Şimdi Ara

Anadolu Türkleri ile Orta Asya Türkleri arasındaki tip farkı neden?

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
9
Cevap
0
Favori
5.215
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 1
Giriş
Mesaj
  • Anadolu Türkleriyle Orta Asya Türkleri arasındaki
    TİP FARKI NEDEN ?


    İşin derinliğine inmeden görünüşe bakarak bir kanıya varanlar (bunların içinde yerli ve yabancı bilimadamlarıda var.),Türk grupları arasındaki farklılıkları bir ırk/soy farklılığının işareti sayıyorlar. Belli başlı ayrı özellikler, Türkistan Türklerinde göz kapaklarının belirgin çekikliği ile, Batı (Anadolu ve Balkan) Türklerinin "çoğunda" bunun olmayışı ;birde Orta Asyada kestane kumral renkli saçlara daha az rastlanışı.

    Buna dayanarak Türk Dünyasında bir soy/ırk beraberliği değil , sadece kültür/dil birliği olduğunu ileri sürebiliyorlar.

    "Görünüşe aldanmamalı" sözünü hatırlatarak konuya daha bilimsel bir yaklaşımda bakalım.İlk bakışımız "antropolojik tarih" yönünde olacak.

    Bir kere "İlk" ve "Ön" Türklerin yapılarına bakalım.

    Türk'ün doğumuna her evlilikte bir ana birde baba olduğu gibi sebep olan iki ana ırk vardır : biri ural dağlarını yurt edinmiş "Alpinler" ,diğeri ise henüz Amerikaya göç etmemiş olan "Doğu Asyalı Kızılderililer". Alpinler kestasne renk saçlı, düz yeşil gözlü,yuvarlak başlı, kızılderililer ise bakır tenli,hafif çekik gözlü,mazosefal (orta) başlı,siyah saçlı ve karagözlü özellik taşırlar. M.Ö. 9000'le 7000 arasında ,Cilalı Taş (Neolitik) Çağının bitişiyle tunç devrinin başladığı sıralarda, Alpin'lerin bir kolu güney doğuya (Hazar-Aral Göllerine) doğru göçederler ; o tarihte Doğu Asyalı kızılderililerin çoğu Bering Boğazı yoluyla Amerikaya geçmişti; geri kalanlardan ufak bir boy batıya doğru göçer ve Aral gölü civarına yerleşmiş olan Alpinlerle "evlenirler" (yani karışırlar). Doğan yeni nesil (tabi asırlarca aralarında evlenip genetik istikrara kavuşunca), Alpin'lerdende Kızılderililerdende farklı yeni bir soy olarak ortaya çıkarlar.Bunlara "İLK TÜRKLER" diyoruz. Bunlar buğday tenli ,kestane renk saçlı,belli belirsiz çekik ve ela gözlü , yuvarlak başlı yapıdaydılar. Yani Kızılderili özelliklerini az Alpin genlerini daha çok taşıyorlardı.

    M.Ö. 6000-4000 yılları arasında bu ilk Türkler Mezepotamyaya (Subarlar, Sümerler, Elamlılar) , Hindistana (Mohencadaro-Hareppa), M.Ö. 3000'lerde Anadoluya göçtüler (Hatti'ler ,Luwi'lerin bir kısmı ve daha sonraki Turska/Etrüsk'ler , Ulmek'ler).

    Gelelim "ÖN-TÜRKLER"e.

    M.Ö. 2000'lerde Alpinlerin ufak bir kolu gene doğuya fakat bu sefer kuzeydoğuya ,Altay Dağlarına kadar uzanıyor. Orda kalmış Asya Kızılderileri ile tekrar bir "evlenme" oluyor. Doğan yeni nesile "Ön-Türkler" diyoruz. Bin-bin beşyüz yüz yıl kadar aralarında evlenmelerle onlarda genetik istikrara kavuşuyor ve "İlk Türkler"e çok benzeyen yeni bir soy beliriyor. Çin arşivvleride rastlanan "Ti..k"ler "Hyung-nu"/Hun'lar herhalde bunların çocuklarıydı.

    "İlk Türkler"le "Ön Türkler" de M.Ö. binli yıllarda karşılaşacak ve birbirleriyle karışacak, bildiğimiz "Türkler" olarak tarih sahnesine çıkacaklardır :Türkistan'da Sakalar , daha doğuda Gök-Türkler, Uygurlar.. vb.

