Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Motorlu Araçlar Dünyası
  • Otomobil Genel
  • Otomobil ve Otomotiv Dünyası Genel
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

Araba Motorlarıyla İlgili Çok Merak Ettiğim Bir Husus... Neden Biz Yapamıyoruz...

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
57
Cevap
2
Favori
1.917
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
2 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Arkadaşlar hepinize merhabalar...

    Sürekli aklıma gelen ama bir türlü anlayamadığım birşey var, bu konuyla ilgili görüşlerinizi paylaşırsanız sevinirim.

    Çoğu insanın başina gelmiştir, hararet yapar araba, üst kapak çatlar, tamir edilemez ve yana döne çıkma üst kapak arar. Veya daha üst segmentteki arabalarda sadece blok çatladığı için senelerce yatan arabalar var. Çünkü çıkması yok ve yenisi de inanilmaz pahalı. Örneğin standart bir e39 kasa, yani ortalama 15 yaşındaki bir 5 kasanın motoru 30bin TL civarı.

    Sorum şu: Tamam biz kendimiz özgün ve verimli mototlar yapamıyoruz onu anladık. Ama elimizde olan bir motorun veya bu motorun bir parçasının tıpatıp aynısını neden yapamıyoruz. Ya da yapabiliyor muyuz? Mesela bir üst kapak için neden o kadar dolanıyoruz yani bunu kalıbını oluşturup neden sanayide yaptıramıyorüz? Gerekli metaller mi yok?

    Sanayide ortalama bir usta bir bmw motorunu A'dan Z'ye söküp takabiliyor. Biz bu sökülen parçaları kendimiz yapamıyor muyuz?

    Bu olay kafamı o kadar kurcalıyor ki, yakınlarda siparişıni vermek üzere nitro yakıtlı RC bir araba almak ve bunu her aksamını uğraşıp, gerekirse sanayiye gide gele yaptırmak istiyorum. Acayip meraklıyım ve bir Rc araba için bile yurtdısına en az 1.000TL para bayılmamizı içime sindiremiyorum.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Combalac -- 12 Eylül 2014; 19:18:42 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >







  • yapamıyorsun, uydursan da verim alamıyorsun, tekrar gidiyor.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: amadeus99

    yapamıyorsun, uydursan da verim alamıyorsun, tekrar gidiyor.

    Ama neden işte? Kullanılan metal mi farklı, kalıp mı tutmuyor? Sonuçta özgün birşey istemiyoruz, olan bir parçanın aynısını istiyoruz.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Combalac


    quote:

    Orijinalden alıntı: amadeus99

    yapamıyorsun, uydursan da verim alamıyorsun, tekrar gidiyor.

    Ama neden işte? Kullanılan metal mi farklı, kalıp mı tutmuyor? Sonuçta özgün birşey istemiyoruz, olan bir parçanın aynısını istiyoruz.

    aynı metali bulma şansın yok, zira firmaya göre üretiliyor. sadece metal de değil motor bloğu metal gibi görünür ama aslında seramik aliminyüm v.b alaşımlardan yapılır. yani geçin o işi. çok satılan araçların yan sanayii parçasını bulursunuz o kadar.

    internetten arayın böyle bir merakınız varsa çıkması bulunuyor.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Combalac

    Arkadaşlar hepinize merhabalar...

    Sürekli aklıma gelen ama bir türlü anlayamadığım birşey var, bu konuyla ilgili görüşlerinizi paylaşırsanız sevinirim.

    Çoğu insanın başina gelmiştir, hararet yapar araba, üst kapak çatlar, tamir edilemez ve yana döne çıkma üst kapak arar. Veya daha üst segmentteki arabalarda sadece blok çatladığı için senelerce yatan arabalar var. Çünkü çıkması yok ve yenisi de inanilmaz pahalı. Örneğin standart bir e39 kasa, yani ortalama 15 yaşındaki bir 5 kasanın motoru 30bin TL civarı.

    Sorum şu: Tamam biz kendimiz özgün ve verimli mototlar yapamıyoruz onu anladık. Ama elimizde olan bir motorun veya bu motorun bir parçasının tıpatıp aynısını neden yapamıyoruz. Ya da yapabiliyor muyuz? Mesela bir üst kapak için neden o kadar dolanıyoruz yani bunu kalıbını oluşturup neden sanayide yaptıramıyorüz? Gerekli metaller mi yok?

    Sanayide ortalama bir usta bir bmw motorunu A'dan Z'ye söküp takabiliyor. Biz bu sökülen parçaları kendimiz yapamıyor muyuz?

    Bu olay kafamı o kadar kurcalıyor ki, yakınlarda siparişıni vermek üzere nitro yakıtlı RC bir araba almak ve bunu her aksamını uğraşıp, gerekirse sanayiye gide gele yaptırmak istiyorum. Acayip meraklıyım ve bir Rc araba için bile yurtdısına en az 1.000TL para bayılmamizı içime sindiremiyorum.


