Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
>> 13 YAŞINDA ! (1857. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Bu Konudaki Kullanıcılar:
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: atom239
Herkese merhaba arkadaslar umarim iyisinizdir.
1000.ci mesajimi benim icin forumun en ozel konusuna yazmak istedim
Allah herkese isinde kolaylik ve sabir versin,hoscakalin.
Merhaba ATOM.
Selam veremedik kusura bakmayasın gari.
Bunu yazmışsın üzerine 38 mesaj daha atmışsın ama nice 1000. mesajlara.
O ilk rütbe heyecanı başka oluyor değil mi ?
2009'dan beri aynı rütbeyle dolaşmaktan sıkıldım.
DH keşke düşünse de Yarbay rütbesinin de bir üstünü koysa.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi BmCpRo827 -- 16 Şubat 2013; 21:46:11 > -
quote:
Orijinalden alıntı: BmCpRo827
quote:
Orijinalden alıntı: atom239
Herkese merhaba arkadaslar umarim iyisinizdir.
1000.ci mesajimi benim icin forumun en ozel konusuna yazmak istedim
Allah herkese isinde kolaylik ve sabir versin,hoscakalin.
Merhaba ATOM.
Selam veremedik kusura bakmayasın gari.
Bunu yazmışsın üzerine 38 mesaj daha atmışsın ama nice 1000. mesajlara.
O ilk rütbe heyecanı başka oluyor değil mi ?
2009'dan beri aynı rütbeyle dolaşmaktan sıkıldım.
DH keşke düşünse de Yarbay rütbesinin de bir üstünü koysa.
Estağfurullah hocam
Evet heyecani baska oluyor.Ama 38 mesaj yazmisim bir farkini goremedim henuz
Aman hocam bos isler bunlar,forumda yarbay olan ne kadar bos insan var siz de biliyorsunuzdur :)
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Eray hocam onceki mesajlarinizda konuda tartisilacak birsey olmadigindan sikayet etmissiniz.Ben de gecenlerde yaptigimiz yakit tuketimi karsilastirmasini paylasacagim.Fakat yanlis anlasilmasin,amacim polemik cikarmak degil sadece bilgi paylasmak.
Birkac hafta once bizim 430 premium ve 1840 axor ayni mazotu alarak ayni yukle pespese istanbul'a gittiler.
Gidisleri ayniydi,donuste bizimki 26 ton yuk aldi(suan aklimda degil) axor ise 8 tonluk traktor almis.Donduklerinde axora gore 45 litre az mazot yakmis,arada 18 tonluk farka ragmen.
Dedigim gibk amacim polemik cikarmak degil,axor da soforun koylusuymus,bu bilgileri bizim sofor verdi.
Ben sonuca sevindim dogrusu,aradaki motor teknolojisinin nimetini gormus olduk.
Axora bir garezim yok,zaten hala en cok tercih edilen araba ama artik gunumuz teknolojisine ayak uyduramadigini dusunuyorum.Adamlar 1997de actrosa koyduklari motoru hala kullanip peynir ekmek gibi satiyorlar.Piyasa zaten bu kadar kotuyken axorlardaki 401 beygirlik motorlarin yerine 435 beygirlik actros motorunun konmasi gerekiyor bence(yakit tuketimi acisindan)
Edit:Bazi yerlerde anlatim bozuklugu olmus onlari duzelttim.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi atom239 -- 16 Şubat 2013; 22:16:26 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: atom239
Eray hocam onceki mesajlarinizda konuda tartisilacak birsey olmadigindan sikayet etmissiniz.Ben de gecenlerde yaptigimiz yakit tuketimi karsilastirmasini paylasacagim.Fakat yanlis anlasilmasin,amacim polemik cikarmak degil sadece bilgi paylasmak.
Birkac hafta once bizim 430 premium ve 1840 axor ayni mazotu alarak ayni yukle pespese istanbul'a gittiler.
Gidisleri ayniydi,donuste bizimki 26 ton yuk aldi(suan aklimda degil) axor ise 8 tonluk traktor almis.Donduklerinde axora gore 45 litre az mazot yakmis,arada 18 tonluk farka ragmen.