    Bu "Yeni Türkler"e ,doğudan batıya doğru bakıldığında,hafif farklar göze çarpıyor :Aral gölünün kuzeydoğu ve güneydoğu coğrafyasında yaşayanların göz çekikliği , batıda kalanlara kıyaslada daha belirgin , tenler,saclar ve gözler daha koyuca; Avrasya ve Anadoludakiler ise daha açık renkli ve düz gözlü olanları daha fazla.

    Şimdi sualimize geldik:

    Bu , iki ayrı soy mu demektir veya başka ırklarla karışmanın damgası mıdır ?

    Bir kere iki ayrı ırk/soy değiller. Kafatası,kan grubu,boy,yüz ölçümleri temeldeki beraberliği gösteriyor. Fark , aynı "milletin" dilinin bölge ve lehçe ayrılıkları gibidir. Dil aynydyr, fakar yer yer şive ve lehçe farkları vardır. "Tip" konusunda da öyle.

    İkinci soru ,"Melezleşme"nin olup olmadığıdır. "Melez"in doğru tarifi ,aşağı yukarı eşit miktarda iki ayrı ırkın karışmasıdır. Ya genetik bir istikrarsızlık vardir yada istikrara varılmış bambaşka bir soy meydana gelmiştir. Türkler bu iki kategoriyede uymaz. Özellikler asırlar boyu devam etmişler ve ne doğudaki nede batıdaki Türkler yeni iki ırk oluşturmuştur.

    "Lehçe farkı" gibi olan bu "tip farklılıkları" nedendir öyleyse ? İzahı şöyle:

    İlk Türkleri doğrudan "evvlenme"den doğanlarda (yani Asya'nın batısındakilerde) , Alpin ırkın "düz göz kapağı,açık ten ve göz" genleri biraz daha fazlaydı ;Ön-Türklerinkinde ise "hafif çekik göz, koyuca ten ve göz" genleri baskındı. Her nekadar tarih boyunca İlk Türklerle Ön Türkler kaynaşmışlarsa da ,doğudakilerde Kızılderili ,batıdakilerde Akdeniz ırklarının izi daha belirgindi.

    Doğu Asya Türklerini alalım:

    Hemen her yerde , her millette olduğu gibi onlarda komşu soylarla bir dereceye kadar karışmışlardır. Bu Türklerin , göz çekikliği abartılı olan Moğollarla ve Çinlilerle evlendikleri olmuştur. Bir hesaba göre bunun derecesi 15-20 kadardır.

    Türklerin genetik özelliğinde, ecdattan biri olan Kızılderililerden miras hafif göz çekikliği de ilave edilince bu göz çekikliği biraz daha belirgin olmıuştur. (tenin ve göz-saç renklerinin biraz daha koyulaşmasıda aynı sebepten). Şunu hemen belirtmeli ki bu "normdan kayış" , sadece "yabancı evliliği " yapan ailelerde kalmamış , daha sonraki nesillerde , "toplumların genetik havuzu" dolyısıyle bütün Orta Asya Türklerinin tiplerine yansımıştır.

    Aksi yönde buna benzer bir değişim Batı (Avrasya ,Anadolu ve Balkan) Türklerinde de oluşmuştur. O coğrafyada şu ırklar yaşıyordu: Avrasya'da Kuzeyli Nordic) ve Slavvic;Anadolu'da ise Akdeniz (Mediterranean Aryan ve Semitic) ,İlk Türk ((Hatti) ve Kuzeyli (Aryen Hitit) soyları. M.S. 1000'lerde Oğuz Selçuk Türkleri Anadoluya girdiklerinde nüfusça çokça azalmış olan yerli halk harplerle dahada kırılmış ,gerisi (Rum ,Ermeni ve dağlık Kürt toplumları olarak) Türklerle pek karışmadan kimliklerini sürdürmüşlerdir. Genede bazı kız almalar ve evlenmeler olmuştur buda doğudaki gibi yüzde 15-20 oranlarında kalmıştır.)

    Bur karışmaların hiçbirinin çekik göz özelliği yoktu, onun içinde batı Türklerinin genleride mevcut olan "göz çekikliği" , doğu kardeşlerin ki gibi takviye görememiş ,belirgin bir hal almamıştır. Bilakis "düz gözşülerin" genleri, Türkler'in Alpin ecdatlarından miras düz gözlülüğü takviye etmiş,ortaya çıkarmıştır. Buna rağmen 1940'larda Anadolu Halkı üzerinde yapılan antrometrik ölçümler ,Batı Türkleri'nin yüzde 52'sinin hala hafif göz çekikliği özelliğini koruduğunu ortaya çıkarmıştır. Yörüklerde bu Orta Asya'dakilere benzer derecede belirgindir.

