Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-058B8D3E6 -- 15 Haziran 2010; 15:47:57 > |
Hızlı 
Bildirim
anadolunun türkleşmesi ve daha öncesi (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
devrik iran şahı rıza şah pehleviden önce iranı yöneten bütün sülaleler türk asıllı idi en son "kaçar" sülalesi olup türk asıllıdır fatihin mağlup ettiği uzun hasan da yavuzun mağlup ettiği şah ismail da türk asıllıdır şah ismailin türkçe yazdığı şiirler meşhurdur anadoluda aleviler arasında hala söylenir osmanlı ile iranın tek farkı mezhep olayıdır osmanlı sünni mezhebini temsil ederken iran alevi mezhebini temsil etmiştir -
günümüzde iran nüfusunun %20-25 kadarını asılları oğuz türklerinden gelen azeri türkleri oluşturur anadolu türkçesine çok benzer konuşurlar anadoludaki türklerle aynı kökenden gelmektedirler tek farkları alevi mezhebindedirler iran siyasi yönetiminde söz sahibidirler ülkemize ziyarete gelen devlet başkanı rafsancani rahmetli özal ile türkçe konuşmuştur iranın kuzey bölgesine güney azerbeycan denir -
türklerin anadoluya göçleri 500 yıl boyunca devam etmiştir anadoludaki rum(romalı) nüfusunun çoğu türklerin gelmesi ile yaşadıkları bölgeleri terk etmiştir pek az kısmı yerlerinde kalmış ancak ihtida edenler(islamı seçenler) daima azınlıkta kalmıştır
hristiyan ahaliden türklerle karışan daha çok ermeni nüfus olmuştur anadoluda pekçok ermeni köyü toplu halde islamlaşmıştır -
anadoluya göç sadece oğuz türkleri ile sınırlı kalmamıştır moğol istilası ile beraber çok sayıda moğol ve kıpçak türkü de anadoluya gelerek yerleşmişler ve köyler kurmuşlardır hatta erzurumda uygur türklerince beylik kurulmuştur (fatih ile uygurca mektuplaşmaları vakidir) -
quote:
Orijinalden alıntı: oktayd
quote:
Orijinalden alıntı: hakanto
quote:
Orijinalden alıntı: KızıL_Shaman
quote:
Orijinalden alıntı: |PortaL|
quote:
Orijinalden alıntı: cheetlack
quote:
Orijinalden alıntı: kazuya58
Türkler anadoluya gelmeden önce anadoluda farklı kimliklerde pekçok topluluk vardı
Anadoluya gelen türklerin sahip oldugu kültürel zenginlik,teknolojik üstünlük,ırksal özellikler vs vs gibi sebeplerden ötürü türk olmayanlar tarafından türkler dışlamamış ve birçogu türklerle birlikte yaşamayı tercih etmiştir
türklere karşı çıkan ama karşı duracak gücü bulamayan pekçoguda balkanlara,karadeniz kıyılarına göç etmiştir
zengin ve baskın olan kültür öne çıkar ve yabancı kültürü degiştirerek kendine benzetir.Tabiki kendindede birtakım karşısındakine benzeme - uyum degişimleride olacaktır
Bunun önüne geçmenin ne burda nede bilinmeyen başka bir gezegende herhangi bir çözümü yoktur
--
Bu noktadan sonra anaduludaki "türk" kimligi yavaş yavaş degişmeye başlamıştır
Anadolu türkü diger türklere benzemez
Çünkü anadolu türkünde sadece orta asyadan gelen türkler degil pekçok ırktan türk kimligini benimsemiş topluluklar vardır
Anadolu için "Türk" kelimesi bir kandan olan insanları degil anadolu kültüründe yogrulmuş 1000yıldır içiçe yaşayan pekçok farklı kandan insanları temsil eder.Farklı zengin kültürlerin tekbir güçlü kültür etrafında yogrulması ile dünyanın en zengin kültürüne sahiptir
Bu topraklarda Türklügü sadece kandan ibaret görerek ben kürdüm sen türksün işte ordakide laz demek Fitnecilik,Bölücülükten başkabirşey degildir
olay herhangi birinin anlayacagı kadar basit "kendini türk hisseden herkes türktür" veya "ne mutlu türküm diyene"
İlla birşeyler sorgulanacaksa 1000yıl içiçe yaşayan insanların neden birbirlerini bogazlayacak duruma geldigi sorgulanmalıdır
kendini türk hisseden herkes türktür" veya "ne mutlu türküm diyene"
Burada Türklük birçok arkadaşımızın belirttiği gibi ULUS olmak anlamında. Laz, çerkez, kürt.. Hepimiz Türk Ulusuyuz. Diğer herşey fasafiso..