    Araba hararet yaptığında üst kapak hemen çatlamaz, ilk önce kapak contasını yakar, o conta kapağın bir nevi sigortası durumundadır.
    Kapak çok yüksek hatraretlerde çatlar ki o harareti herhalde ortalama bir şöför farkeder.
    Ayrıca motorların bir çok parçaları yan sanayii olarak memleketimizde yapılmaktadır. Bunların içerinde kapakta mevcuttur ama her aracın olamıyabilir.




  • Yapılamadığını nereden biliyorsunuz Ford otosan motorlarını burada ürettiriyor ve parçaların çoğu yerli firmalar tarafından üretiliyor. Ayrıca o iş öyle kolay değil bir kalıp dünyanın parası bir motor kalıbı bir aracın fiyatından fazladır. Aynı dayanıma sahip motor üretilebilir zaten motorun yatakları ayrı yapılıp çakılır. Ayrıca sadece dökmekle iş bitmez ayrıca dökülen parçanın tekrardan işlenip düzeltilmesi taşlanması gerekir. Kolay iş değildir bu.
  • Birebir ayni olculerde yapmak icin kalip uretmen lazim oncelikle. Bu parcalarin uretiminde en buyuk masraf da kaliptir. Sen tek bir parca uretmek icin kalip yaparsan cok daha pahaliya mal olacaktir urettigin parca.

    Iste bu yuzden 3D printerlar uretim sektorunu tamamen degistirecek diyorlar. Su anki uretim sureci cikartma (subtractive manufacturing) uzerine kurulu yani buyuk parcayi kesiyorsun yontuyorsun ya da kalip yapip icine dokuyorsun vs. 3D printerlarda ise ufak ufak ekleyerek buyuk bir parca elde ediyorsun (additive manufacturing).

    Bu 3d teknolojisi yayginlasirsa o zaman sanayiye gidip (hatta belki eve bir tane alip) olculere gore yedek parcanizi uretme imkaniniz olabilecek. Ha biz gorur muyuz onu ben de bilmiyorum ama bu konuda iddiali konusanlar var.

    Su anki durumda o parcanin aynisini sanayi de daha ucuza uretme imkaniniz yok.

    Ha ama Turkiye de motor uretilemez diye bir sey yok. Hatta uretilen parcalar var. O parcalarinda yurtdisindan gelenlerden cok ucuz oldugunu sanmayin.




  • Mümkün ama değmez. Sınırlı sayıda yada bir tane üreteceğin için riski yüksek. Hata yaparsan, malzeme kötü çıkarsa, yaptığın da bozulursa. Müşteri ücretini ödemezse.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mesincır -- 12 Eylül 2014; 20:58:48 >
  • Combalac kullanıcısına yanıt
    Hocam e39 motorunu 30.000 naptınız siz birisi e30'a 528 m52b28 swaplamıştı 5000 gibi rakama almisti motoru...o civarda zaten o motorlar..

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Bu yerli motorlarla alakali projen yokmu haci

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ozgur_gs_91

    Yapılamadığını nereden biliyorsunuz Ford otosan motorlarını burada ürettiriyor ve parçaların çoğu yerli firmalar tarafından üretiliyor. Ayrıca o iş öyle kolay değil bir kalıp dünyanın parası bir motor kalıbı bir aracın fiyatından fazladır. Aynı dayanıma sahip motor üretilebilir zaten motorun yatakları ayrı yapılıp çakılır. Ayrıca sadece dökmekle iş bitmez ayrıca dökülen parçanın tekrardan işlenip düzeltilmesi taşlanması gerekir. Kolay iş değildir bu.

    Çinin üretim felsefesi şu. Önce bir ürünün nasil yapildığını incele ögren. Sonra o ürünü aynısını üret, yani taklidini yap. Sonra da onu geliştir. Adamlar bu sayede nerelere geldiler.

    Evet ilk üretimi kalıp yapması maliyetli olabilir ama hergün onlarca araba rektefiye oluyor, adam gibi yapılsa kesinlikle zarar edeceğini sanmam.

    Onu geçtim tavuk yumurtası kadar rc oyuncak araba motorlari 300-500 liraya satılıyor.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Combalac -- 12 Eylül 2014; 21:07:21 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • herkes herşeyi yapabilseydi araba parçaları da pazarda satılırdı..
  • quote:

    Orijinalden alıntı: .mpower

    Hocam e39 motorunu 30.000 naptınız siz birisi e30'a 528 m52b28 swaplamıştı 5000 gibi rakama almisti motoru...o civarda zaten o motorlar..

    Sıfır sandık 528 motoru 5.000e varsa, hemen 20 tane alıyorum hocam. Ciddiyim ama... :)

    Sizin bahsettiğiniz çıkma motor. Onun da durumu belli değil, belki de rektefiye ister.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Combalac -- 12 Eylül 2014; 21:12:51 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • O motorlarin bloklarin ve kapaklarin sekli kullanilan malzeme vs hepsi binlerce tl arge yapilarak uretiliyorlar ve patentli. Boyle birsey yaparsaniz firmanizdan kan alirlar.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: eren15935

    Bu yerli motorlarla alakali projen yokmu haci

    Yakında olacak hocam, bekleyin...