Dedigim gibk amacim polemik cikarmak degil,axor da soforun koylusuymus,bu bilgileri bizim sofor verdi.
Ben sonuca sevindim dogrusu,aradaki motor teknolojisinin nimetini gormus olduk.
Axora bir garezim yok,zaten hala en cok tercih edilen araba ama artik gunumuz teknolojisine ayak uyduramadigini dusunuyorum.Adamlar 1997de actrosa koyduklari motoru hala kullanip peynir ekmek gibi satiyorlar.Piyasa zaten bu kadar kotuyken axorlardaki 401 beygirlik motorlarin yerine 435 beygirlik actros motorunun konmasi gerekiyor bence(yakit tuketimi acisindan)
Edit:Bazi yerlerde anlatim bozuklugu olmus onlari duzelttim.
axor'un tercih edilme sebebi yakıt tüketimi değil ki zaten.
ucuz ve bol yedek parça, yakıt seçmeyen motor, ikinci el piyasasının yüksek oluşu v.s yüzünden bu kadar satıyor.
yoksa axor ne konfor ne güç olarak modern çekiciler ile başedebilecek bir çekici değil.
mesela yeni başımıza geçti bir örnek vereyim. vovlvo fm 450'nin kayışlarından ses geliyordu servise gitti 3 tane gergi bilyası varmış 3'ünüde bozmuş hepsi değişti teki 1000 lira. 1000 lirada işçilik aldı basit bir kayış masrafı çıktı adama 4000 liraya.
axor'da olsa 1000 lirayı bulmaz masrafı. çünkü ne servise mahkumsun ne orjinal parçaya ki orjinal parçaları bile çok cüzi fiyatlara satılıyor. mesela axor'un fren merkezini 350 liraya aldık 7. ayda 50 lirada değişimine verdik 400 liraya çıktı. renault yada volvo'nun fren merkezi 1000 euro'dan aşşağı değildir.
yine bir örnek vereyim geçen sene axor'un takograf müşürü bozuldu bana gidip anadolu yakasından bir yerden almamı istediler gittim adamla biraz sohbet ettik adam aynı müşürün mercedes olanının 140, scania, volvo, renault olanının 260 liraya satıldığını söyledi.
bunlar benim başımdan geçenler daha iyi örnek verebilecek arkadaşlar vardır elbet. yoksa bizde biliyoruz axor çekici değil rakiplerine göre ama yürütme masrafının düşüklüğü tercih edilebilir kılıyor kendini.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Platinium -- 17 Şubat 2013; 10:40:34 > -
quote:
Orijinalden alıntı: Platinium
quote:
Orijinalden alıntı: atom239
Eray hocam onceki mesajlarinizda konuda tartisilacak birsey olmadigindan sikayet etmissiniz.Ben de gecenlerde yaptigimiz yakit tuketimi karsilastirmasini paylasacagim.Fakat yanlis anlasilmasin,amacim polemik cikarmak degil sadece bilgi paylasmak.
Birkac hafta once bizim 430 premium ve 1840 axor ayni mazotu alarak ayni yukle pespese istanbul'a gittiler.
Gidisleri ayniydi,donuste bizimki 26 ton yuk aldi(suan aklimda degil) axor ise 8 tonluk traktor almis.Donduklerinde axora gore 45 litre az mazot yakmis,arada 18 tonluk farka ragmen.
Dedigim gibk amacim polemik cikarmak degil,axor da soforun koylusuymus,bu bilgileri bizim sofor verdi.
Ben sonuca sevindim dogrusu,aradaki motor teknolojisinin nimetini gormus olduk.
