Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
Hızlı 
Bildirim
Beni niye yanlış anladınız
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Arkadaşım kimse sana kesin bir ispat sunamaz , yani bulunamaz böyle bir ispat. Bahsettiğin karşıt görüşlerin hiçbirinde bir açık bulamayacaksın büyük ihtimalle. Hiç birisi de aklındaki tüm sorulara yanıt olmayacak.Çünkü bilgimiz hep sınırlı olacak.. Bilgimizin sınırlı olduğu konularda inançlar devreye giriyor. Herkesin fikrini dinle tabii ki. Sonra da aklında ve "vicdanında" (buraya dikkatini çekiyorum) bir mukayese yap.Biri ağır basacaktır... Sonuçta insan sadece inanmak istediği şeye inanır. İman akıl ile başlar ama sonuçta varacağı yer kalptir ve zaman içinde artıp azzalabilir... Bir ön tavsiye gibi yorumlarsın söylediklerimi. umarım anlatabildim.. -
iyiadam,
bana göre inançlıda olsan, inançsızda olsan
bir şeyleri Sorgulayabilmek , eleştirebilmek ve üzerinde düşünebilmek herşeyden daha değerlidir.
Bu konu Eddie nin "Tanrı varmıdır" başlığında uzun uzun tartışıldı.
Forumda Dini çok iyi savunan kişiler oldugu gibi.
Akıllarda mantıklı argumanlar bırakan inançszılarda mevcut. -
Bunu böyle kelimelerle bir anda anlatmak mümkün değil ki! Ben de sein gibiydim, forumda sürekli kafama takılanları sordum, ancak bu çok zaman aldı. Yani sana yanlış yapıyorsun demem şundan: Çok aceleci davranıyor ve olmayacak şeyi istiyorsun. Sence de saçma değil mi düşün biraz. Bunu ancak kafandaki soruları sorarak, fikirlerini bizimle paylaşarak ve biz de o fikirleri çürüttükçe başarabilirsin.
Bana anlatın demek yerine sen aklındaki fikirleri ortaya koy ki gelişim gösterebilesin. Bilimsel olarak bunun ispatı yok!
Ama yok felsefe yapalım diyosan bu felsefe senin olmalı ve ben fikir yürüttüğünü göremiyorum?!
Soru cevap şeklinde gidersen eğer istediğin sonuca ulaşacaksın. Kimse senin için oturup Allah'ı ispat edemez, etmez! Biraz kafayı çalıştıralım... -
ben inaçsızım.ama neden seninde benim gibi olmanı isyeyim?dedigim gibi inancını yitirince ferahklamıyorsun kafanda sorular dönüp durmuyor dogru ama bu kez benligini yitirdigini hisediyorsun yaşamak için nedenin kalmadıgını.seni inançsız yapıcak cevaplarım olsa bile neden "ACI BİLGİYİ" sana veriyim.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kargaşa -- 29 Ekim 2005, 20:46:43 > -
iyiadam;
ister dindar olsun ister ateist kimse sana bilimsel olarak kesin ifadeler ile Allah ın cc varlığını ispatlamaz çünkü Allah ın varlığı labaratuarda ispatlanmaz. Kalpde ve akılda biter ...
Ancak akıl yolu ile gidildiğinde bir yere varılabilir ...
kainatın var oluş sebebi 4 şekilde açıklanabilir
1- tesadüflerin eseri:
kainata baktığımızda herşeyin yerli yerinde olduğunu, bir atomdan yıldızlara kadar herşeyin düzen içerisinde 16 milyar yıldır ayakta olduğunu bu sistemin ise tesadüfen olamayacağını
2- kendikendine oluşum;
ne bir bitki ne de atom ne de yıldızlar harici bir etki olmadan kendini dizayn edebilme ve hal - hareketlerini düzenleyebilme yetisine sahip olamayacağı
3- tabiatın eseri
yeryüzündeki gerek canlı yaşam ve gerekse cansız yaşamın akılsız bir tabiatın eseri olamayacağı
konularında kendini ikna edersen
geriye bir tek şık kalıyor
O da İLİM İRADE KUDRET yönünden sonsuz güce sahip bir ZAT ın varlığına inanmak ...