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Kaygerya

    O motorlarin bloklarin ve kapaklarin sekli kullanilan malzeme vs hepsi binlerce tl arge yapilarak uretiliyorlar ve patentli. Boyle birsey yaparsaniz firmanizdan kan alirlar.

    Alt takım, sübap gibi parçalari üreten birsürü firma var. Bu yerli firmalar nasıl yapıyor. Mesela lemförder alt kol 280TL, Ayd marka olup Türkiyede üretileni 80TL. Her parçacida da var.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Combalac


    quote:

    Orijinalden alıntı: eren15935

    Bu yerli motorlarla alakali projen yokmu haci

    Yakında olacak hocam, bekleyin...

    Insallah beklemedeyiz

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Combalac


    quote:

    Orijinalden alıntı: amadeus99

    yapamıyorsun, uydursan da verim alamıyorsun, tekrar gidiyor.

    Ama neden işte? Kullanılan metal mi farklı, kalıp mı tutmuyor? Sonuçta özgün birşey istemiyoruz, olan bir parçanın aynısını istiyoruz.

    Combalac hocam,Her marka,ürettiği bloğun,krankın,silindir üst kapağın,alaşımını ve içindeki metal oranını farklı hazırlar.Genelde Bmw'ler alüminyum motor parçaları kullansa da içeriği aslında sadece alüminyumdan oluşmaz,krom,titanyum vs gibi pek çok materyallerin belirli oranlarda karıştırılmasıyla oluşturulur.Kaldı ki bunların hepsini tuttursanız bile aynı mühendislik kalitesiyle ve sıfıra yakın hata payıyla üretmeniz imkansıza yakındır.Hiçbir şekilde randımab alamazsınız



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ertug0 -- 12 Eylül 2014; 21:20:39 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Combalac

    quote:

    Orijinalden alıntı: ozgur_gs_91

    Yapılamadığını nereden biliyorsunuz Ford otosan motorlarını burada ürettiriyor ve parçaların çoğu yerli firmalar tarafından üretiliyor. Ayrıca o iş öyle kolay değil bir kalıp dünyanın parası bir motor kalıbı bir aracın fiyatından fazladır. Aynı dayanıma sahip motor üretilebilir zaten motorun yatakları ayrı yapılıp çakılır. Ayrıca sadece dökmekle iş bitmez ayrıca dökülen parçanın tekrardan işlenip düzeltilmesi taşlanması gerekir. Kolay iş değildir bu.

    Çinin üretim felsefesi şu. Önce bir ürünün nasil yapildığını incele ögren. Sonra o ürünü aynısını üret, yani taklidini yap. Sonra da onu geliştir. Adamlar bu sayede nerelere geldiler.

    Evet ilk üretimi kalıp yapması maliyetli olabilir ama hergün onlarca araba rektefiye oluyor, adam gibi yapılsa kesinlikle zarar edeceğini sanmam.

    Onu geçtim tavuk yumurtası kadar rc oyuncak araba motorlari 300-500 liraya satılıyor.

    Ilk mesajimda da dedigim gibi bir tek siz giderseniz ve tek bir parca icin uretim isterseniz pahali olacagi kesin.

    Diger dediginiz ise yan sanayi olayi. Yani yine seri sekilde uretip orjinalinden ucuza satmaya calisarak kar etmek. Bu da ne yazikki bizim ulkemizde ancak cok satilan modeller icin olabilir. E39 vs. gibi modeller icin olmasini beklemeyin. Bir de motor sonucta uzun omurlu bir parca 10-15 yilda ancak ihtiyaciniz oluyor. Yan sanayiciler daha cok surumu olan parcalara yoneliyorlar ayna, tampon gibi hasar alan parcalar ya da daha sik bozulan parcalar.

    Her gun onlarca arac rektifiye olsa bile kac tanesi ayni motora sahip kilit nokta burasi.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Combalac

    quote:

    Orijinalden alıntı: .mpower

    Hocam e39 motorunu 30.000 naptınız siz birisi e30'a 528 m52b28 swaplamıştı 5000 gibi rakama almisti motoru...o civarda zaten o motorlar..

    Sıfır sandık 528 motoru 5.000e varsa, hemen 20 tane alıyorum hocam. Ciddiyim ama... :)

    Sizin bahsettiğiniz çıkma motor. Onun da durumu belli değil, belki de rektefiye ister.

    Hocam o motoru zaten sandık zor bulursun eski motor sonuçta ha f10 5 kasa motoru derseniz kafam yatar

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




    • 
Sayfa: 123
Sayfaya Git
Git
sonraki

Benzer içerikler

- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz. DH’ye girerek kullanım izni vermiş sayılırsınız.
Anladım Veri Politikamız