekmek icin bir arabadan cok daha dayanikli olmasi gerekiyor. Ayrica bir model traktor arabadan daha az satiliyordur diye dusunuyorum tabi bu da daha pahaliya mal olacak demektir. Adam bunu alip isi icin kullanacak para kazanacak o yuzden daha cok para vermeye razidir. traktor ureticisi sayisi araba ureticisinden daha azdir, bu yuzden rekabet daha azdir.  Bence bunlarin hepsinin mutlaka fiyat uzerinde etkisi varidr. Bunlar benim goruslerim tabiiki. Bir urunun fiyatinin nasil olustugunu anlamak icin o marketin tamamina bakmamiz lazim sadece maliyete odaklanmak yanlis olur. Hatta cogu zaman maliyetin de urunun fiyatiyla alakasi olmayabilir:)

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Hemican  quote: Orijinalden alıntı: blue rondo   quote: Orijinalden alıntı: AIDS   quote: Orijinalden alıntı: blue rondo  Aslinda guzel konu. Ben de hep traktorlerin neden bu kadar pahali oldugunu merak etmisimdir. Donanim yok, kasa yok, dort teker ve motor. Bir motor bu kadar pahali olabilir mi? Bunun aciklamasi nedir? Kismen yeni traktorler 50-60 bin liradan basliyor...80-100 bin liraya kadar gidiyor. Ustelik bunlar is makinasi olduklari icin OTV/KDV'si de dusuktur... En kralindan D sinifi arac parasina... Nedir bunun sirri?    80-90binden başlıyor ve 450bin euroya kadar gidiyor hocam. çok garip bi piyasası var.   Ama neden bu kadar pahali? New Holland'in sitesine baktim, 90 HP'den itibaren gercekten 45 bin Euro'dan basliyor. C180 parasi.   Sirf motor degil ki olay. Lastiklerinden tut suspansiyonuna her seyi normal araclardan farkli. O kadar yuku cekmek icin bir arabadan cok daha dayanikli olmasi gerekiyor. Ayrica bir model traktor arabadan daha az satiliyordur diye dusunuyorum tabi bu da daha pahaliya mal olacak demektir. Adam bunu alip isi icin kullanacak para kazanacak o yuzden daha cok para vermeye razidir. traktor ureticisi sayisi araba ureticisinden daha azdir, bu yuzden rekabet daha azdir.  Bence bunlarin hepsinin mutlaka fiyat uzerinde etkisi varidr. Bunlar benim goruslerim tabiiki. Bir urunun fiyatinin nasil olustugunu anlamak icin o marketin tamamina bakmamiz lazim sadece maliyete odaklanmak yanlis olur. Hatta cogu zaman maliyetin de urunun fiyatiyla alakasi olmayabilir:) Alıntıları Göster  motorunun silindir kolları uzun oluyor haliyle düşük güç ve düşük devir üretiyor. tork ise silindirin basma kuvveti yüzünden maksimum oluyor.  şanzıman ise çok büyük oranlarda oluyor arabada 1. vites 3:1 se , traktörde 13:1 oluyor. haliyle kuvvet canavarı bir araç oluyor.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: K.Kahriman motorunun silindir kolları uzun oluyor haliyle düşük güç ve düşük devir üretiyor. tork ise silindirin basma kuvveti yüzünden maksimum oluyor.  şanzıman ise çok büyük oranlarda oluyor arabada 1. vites 3:1 se , traktörde 13:1 oluyor. haliyle kuvvet canavarı bir araç oluyor. Alıntıları Göster  Motorun karakteristik özelliklerini geçersek en büyük etken aktarma organlarıdır. Burda da en büyük pay son hız azaltma ünitesi dediğimiz sistemdir. Genelde planet pinyon dişli mekanizması ile çalışırlar ve dönüş hızını 40'ta 1 oranına kadar düşürürler. Bu da çok büyük çapa sahip tekerleklerin çok yavaş dönmesini sağlar. Böylece hız düşer ancak güç artar. Eskilerde farklı bir mekanizma vardı ve merkezden kaçıktı arka aks. Şimdikilerde tekerleğe yakın bir şişlik görürsünüz. Gerçi artık onu da şanzımana gizlemeye başladılar. Kısaca hızı azaltırsanız güç artar. Şuan yanımda kaynak yok ancak ziraat fakültesinde bi aralar bu derslere giriyordum.  Eski sistem:   49 ve 50. slyatta eski ve yeni sistem var. Son hız azaltma ünitesi: http://www.mku.edu.tr/image/ziraatfak/file/3_Traktor_2.pdf       Videoyu Göremiyorum $.getJSON('https://gdata.youtube.com/feeds/api/videos/fe3lgiDIoCw?v=2&alt=jsonc&callback=?', function(json){$('#ytbaslik_fe3lgiDIoCw_55217699').html(json.data.title);$('#ytsure_fe3lgiDIoCw_55217699').html(sToMinutes(json.data.duration));});