Madem böyle neden Türk Ulusu yerine Kürt ulusu veya Laz Ulusu demiyoruz ? Eğer Türkiye Türk devletidir dersen, Türkiye bir Ulus Devlet değil midir ? Öyleyse böyle düşünmek bazı şeyleri göz ardı etmeyi gerektiriyor ve ben bunu kabul etmiyorum.
Bilmem belki Vatanı Ulus Devlet bilinci ile kurduğumuzdandır Ancak Atatürk ilkelerine girersen Irk yada Din ayrımı yoktur.
bal gibide vardır. aleviler din ayrımına en iyi örnektir.
alevilik bi ırk yada kimlik midir sayın hakan.
senin ceza alman gerekiyor aslında bu bölümde kızıl_Shaman gibilerin degil.hayatın insanları provoke etmekle geciyor.asılsız iddialar türk düşmanlıgı açıkça belli etmektesin.
eger sen bu forumda durursan ben giderim
Sayın Oktayd
Sunnilik nasıl insanların kendini ifade etmek için kullandıkların bir kimlikse Alevilik te bir kimliktir.Alevilere yapılan din ayrımına gelince,böyle bir şey olmamıştır demek bence gerçeği ya bilmemektir ya da art niyetli olmaktır.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kemomando -- 16 Haziran 2010; 17:23:25 >
-
anadoludaki sünnilik-alevilik olayı osmanlı-iran çekişmeleri ile başlamıştır o devirde her iki büyük imparatorluğun yönetimi türk asıllı idi osmanlı sünniliği temsil ediyor ve yavuzdan itibaren de hilafeti ele geçirmişti iran ise aleviliği temsil ediyordu iran yönetimi anadoluyu ele geçirmek ve osmanlı nüfuzunu kırmak için alevi türkmen aşiretlerine destek veriyordu osmanlı ise anadoludaki alevi akımlarını kesmek için doğu anadoludaki sünni kürt aşiretlerine destek vermiştir
sonunda osmanlı anadoluya hakim olunca alevi türkmen aşiretleri irana-azerbeycana göç etmiştir kalanlar da dağıtılmış balkanlara yerleştirilmiş bir kısmı da sünnileşmiştir
aynı durumun tersi iranda olmuş sünni kürt aşiretleri anadoluya göçe zorlanmış yine sünni türkmen aşiretleri de ya göç etmiş ya da alevileşmiştir
görüldüğü gibi olay tamamen "siyasi egemenlik" olayıdır
bugün aynı türkmen aşiretin anadoludaki kolları sünni iken irandaki ve balkanlardaki kolları alevidir
-
günümüzde iranın etnik yapısı özetle şöyledir halkın çoğunluğu olan farisiler şii(alevi)dir %25 nüfus azeritürkü şii(alevi)dir bu iki egemen topluluk devlet siyasetine hakimdir başbakan-meclis başkanı-cumhurbaşkanından birisi azeridir.
sünni olan türkmenler(5milyon), kürtler(5 milyon) mezhepleri dolayısıyla dışlanmaktadır. Ayrıca ermeniler,araplar ve mecusi(ateşe tapanlar) gibi diğer azınlıklar da vardır . -
toroslardaki yörük-türkmen aşiretinden bir foto türklerin anadoluya göçünden beri adetlerini devam ettiren artık sayıları çok azalmış olan göçerler
-
quote:
Orijinalden alıntı: abdi
hristiyan ahaliden türklerle karışan daha çok ermeni nüfus olmuştur anadoluda pekçok ermeni köyü toplu halde islamlaşmıştır
islamlaştırılmıştır. -
hayır "islamlaşmıştır" kendi istekleri ile islamı seçtiler zorla olsa idi ne anadoluda ne de balkanlarda tek bir hristiyan tek bir kilise kalmazdı
isterseniz bulgaristanda kilise yaptırmak isteyen hiristiyan ahali için padişahtan izin fermanı dahi gösterebilirim
daha son zaman olarak istanbul bakırköyde ermeni dadyan ailesi tarafından yaptırılan dadyan kilisesi ve ermeni okulunu ziyaret ediniz dadyan ailesi osmanlıda saraya yakın bir sülaledir ordunun barutunu temin eden baruthaneyi kurmuştur sultan II. mahmut hizmetlerinden dolayı dadyan ailesine yeşilköy bölgesini hediye etmiştir.