ayrıca kainatın hr bir sayfası bilgi deposudur.
bir atom, bir hücre, bir doku organ sistem, bir gezegen yıldız, hakkında milyonlarca sayfa yazı yazılabilir ve birer bilgi deposudur ...
bu bilginin kaynağı ise kör tesadüfler olamaz ...
ancak ve ancak KUDRETİ SONSUZ bir ZAT olabilir ...
delilleri ise Kur an ve Peygamberlerdir ...
-
quote:
Orjinalden alıntı: iyiadam
Hiçbirinize hakkımı helal etmiyorum. Çünkü ben inanıyorum ama karşıt fikirleri de duymak istiyorum yoksa körü körüne mi inanmamı istiyorsunuz. Veya siz böyle inanıyorsunuz. Hiç inancınızı sorgulamadınız mı? Bilhassa kaotika dan çok umutluydum ama o da beni samimi olmamakla suçlamış teessüf ederim. Ben doğmatik olarak inanmak istemiyorum. Biri Allah var diye diyebilir ki kainattaki düzen buna işarettir. Peki bu kesin bir doğru olsaydı herkes imanlı olması gerekemez miydi. O halde inanmayanların buna söyleyecek karşıt iddiaları var. İşte ben bunları duymak istiyorum böylece akıl olarak hiçbir açık noktamın kalmasını istemiyorum.
Şunu iddia ediyorum ki eğer biri aklen kesin ispat ederse ki Allah yoktur ahiret mümkün değildir inanmamaya razıyım. Yani doğmatik ve BABADAN yöntemle inanmak istemiyorum. İnandığım şeyleri sorgulamak istiyorum. Lütfen olayı ciddi bazda düşünüp bu kardeşinize yardımcı olun. Bilhassa inanmayan varsa en güçlü iddiaları ile bilişimsel olarak bu topicte olsunlar.
anadan doğma ister inan ister inanma SEN DAHA DOĞDUĞUNDA BİLE İÇİNE BU SEVGİ İŞLENMİŞTİR....bu 1
Hakkını neden helal etmiyorsun....Madem birşeyler yazıyorsun cevapalmak istiyorsun bırak özgür olalım bu 2
evet herkes imanlı ama bu imanın farkında olmayanlar var,Kİ sen dahi böyle düşünüyorsun bu 3
hem neden inandığın şeyleri sorgulamak istiyorsun.Ama sen yinede sorgulamak istiyorsa ve kesin bir cevap bekliyorsan KURAN-I KERİM oku derim.Doğru cevap burda buda 4
-
@iyiadam senin böyle bir topic açmanı hala anlayabilmiş değilim, aradığın cevap ve tartışmalar birçok topicte yapıldı , yapılıyorda. Eğer aklına takılan soru ve düşünceler varsa paylaşabilirsin, paylaş ki ona göre zaten konun akşı ilerler. -
iyiadam, ben ilk topiğindeki samimiyetsiz havayı burada da görüyorum. Sanki ateistlere taş atıyormuşsun gibi, Sanki "ateisler sıkıyssa gelsinler olmadığını ispatlasınlar" der gibi bir havan var, yalansa yalan de 
Evren bilinmezlerle dolu. Aklımızın alamayacağı çok şey var. Ben inan ki: Tanrı yoktur, vardır, yokluk varlık, zaman, ezeli, ebedi, felan filan gibi felsefi tartışmalardan sıkıldım ve bu muhabbetlere girmek te istemiyorum. Ben dinlerin insanlar tarafından yazıldığına inanıyorum. Ama anlamadığım ve kızdığım nokta şu: Ben dinleri reddederken bazı çevrelerin (özellikle islamcıların) vay efendim buna kanıtın var mı, o halde öyle inanamazsın şeklindeki ifadelerle benim inancım üzerinde tahakküm kurmaları, sanki ateistler allahın yokluğunu ispatlamak zorunda ve de ispatlayamazlarsa allahın varlığına inanak zorundalar şeklindeki düşünceleri beni çileden çkarıyor, deli ediyor (Bir de özellikle "yaratıcı" gibi genel bir ifade kullanmak yerine özellikle Allah hatta Allah c.c. ifedelerini kullanıyorlar, ve bu da bende objektif olmadıkları izlenimini kuvvetlendiriyor)
Hepimizin doğduğumuz günden beri ailemizden ve okulumuzdan başlayarak aldığımız din kültürü var, ve bu kültür neyse, insanın inancı o şekilde sürer gider. Pek bunu sorgulama ihtiyacı da duymaz. Şimdi bütün bü kültürü bir kenara bırakıp objektif olarak bakmayı başarabilimek için öncelikle bunun böyle olduğunu görmek lazım. Eğer inanacaksan ondan sonra inan.