Axora bir garezim yok,zaten hala en cok tercih edilen araba ama artik gunumuz teknolojisine ayak uyduramadigini dusunuyorum.Adamlar 1997de actrosa koyduklari motoru hala kullanip peynir ekmek gibi satiyorlar.Piyasa zaten bu kadar kotuyken axorlardaki 401 beygirlik motorlarin yerine 435 beygirlik actros motorunun konmasi gerekiyor bence(yakit tuketimi acisindan)
Edit:Bazi yerlerde anlatim bozuklugu olmus onlari duzelttim.
axor'un tercih edilme sebebi yakıt tüketimi değil ki zaten.
ucuz ve bol yedek parça, yakıt seçmeyen motor, ikinci el piyasasının yüksek oluşu v.s yüzünden bu kadar satıyor.
yoksa axor ne konfor ne güç olarak modern çekiciler ile başedebilecek bir çekici değil.
mesela yeni başımıza geçti bir örnek vereyim. vovlvo fm 450'nin kayışlarından ses geliyordu servise gitti 3 tane gergi bilyası varmış 3'ünüde bozmuş hepsi değişti teki 1000 lira. 1000 lirada işçilik aldı basit bir kayış masrafı çıktı adama 4000 liraya.
axor'da olsa 1000 lirayı bulmaz masrafı. çünkü ne servise mahkumsun ne orjinal parçaya ki orjinal parçaları bile çok cüzi fiyatlara satılıyor. mesela axor'un fren merkezini 350 liraya aldık 7. ayda 50 lirada değişimine verdik 400 liraya çıktı. renault yada volvo'nun fren merkezi 1000 euro'dan aşşağı değildir.
yine bir örnek vereyim geçen sene axor'un takograf müşürü bozuldu bana gidip anadolu yakasından bir yerden almamı istediler gittim adamla biraz sohbet ettik adam aynı müşürün mercedes olanının 140, scania, volvo, renault olanının 260 liraya satıldığını söyledi.
bunlar benim başımdan geçenler daha iyi örnek verebilecek arkadaşlar vardır elbet. yoksa bizde biliyoruz axor çekici değil rakiplerine göre ama yürütme masrafının düşüklüğü tercih edilebilir kılıyor kendini.
Haklisiniz serviste renaultun bakimi ve parcalari cok pahali.Her gittiginizde 1000tlden asagi cikamiyorsunuz.Ama yan sanayisi cok pahali degil,periyodik bakimi 600 tl mesela.Zaten turkiyede uretilen bir aracin yedek parcasinin bu kadar pahali olmasinin sebebi maliyetin fazla olmasi degil servisin yaptigi kalleslik bence.
Hocam yedek parcasi ve 2.eli daha kotu olsa bile kabaca bir hesap yapalim:
430 26 tonla gelmesine ragmen %2,5 daha az yakmis.O da axorla ayni yukle gelse 2 litre daha az yakardi tahminimce,ama biz 1,5.diyelim duz olsun.Yani renault mercedese gore 100 kmde 4litre daha az yakiyor.
Arabayi yillik 150.000km yaparak 5 yil kullanacagimizi farz edelim.İkisi de 4 liralik mazot kullansin(Suan arabalar 3.5 liralik mazot kullaniyor ama 4 lira diyelim)
100 kmde 4 litre 150.000kmde 6.000litre mazot yapar.Bu da 5 yilda 30.000 litre mazot demek.30.000*4=120.000tl para yapiyor.
Yedek parcasi kadar ucuz olsun 5 senede 120.000 tl az degil bence.
Ki premium 430 piyasanin en az yakan arabasi degil,460 optidriver ona gore daha az yakiyor.
Yani bu benim hesabim,herkesin kendine gore bir hesabi vardir tabii ki.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi atom239 -- 17 Şubat 2013; 11:18:18 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: atom239
quote:
Orijinalden alıntı: Platinium
quote:
Orijinalden alıntı: atom239
Eray hocam onceki mesajlarinizda konuda tartisilacak birsey olmadigindan sikayet etmissiniz.Ben de gecenlerde yaptigimiz yakit tuketimi karsilastirmasini paylasacagim.Fakat yanlis anlasilmasin,amacim polemik cikarmak degil sadece bilgi paylasmak.
Birkac hafta once bizim 430 premium ve 1840 axor ayni mazotu alarak ayni yukle pespese istanbul'a gittiler.
Gidisleri ayniydi,donuste bizimki 26 ton yuk aldi(suan aklimda degil) axor ise 8 tonluk traktor almis.Donduklerinde axora gore 45 litre az mazot yakmis,arada 18 tonluk farka ragmen.