size daha yüzlerce hristiyan ermeni ailesini yazabilirim hem saraya hizmet etmişler hem de saray tarafından mükafatlandırılmışlar ve hepsi de kendi dinlerinde yaşamıştır -
anadoluda sağlam kilise kaldı mı? ben bilmiyorum. -
quote:
Orijinalden alıntı: hakanto
anadoluda sağlam kilise kaldı mı? ben bilmiyorum.
Bu konuda haklısın.
Bizim millet tarihi eserin kıymetini bir anlasa oturduğu yerden para kazanmaya başlar. -
Anadolu' da sağlam kilise kalmamasının sebebi Anadolu' da hristiyan kalmamış olmasındandır.
Arkadaşların yorumlarını okudukça içim içimi yiyor. Ben Anadolu'da doğdum, büyüdüm.. Ermeni kanıda taşıyorum, inkar edemem. Ve bir yanımızda Çerkez. Ama Amerika ya Fransa ya gittiimde TÜRK' üm diyorum. Üstelik bunu başka bir ülke pasaportunu rahatlıkla taşıyabilecekken söylüyorum. Şimdi ben ne oldum??? Asimile mi?
Osmanlı' nın dağılmasının ve bugünkü kimlik kavgalarının en önemli sebebi OSmanlı nın hoşgörüsüdür. Bazı arkadaşların belirttiği gibi 'islamlaştırma-türkleştirme' olsaydı bugün dünyanın üçte birinde hans alex değil sadece ahmet mehmetler olurdu.
Türklük ULUS olmak anlamındadır, politik söylemlerle konu birçok yere gidebilir ama sonuç aynıdır arkadaşlar. Bazı'Türk'ler kabul etmesede dünya bizi ulus olarak kabul ediyor .Bu nedenle tipik ingiliz mantalitesinden dolayı bölerek yönetmeye çalıyor.
Oyuna gelen gelir, Biz yani ULUS kimliği taşıyoruz diyenler gelmez.
-
quote:
Orijinalden alıntı: nanaka9
quote:
Orijinalden alıntı: hakanto
anadoluda sağlam kilise kaldı mı? ben bilmiyorum.
Bu konuda haklısın.
Bizim millet tarihi eserin kıymetini bir anlasa oturduğu yerden para kazanmaya başlar.
Kesinlikle haklısınız. Şu anda birçok kilise, manastır yada başka türlü yerlerin -kayseri de ahır-samanlıktı başka yerlerde nedir bilmiyorum- çöplüğe dönmüş olmasının sebebi cahilliktir.
-
quote:
Orijinalden alıntı: cheetlack
Anadolu' da sağlam kilise kalmamasının sebebi Anadolu' da hristiyan kalmamış olmasındandır.
Arkadaşların yorumlarını okudukça içim içimi yiyor. Ben Anadolu'da doğdum, büyüdüm.. Ermeni kanıda taşıyorum, inkar edemem. Ve bir yanımızda Çerkez. Ama Amerika ya Fransa ya gittiimde TÜRK' üm diyorum. Üstelik bunu başka bir ülke pasaportunu rahatlıkla taşıyabilecekken söylüyorum. Şimdi ben ne oldum??? Asimile mi?
Osmanlı' nın dağılmasının ve bugünkü kimlik kavgalarının en önemli sebebi OSmanlı nın hoşgörüsüdür. Bazı arkadaşların belirttiği gibi 'islamlaştırma-türkleştirme' olsaydı bugün dünyanın üçte birinde hans alex değil sadece ahmet mehmetler olurdu.
Türklük ULUS olmak anlamındadır, politik söylemlerle konu birçok yere gidebilir ama sonuç aynıdır arkadaşlar. Bazı'Türk'ler kabul etmesede dünya bizi ulus olarak kabul ediyor .Bu nedenle tipik ingiliz mantalitesinden dolayı bölerek yönetmeye çalıyor.