    İşte Doğu ve Batı Türklerinde göze çarpan tip farklılığı ,fazla olmadığı için,aynı dildeki şive-lehçe farklılığı gibidir. O "başkalık"ta tam bir melezlikten değil, Türklerin genleride mevcut hafif göz çekikliğinin, Doğu Asyada az sayıda sarı ırk karışmasıyla "takviyelenmiş" olmasındandır ;batıdaki Türklerde de göz çekikliği genlerinde mevcut olduğu halde batıda takvviye görmemiş olmasındandır. O da ancak %48'i düz gözlü olarak karşımıza çıkmaktadırlar.

    Prof. Dr. R. Oğuz TÜRKKAN


    sonuç:

    Türk gruplarının bir kısmı Kaukasoid bir kısmı ise Mongoloid ırka mensuptur. Alpin ırk 30.000 sene evvel ilk evrilme safhasında Mongoloid ırktan kopmuş ve Kaukasoid standarda dahil olmuştur.

    Oğuz Türkleri çok büyük çoğunlukla Kaukasoid ırka mensuptur. yüzde 65 ten fazlası da Alpin ırka dahil olan Türk ırkında brakisefallik cok yaygındır. Hazar ve Kuman Türkleri Kaukasoid ırkın Nordik dalına mensuplardı. Kırgız Türkleri Mongoloid ırka mensuptur.



    Mongoloid yapının baskın olduğu bir örnek
     Anadolu Türkleri ile Orta Asya Türkleri arasındaki tip farkı neden?



    Turanoid örnekler
     Anadolu Türkleri ile Orta Asya Türkleri arasındaki tip farkı neden?


     Anadolu Türkleri ile Orta Asya Türkleri arasındaki tip farkı neden?



    KÜL TEGİN
     Anadolu Türkleri ile Orta Asya Türkleri arasındaki tip farkı neden?


     Anadolu Türkleri ile Orta Asya Türkleri arasındaki tip farkı neden?


     Anadolu Türkleri ile Orta Asya Türkleri arasındaki tip farkı neden?


     Anadolu Türkleri ile Orta Asya Türkleri arasındaki tip farkı neden?


     Anadolu Türkleri ile Orta Asya Türkleri arasındaki tip farkı neden?



    Türkmenistan'dan Türkmen kızları (Türkmenistan Türkleri Oğuz Boyundan Türklerdir)
     Anadolu Türkleri ile Orta Asya Türkleri arasındaki tip farkı neden?



    Uygur Türkleri
     Anadolu Türkleri ile Orta Asya Türkleri arasındaki tip farkı neden?



    Türkmen bir Aile
     Anadolu Türkleri ile Orta Asya Türkleri arasındaki tip farkı neden?



    Altay Türkleri
     Anadolu Türkleri ile Orta Asya Türkleri arasındaki tip farkı neden?



    Yörük Türkleri
     Anadolu Türkleri ile Orta Asya Türkleri arasındaki tip farkı neden?



    Saha(Yakut) Türkleri
     Anadolu Türkleri ile Orta Asya Türkleri arasındaki tip farkı neden?



    Türk/Turanid kafatası: Brakisefal

     Anadolu Türkleri ile Orta Asya Türkleri arasındaki tip farkı neden?







  • merak eetiğim bir konmuydu sağol
  • Yalovada yaşıyorum ve bugünlerde Yalova folklor eğitim merkezi'nin(YAFEM) düzenlediği "Türk dünyası" şenlikleri yapılıyor. Toplam 25 değişik türk boy'unun oluşturduğu 700 kişilik bir grubu ağırlıyor ilimiz. Kartal-Yalova arası deniz otobusüyle 35 dakika, Yenikapı-Yalova 1 saat kadar sürüyor. Folklor gösterileri, hemen deniz otobüsü iskelelerinin arasında buılunan BARIŞ MANÇO açık hava tiyatrosunda her akşam saat 21'de başlamakta olup bu ayın 25 ine kadar devam edecektir (tabiki ücreetsizdir)

    Nedenmi yazdım bunu? Farklı Türk BOY larını tanımak için bundan daha iyi bir fırsat olabilirmi sizce? Yalova adına, imkanı olan herkesi davet etmek istiyorum.

    Saygılar

    Not: Gelmek isteyenler deniz otobüsü sefer saatleri ve tarifelerini www.ido.gov.tr adresinden öğrenebilirler.