Dedigim gibk amacim polemik cikarmak degil,axor da soforun koylusuymus,bu bilgileri bizim sofor verdi.
Ben sonuca sevindim dogrusu,aradaki motor teknolojisinin nimetini gormus olduk.
Axora bir garezim yok,zaten hala en cok tercih edilen araba ama artik gunumuz teknolojisine ayak uyduramadigini dusunuyorum.Adamlar 1997de actrosa koyduklari motoru hala kullanip peynir ekmek gibi satiyorlar.Piyasa zaten bu kadar kotuyken axorlardaki 401 beygirlik motorlarin yerine 435 beygirlik actros motorunun konmasi gerekiyor bence(yakit tuketimi acisindan)
Edit:Bazi yerlerde anlatim bozuklugu olmus onlari duzelttim.
axor'un tercih edilme sebebi yakıt tüketimi değil ki zaten.
ucuz ve bol yedek parça, yakıt seçmeyen motor, ikinci el piyasasının yüksek oluşu v.s yüzünden bu kadar satıyor.
yoksa axor ne konfor ne güç olarak modern çekiciler ile başedebilecek bir çekici değil.
mesela yeni başımıza geçti bir örnek vereyim. vovlvo fm 450'nin kayışlarından ses geliyordu servise gitti 3 tane gergi bilyası varmış 3'ünüde bozmuş hepsi değişti teki 1000 lira. 1000 lirada işçilik aldı basit bir kayış masrafı çıktı adama 4000 liraya.
axor'da olsa 1000 lirayı bulmaz masrafı. çünkü ne servise mahkumsun ne orjinal parçaya ki orjinal parçaları bile çok cüzi fiyatlara satılıyor. mesela axor'un fren merkezini 350 liraya aldık 7. ayda 50 lirada değişimine verdik 400 liraya çıktı. renault yada volvo'nun fren merkezi 1000 euro'dan aşşağı değildir.
yine bir örnek vereyim geçen sene axor'un takograf müşürü bozuldu bana gidip anadolu yakasından bir yerden almamı istediler gittim adamla biraz sohbet ettik adam aynı müşürün mercedes olanının 140, scania, volvo, renault olanının 260 liraya satıldığını söyledi.
bunlar benim başımdan geçenler daha iyi örnek verebilecek arkadaşlar vardır elbet. yoksa bizde biliyoruz axor çekici değil rakiplerine göre ama yürütme masrafının düşüklüğü tercih edilebilir kılıyor kendini.
Haklisiniz serviste renaultun bakimi ve parcalari cok pahali.Her gittiginizde 1000tlden asagi cikamiyorsunuz.Ama yan sanayisi cok pahali degil,periyodik bakimi 600 tl mesela.Zaten turkiyede uretilen bir aracin yedek parcasinin bu kadar pahali olmasinin sebebi maliyetin fazla olmasi degil servisin yaptigi kalleslik bence.
Hocam yedek parcasi ve 2.eli daha kotu olsa bile kabaca bir hesap yapalim:
430 26 tonla gelmesine ragmen %2,5 daha az yakmis.O da axorla ayni yukle gelse 2 litre daha az yakardi tahminimce,ama biz 1,5.diyelim duz olsun.Yani renault mercedese gore 100 kmde 4litre daha az yakiyor.
Arabayi yillik 150.000km yaparak 5 yil kullanacagimizi farz edelim.İkisi de 4 liralik mazot kullansin(Suan arabalar 3.5 liralik mazot kullaniyor ama 4 lira diyelim)
100 kmde 4 litre 150.000kmde 6.000litre mazot yapar.Bu da 5 yilda 30.000 litre mazot demek.30.000*4=120.000tl para yapiyor.
Yedek parcasi kadar ucuz olsun 5 senede 120.000 tl az degil bence.
Ki premium 430 piyasanin en az yakan arabasi degil,460 optidriver ona gore daha az yakiyor.