Answer

quote: Orijinalden alıntı: kesbi Motorun karakteristik özelliklerini geçersek en büyük etken aktarma organlarıdır. Burda da en büyük pay son hız azaltma ünitesi dediğimiz sistemdir. Genelde planet pinyon dişli mekanizması ile çalışırlar ve dönüş hızını 40'ta 1 oranına kadar düşürürler. Bu da çok büyük çapa sahip tekerleklerin çok yavaş dönmesini sağlar. Böylece hız düşer ancak güç artar. Eskilerde farklı bir mekanizma vardı ve merkezden kaçıktı arka aks. Şimdikilerde tekerleğe yakın bir şişlik görürsünüz. Gerçi artık onu da şanzımana gizlemeye başladılar. Kısaca hızı azaltırsanız güç artar. Şuan yanımda kaynak yok ancak ziraat fakültesinde bi aralar bu derslere giriyordum.  Eski sistem:   49 ve 50. slyatta eski ve yeni sistem var. Son hız azaltma ünitesi: http://www.mku.edu.tr/image/ziraatfak/file/3_Traktor_2.pdf       Videoyu Göremiyorum $.getJSON('https://gdata.youtube.com/feeds/api/videos/fe3lgiDIoCw?v=2&alt=jsonc&callback=?', function(json){$('#ytbaslik_fe3lgiDIoCw_55217699').html(json.data.title);$('#ytsure_fe3lgiDIoCw_55217699').html(sToMinutes(json.data.duration));}); Alıntıları Göster  1hp 75 kg yükü 1 sn'de 1 metre öteleyen kuvvettir. Olaya buradan yaklaşacak olursak eldeki birim beygiri daha çok yük çekmek için veya daha hızlı olmak için kullanabilirsiniz. Otomobiller bu oranda daha çok hız, suvlar hız+yük miktarı, traktörler ise sadece yük miktarına hitap ediyor diyebiliriz.  Bir traktörün yapacağı maksimum hız 30-35 km/h hızdır. Zaten amortisör, yay gibi sistemler olmadığı için düz yolda en küçük çukur ve tümseklerde bile organlar yer değiştirecek kadar hoplattıklarından bu hızlara da çıkılmaz. Bizde Massey Ferguson bir traktör var. Motor hacmini ve torkunu bilmiyorum ama ruhsatında 65 HP yazıyordu. Maksimum 2500 devir çeviriyordu. 4 ileri ve 3 takviyeli 1 geri ile birlikte 16 vites mevcut. 3. seviye takviye ve 1. viteste tam gazda yapacağı hız saatte 1-2km/h falandır herhalde. Bu durumda beygirlerin tümünü yük için kullanıyor. Küçükken bu viteste giderken onu hiç bir şey durduramaz gibi geliyordu. Tonlarca yüklü 2 römorkla birlikte çok ağır arazi koşulunda dahi hiç duraksamadan bu en ileri takviye vitesinde olmamasına rağmen (Babamın o takviyeyi kullandığını hiç görmedim.) motor hiç zorlanmadan düz yolda gider gibi ilerlerdi. Herhangi bir çok daha güçlü suv ile bu asla yapılamaz diye düşünüyorum. Çünkü en düşük vitesinde bile suv'un beygirleri traktör kadar yük için ayrılamaz.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: supremum 1hp 75 kg yükü 1 sn'de 1 metre öteleyen kuvvettir. Olaya buradan yaklaşacak olursak eldeki birim beygiri daha çok yük çekmek için veya daha hızlı olmak için kullanabilirsiniz. Otomobiller bu oranda daha çok hız, suvlar hız+yük miktarı, traktörler ise sadece yük miktarına hitap ediyor diyebiliriz.  Bir traktörün yapacağı maksimum hız 30-35 km/h hızdır. Zaten amortisör, yay gibi sistemler olmadığı için düz yolda en küçük çukur ve tümseklerde bile organlar yer değiştirecek kadar hoplattıklarından bu hızlara da çıkılmaz. Bizde Massey Ferguson bir traktör var. Motor hacmini ve torkunu bilmiyorum ama ruhsatında 65 HP yazıyordu. Maksimum 2500 devir çeviriyordu. 4 ileri ve 3 takviyeli 1 geri ile birlikte 16 vites mevcut. 3. seviye takviye ve 1. viteste tam gazda yapacağı hız saatte 1-2km/h falandır herhalde. Bu durumda beygirlerin tümünü yük için kullanıyor. Küçükken bu viteste giderken onu hiç bir şey durduramaz gibi geliyordu. Tonlarca yüklü 2 römorkla birlikte çok ağır arazi koşulunda dahi hiç duraksamadan bu en ileri takviye vitesinde olmamasına rağmen (Babamın o takviyeyi kullandığını hiç görmedim.) motor hiç zorlanmadan düz yolda gider gibi ilerlerdi. Herhangi bir çok daha güçlü suv ile bu asla yapılamaz diye düşünüyorum. Çünkü en düşük vitesinde bile suv'un beygirleri traktör kadar yük için ayrılamaz. Alıntıları Göster  uçmayın beyler 26.000'e massey ferguson 240s var.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: ahmedfakih uçmayın beyler 26.000'e massey ferguson 240s var. Alıntıları Göster  İlginç konu,takip edelim.

TRAKTÖRLERDEKİ MOTORUN VE GÜCÜN SIRRI

Benzer içerikler