  • sonuçta türk türktür o kadar
  • ilginç bir tez...
    yeni türemiş bir iddia gibi geldi bana.
    ne derece kanıtlara dayandığı ve kaynağı yok. aralgölü civarındaki yerleşimleri kanıtlayan 9.000 yıllık
    yerleşim yerleri ve insan iskeletleri olduğunu da duymadım.
    bu mantık yürüterek ortaya çıkarılmış bir tez gibi geldi bana.

    benim bildiğim kadarıyla ve elde tutulabilen maddi kanıtlarla:
    ilk türk yurdu: güneysibiryada şimdiki hakas cumhuriyeti sınırları içinde kalıyor.
    yenisey ırmağına karışan küçük abakan çayı civarında. M.Ö. 2.500 lere dek inen kalıntılar bulundu.

    ilk türklerin buradan yayıldığı önce altay ve tanrı dağlarını kaplayan alp ırkının sonradan çevredeki bozkırlık alanlarada
    indiği artık kesin biliniyor. ama bunlar nispeten yakın zamanın işleri yukarki tez daha önceleri anlatıyor.

    doğu türkleri ile batı türkleri arasında önceden ayrım yoktu.
    doğu türklerinde daha belirgin görülen çekik gözler 13.yy da buralara gelen moğol kabilelerinin türkler arasında
    erimesi ile açıklanıyor.

    bu durum gerçektende moğol etkisinin daha fazla olduğu kırgızlar ile yakutlarda daha belirgin.
    mendel kanunlarına göre esmer genler beyaz genlerden daha güçlüdür. esmer genler beyaz genlerden daha az oranda
    karışsa bile dışardan bakıldığında bunların özelliği dışa daha fazla yansır.

    örneğin dünyada bir çok insan sarı saç geni taşıdığı halde kahverengi saç geni çok daha güçlüdür. iki gen bir arada olduğunda
    insan kahverengi saçlı olur.

    diyelim ki aynı anne-babanın 4 çocuğu var bunlarda genler şöyle:
    1 sarışın + 1 sarışın = sarışın
    1 sarışın + 1 kahverengi = kahverengi
    1 kahverengi + 1 sarışın = kahverengi
    1 kahverengi + 1 kahverengi = kahverengi

    sonuçta gen sayıları 4 e 4 yani eşit olmasına karşın dışarıya yansıması 1 sarışın ve 3 kahverengi saçlı oluyor.
    sarı saç geni kaybolmuyor devam ediyor ama dışarıya yansımıyor.


    beyaz ırk 3 ana ırka ayrılır:
    1- kuzey avrupalı nordik ırk = uzunkafalı-açık renk saç-göz-deri
    2- akdeniz havzasında akdeniz ırkı = uzunkafalı-koyurenk saç-göz-deri
    3- orta avrupalı alp ırkı = genişkafalı-kahve saç - çeşitli renk göz - buğday ten.

    türkler alp ırkındandır. bu ırk doğufransa-güneyalmanya-kuzeyitalya-tunaülkeleri-balkanlarınkuzey ve ortakısmı-ukrayna-anadolu-kafkasya-kuzeyiran-batı ve doğu türkistanda görülür. buralardaki halkların
    tümünde kafatası geniştir (brakisefal) ama renk ortalama olduğu için koyu yada açık renkli bireylerde çok vardır.
    oysa akdeniz ırkında sarışın olana - nordik ırkında esmer olana rastlanmaz. kumral tiplerse olabilir.
    genlerin kimde nasıl ortaya çıkacağı belli değildir.

    kuzey ve güneydeki akdeniz ve nordik ırkların daha eski olduğu ortadaki alp lilerin ise daha sonradan doğudan
    geldiği kabul edilmektedir.

    görüldüğü gibi yüzlerce milletten ve etnik guruptan insana karşın yalnızca 3 tane belirgin ırk vardır.
    türkler alp ırkındandır ama daha bir çok halkta aynı ırkiözellikler var.
    bazı genlerin bazı toplumlarda rastlanma sıklığının daha fazla olmasına dayanılarak
    milletleri ayırtemeye çalışanlarda olduysada bunlarda kesin sonuç vermiyor.
    gen sıklığı ilgisiz milletlerde birbirine yakın çıkabiliyor. yalnız tek bir bölgede görülen ve başka halklarda
    görülmeyen birkaç gen tesbit edildi ama bu genleri taşıyan bireyler mensup oldukları milletlerde % 1 bile
    değiller. yinede bu çok özelolan genler sayesinde bazı halkların göç yolları ve devirleri ortaya çıkarılabiliyor.
    bu genler muhtemelen ilk devirlerde yokken sonradan ortaya çıkmış olmalı.