Yani bu benim hesabim,herkesin kendine gore bir hesabi vardir tabii ki.
eğer uzun vadeli düşünürsen dediyin doğru. zaten büyük filo sahibi şirketler dikkat ettiysen pek axor sürmüyorlar. onlar bilmiyor mu ucuz yedek parçayı? adamlar ileriye dönük yatırım yaptığından axor tercih etmiyorlar.
axor piyasaya çalışan bireysel müşterinin, harfiyatçının, elinde çok parası olmayıp zor geçinen, kısa vadeli düşünen adamın arabasıdır. yoksa senin devamlı sabit işin varsa ve bu işi senelerce yapıcam diyorsan bende olsam axor almam. tüketimi az daha konforlu bir çekici bakarım.
zaten bana sorarsan axor bence artık yerini actrosa bırakmalı. actros mp4 çıkmışken alçak kabin mp3 actros fiyatlarını biraz daha uygun seviyelere çekse ve axor yerine satsa güzel olurdu. en azından piyasa modern ve ucuz bir çekiciye kavuşmuş olurdu.
mp4 kasa actros avrupada saıtlırken neden hala bize getirilmedi onuda anlamıyorum zaten. ben mp3'ün axor'un yerini almasını bekliyorken mercedes axor'u makyajlayıp satmaya devam etti. eski mp3'ü yeni volvo fh, daf xf ve man tgx'e karşı nasıl satacak merak ediyorum. yine parça fiyatlarını, satış fiyatını ve satış fiyatını uygun tutup rekabeti bu yönden sağlayacak sanırım. başka türlü yeni çekiciler gümbür gümbür gelirken eski mp3'ü bunlarla rekabet ettirebilme şansı yok.. -
arkadaşlar axorun yerine antos serisi alacak bildiğim kadarıyla ama ülkemizle ilgili bir şey bulamadım,mercedes nasıl bir yol izliyor çözemedim -
quote:
Orijinalden alıntı: İlkem22
arkadaşlar axorun yerine antos serisi alacak bildiğim kadarıyla ama ülkemizle ilgili bir şey bulamadım,mercedes nasıl bir yol izliyor çözemedim
Daha Zor Gelir dostum Türkiyeye :) -
quote:
Orijinalden alıntı: İlkem22
arkadaşlar axorun yerine antos serisi alacak bildiğim kadarıyla ama ülkemizle ilgili bir şey bulamadım,mercedes nasıl bir yol izliyor çözemedim
daha yeni actros'u getirmeyi bile düşünmeyen mercedes axor varken bunu hayatta getirmez boşuna beklemeyin.
sene 98'de almanyada ki hala oğlu bizim 2521'leri görünce ''bizim 10 sene önce almanyada sürüp hurdaya çıkardığımız arabaları hala sürüyosunuz'' demişti de o zaman çocuk aklımla inanmamıştım.
mercedes türkiye'nin zihniyeti ne yazık ki bu. avrupaya yeni modelleri sat, eskiyen modellerin üretim bandını türkiye'ye gönder 10 sene daha üret ohhh ballı kaymak. elin aç bulgarı tiril tiril mp4 leri sürüyor biz yüksek kabin actros almak istediğimizde ellerinde olan alçak kabinleri satmak için yok çeksinler.
ah ulan mercedes ah.
-
son axor lar böylemi çıkıyor
http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-ticari-araclar-cekici-gezer-tir-dan-2013-tam-otomatik-10-adet-114457412/detay -
Zafer abi bence verdiğiniz paraya yazık olmuş. Hepsiburadadan alınacak 84tllik şerit fazlasıyla işinizi görürüdü
+ kendizniz çekseydiniz çok daha iyi bir işçilik çıkardı. Üstelik 38metrelik şeritte artardı.
Acaba 150-200 metre şerit alıp Ankaradaki TÜVTÜRKün önüne gidip "Dorseye komple şerit 150tl"
diye şeritçiliğemi başlasam. Anlaşılan bu işte iyi para var.