Oyuna gelen gelir, Biz yani ULUS kimliği taşıyoruz diyenler gelmez.
budur
-
quote:
Orijinalden alıntı: hakanto
anadoluda sağlam kilise kaldı mı? ben bilmiyorum.
osmanlı devrinde anadoluda hemen her şehirde müslüman mahallesi-ermeni mahallesi-rum mahallesi-vb ekalliyet mahalleleri vardı her dinin kendi din ve mezhebine mahsus mabedi de vardı bu sosyal yapı cumhuriyet devri ile değişmiştir ""MÜBADELE" adı verilen balkanlardaki müslümanlarla anadolu ve trakyadaki hristiyan ekalliyet halkın yer değiştirmesi başlamıştır
balkanlardaki ve bilhassa yunanistandaki müslüman unsurlar (türkler-arnavutlar-pomaklar-boşnaklar-makedonlar-patriyotlar-giritliler) anadoludaki hristiyan mahalle ve köylerine yerleştirilmişlerdir
anadoludaki rum ve sair hiristiyanlar ise yunanistandaki müslümanlardan boşalan köylere yerleştirilmişlerdir
ermenilerin doğu anadoludaki kısmı ise ermeni tehcirinde daha önce boşalmıştı orta anadoludaki ermenilerin bir kısmı istanbula göç etmiş pek çoğu da müslümanlaşmış ve yerli halkla karışmışlardır
bütün bu mübadele hareketinden batı trakyadaki türkler ile istanbuldaki rum ve ermeniler hariç tutulmuşlardır
yahudilerin durumu ise daha farklıdır zaten anadoludakilerin sayıları azdı ve pekçoğu günümüzdeki zengin aileler olarak devam etmekteler ancak türk isimleri aldıklarından geçmişleri pek bilinmez
-
cumhuriyet devri lozan ile resmileşmiştir buna göre yeni türk devleti ""ulus" devlettir her ne kadar "ırk" esasına dayanmasa da "din" hususu önem kazanmıştır
yani farklı ırklardan gelse de "müslüman unsurlar"( türkler,kürtler,çerkezler,gürcüler,araplar...balkan ve kafkas muhacirleri vb) vatanın ""asli unsuru" kabul edilmiştir. Tamamı "türk ulusu " olarak kabul edilmiş ancak bu kabul ""kültür" bazında yani "müslüman kimliği" altında gerçekleşmiştir
lozana göre bütün hiristiyan ve musevi unsurlar "ekalliyet" (azınlık) sayılmıştır.
osmanlıdan beri gelen ananevi "hoşgörü" kültürü ile ki islam tasavvuf terbiyesi ile yoğrulmuş anadolu insanında hakimdir, bütün anadolu insanları çalışma ve gayretlerinin sonunda arzu ettikleri makamlara gelebilmişlerdir
kürtlerden, çerkezlerden ve diğer bütün unsurlardan cumhurbaşkanı, başbakan,bakan, general....vb mevcuttur
-
yunanistandan anadoluya göçe zorlanan türkler yolculuğun zorluğuna dikkat ediniz pek çok insan yollarda telef olmuştur
-
telef hayvan için kullanılır. insan için hayatını kaybetti desek daha şık olur kanımca. nufus mübadelesinde türkler de sürülmüştür. sırf hristiyan diye türkler malesef dillerini, kültürlerini bilmedikleri yunanistana sürülmüşlerdir. bence mübadeleye evet demekte doğru değildir.
osmanlı döneminde hoşgörü diyoruz ama yeterli olmuyor. örneğin. biz türkler anadolya geldiğmizde buradlarda yahudiler de yaşıyormuş. osmanlı bir karar çıkartıyor, bütün yahudilerin batı trakyadan bu tarafa gelmeleri yasaklanıyor. gerçerlerse sonuç idam. ben bunda hoşgörü göremiyorum.
osmanlıda "şenlendirme" diye birde yöntem var, bildiğiniz asimilaysonun osmanlıcası, uygulanmadık az toplum var.
osmanlının hakkını fazlada yemiyeyim. güneydoğu bölgesinin adı 1800 lerde kürdistan diye değiştirilmiş. yani osmanlı bizim şu anki yönetimden bile hoşgörülü.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-058B8D3E6 -- 21 Haziran 2010; 23:33:19 >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