    ancak ulusal gen diye bir şey hiç bir toplumda çıkmadı. tüm toplumlarda genler birbirine benziyor.
    açık farklar yaratmak için çok fazla değişik genler taşımak gerekiyor ama bu kezde çok sayıda farklı genlerden biri
    bazı toplumda çokken bazıları daha az çıkıyor. değişik milletlerde birkaç genin aynı anda daha az yada çok
    bir % ye girdiğine dair birşey çıkarılamıyor.

    yani ırka dayalı millet düşüncesi gen tekniğinin gelişmesinden sonra bile yeterli delile kavuşamadı.
    hemen hemen her milletten insanlar birbirlerine çok fazla benziyorlar.

    ama bu milletler yok demek değildir. milletler büyük boy bir aile gibidir. ve bir millete mensup insanların kökeni
    yukarı kuşaklarda giderek birleşmektedir. asırlardır bilinen bu gerçek hala aynı.
    ırk benziyor o zaman isteyen istediği gibi millet değiştirsin düşüncesi iğrenç bir soysuzluğu ve döneklik ederek
    kendi halkına karşı yapılan pis bir ırkçılığı kanıtlar yalnızca.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi barsgan -- 17 Temmuz 2005, 20:01:20 >




  • Antropolji ile ilgili olarak araştırılsın, araştırılmasın demiyorum.

    Ama Millet olayı bir kültür birliğidir. Irklara, kafataslarına kafa yormaya değmez.
  • toplumlarda genler zamanla değişebiliyor. yeni genler ortaya çıkıyor veya eskiler yokoluyor.
    yada eskiden sık olan genler azalıyor veya çoğalıyor.

    milliyet sahibi olmak belli bir soydan olmaktır hücre çekirdeklerinde falanca geni taşımak değil.
    aynı genler başka toplumlarda da var zaten.

    hem kim bakacak herkesin genlerinin ne olduğuna. kendi soyunu bildiğin sürece sen soyun-sopun neyse
    onunla övünebilirsin.

    iş şunu-bunu bahane edipde milliyetinden döneklik etmemekte.
    sırf kültürle milliyet değiştirilmez.

    bir insanın milliyetini belirleyen iki kriter vardır. ve bu kişinin ben şu millettenim diyebilmesi için
    bu iki kriterin ikisininde yerinde olması gerekir.

    1- belli bir milletin soyundan olmak (ırk demiyorum o değişik milletlerde aynı olabiliyor)
    kimse mensup olmadığı bir millete kendini yamayamaz. insan ne ise odur.

    2- mensup olduğu milletin kültürüne bağlı olmak. o milletin milliyetçisi olmak yada hiç değilse kendi milliyetine
    karşı olmamak. o millete mensup olmak istemeyen bunu açıkça belirtir gider. her isteyene soysuz olmanın yolu açıktır.
    kimse mensup olmak istemediği bir millete zorla sokulamaz veya orada tutulamaz.

    bu iki kriterin ikiside yerindeyse insan ancak o zaman ben şu millettenim diyebilir.
    eğer biri yada ikisi yoksa ortaya konacak tezler ne olursa olsun temelsizdir.
    bu kriterlere sahip olmayan bir insan ben şu millettenim diyemez.




  • barsgan

    quote:

    belli bir milletin soyundan olmak


    Böyle bir fikir, milli birliği bozucu, Atatürk milliyetçiliğine aykırı, Türkiye Cumhuriyeti devleti anayasasına aykırı, faşist ve şövenist bir fikirdir.

    Anayasada şöyle der:
    "T.C kimliğini taşıyan herkes Türktür"

    Atatürk şöyle der:
    "Ne mutlu Türküm diyene" Dikkat ederseniz "Ne mutlu Türk soyundan gelene" demiyor "türküm diyene" diyor orayı anlamak lazım.

    sen "Türkçü" olabilirsin, bu da bir düşüncedir saygı duyarım ama "millet" olayını "soy" a indirgemek tehlikeli ve sakıncalı bir fikirdir. Türkler 1071 de Anadoluya geldi, Ee o zaman Anadolu boş muydu, onca halk bir anda nereye gitti Hititler, frigler, lidyalılar v.b.? Dedelerimiz vatan için savaşırken birbirlerinin secerelerini mi araştırmışlar?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kaotika -- 18 Temmuz 2005, 4:03:07 >




  • 
Sayfa: 1
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.