-
quote:
Orijinalden alıntı: mhmtali33
son axor lar böylemi çıkıyor
http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-ticari-araclar-cekici-gezer-tir-dan-2013-tam-otomatik-10-adet-114457412/detay
Bu ilandan hic birsey anlamadom acikcasi.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Arkadaşlar sizden tavsiye alabilirmiyim sıfır araç alacağım atego 1018 yeni çıkan araç 1518 ile motoru akşamı aynı sadece sase biraz daha alçak diğer model ise tgl 12.180 bu araç tonaj olarak daha yüksek ama önemli değil a.y.a 10 ton yeterli sizce hangi aracı seçmeliyim yakit kalite vs bakımından hangisi beni uzmez tavsiyeleriniz için teşekkür ederim ayrıca mb anahtar teslim 98 bin tl man 105 bin tl
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: ongun_44
Zafer abi bence verdiğiniz paraya yazık olmuş. Hepsiburadadan alınacak 84tllik şerit fazlasıyla işinizi görürüdü
+ kendizniz çekseydiniz çok daha iyi bir işçilik çıkardı. Üstelik 38metrelik şeritte artardı.
Acaba 150-200 metre şerit alıp Ankaradaki TÜVTÜRKün önüne gidip "Dorseye komple şerit 150tl"
diye şeritçiliğemi başlasam. Anlaşılan bu işte iyi para var.
Biliyorum kardeşimde Zamanımızda yoktu Bide Dorsenin Tabanı hep yemeklik yağdan dolayı sorunlu dökülüp kurumuş zar zor yapıştırdı adamlar bayaa uğraştılar biz yapamazdık Alet V.s Yok malum :) -
quote:
Orijinalden alıntı: EuRoBoY
Arkadaşlar sizden tavsiye alabilirmiyim sıfır araç alacağım atego 1018 yeni çıkan araç 1518 ile motoru akşamı aynı sadece sase biraz daha alçak diğer model ise tgl 12.180 bu araç tonaj olarak daha yüksek ama önemli değil a.y.a 10 ton yeterli sizce hangi aracı seçmeliyim yakit kalite vs bakımından hangisi beni uzmez tavsiyeleriniz için teşekkür ederim ayrıca mb anahtar teslim 98 bin tl man 105 bin tl
Yakit tuketimi acisindan pek bir fark olacagini zannetmiyorum,ama mercedesin yedek parcasi ve ikinci eli daha iyidir bu yuzden mercedes tercih ederdim.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: atom239
quote:
Orijinalden alıntı: mhmtali33
son axor lar böylemi çıkıyor
http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-ticari-araclar-cekici-gezer-tir-dan-2013-tam-otomatik-10-adet-114457412/detay
Bu ilandan hic birsey anlamadom acikcasi.
ilandaki resim eski axor. koltuğunda sigara yanığı var, ya idareten koydular yada ilan sahte bilemedim.
zaten axor'da tam otomatik şanzıman yok diye biliyorum. -
quote:
Orijinalden alıntı: EuRoBoY
Arkadaşlar sizden tavsiye alabilirmiyim sıfır araç alacağım atego 1018 yeni çıkan araç 1518 ile motoru akşamı aynı sadece sase biraz daha alçak diğer model ise tgl 12.180 bu araç tonaj olarak daha yüksek ama önemli değil a.y.a 10 ton yeterli sizce hangi aracı seçmeliyim yakit kalite vs bakımından hangisi beni uzmez tavsiyeleriniz için teşekkür ederim ayrıca mb anahtar teslim 98 bin tl man 105 bin tl
tonajı işini görüyorsa atego derim. -
quote:
Orijinalden alıntı: mhmtali33
son axor lar böylemi çıkıyor
http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-ticari-araclar-cekici-gezer-tir-dan-2013-tam-otomatik-10-adet-114457412/detay
BREZİLYA'da satılan AXOR'ların kasasından.
O AXOR'larda da arka camları var.
Ama bir diğer ayrıntı da araç BREZİLYA araçlarına benzemiyor. Geleneksel BREZİLYA araçlarını bilirsiniz...
Muhtemelen eleman temsili olarak koymuş fotoğrafı. Sanki ortalıkta AXOR yok :)) -
http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-ticari-araclar-dorse-2011-koneksan-kayar-rayli-tenteli-dorse-115333683/detay
bende bu dorseyi gördüm gayet kullanışlı ve piyasa için ideal.açık kasa çalışanlar sizce ?
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