-
İnançsızlık, dinginliği yakalamış bir insana hiçbir şekilde mutsuzluk ve acı vermez. Eğer insan dinginliği yakalayamamışsa ve hala çelişkileri varsa belki o zaman acı çekebilir. -
quote:
Orjinalden alıntı: kaotika
İnançsızlık, dinginliği yakalamış bir insana hiçbir şekilde mutsuzluk ve acı vermez. Eğer insan dinginliği yakalayamamışsa ve hala çelişkileri varsa belki o zaman acı çekebilir.
Örnek istenirse forumda zaten mevcut...
@kargaşa; ACI BİLGİ'den kastın ne? Tam olarak anlayamadım... -
quote:
Orjinalden alıntı: kaotika
İnançsızlık, dinginliği yakalamış bir insana hiçbir şekilde mutsuzluk ve acı vermez. Eğer insan dinginliği yakalayamamışsa ve hala çelişkileri varsa belki o zaman acı çekebilir.
söyledigim gibi aklımda şüphe yok bu yüzden rahatım dogru.ama tüm kötülüklerin cezasız kalacagını herşeyin yok olucagını bu yüzden bu dünyada iyi olanın kaybetmeye mahkum oldugunuda anladım.mutlumu olmalıyım?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kargaşa -- 27 Ekim 2005, 13:00:54 > -
quote:
Orjinalden alıntı: kargaşa
quote:
Orjinalden alıntı: kaotika
İnançsızlık, dinginliği yakalamış bir insana hiçbir şekilde mutsuzluk ve acı vermez. Eğer insan dinginliği yakalayamamışsa ve hala çelişkileri varsa belki o zaman acı çekebilir.
söyledigim gibi aklımda şüphe yok bu yüzden rahatım dogru.ama tüm kötülüklerin cezasız kalacagını herşeyin yok olucagını bu yüzden bu dünyada iyi olanın kaybetmeye mahkum oldugunuda anladım.mutlumu olmalıyım?
evet zalim zulmünde mazlum ise zilletinde bu dünyadan göçüp gidiyor ...
bu dünyayı bir mekanizma olarak düşünseniz bile bu mekanizmanın bir de diğer tarafı olmalı ki zalimler ceza bulsun ...
yoksa mekanizma süper işliyor ama zalim zulmü ile abad olurken mazlum sefilcesine ilelebed mahkum oluyor ...
bir sistem düşün ki atomaltından galaksiye kadar mükemmelen tasarlanmış (ne derseniz deyin) ama zalimleri abad ediyor ...
sormazlar mı ne biçim sistem bu diye !
-
allahın varlığını ispatlamak için labaratuara filan gerek yok filozoflar yıllarca bu konuyu tartışmışlar halada tartışıyorlar çok çopk büyük bir çoğunluk vede en ünlüleri allahın varlığından şüphe etmezler sadece onun varlığını ispat yönündeki çabaları farklılıklar gösterir
bi kere allahın varlığını sen ispat etmeye çalışacağına yok diyene seninkinden daha zorlu bir görev yükle
şimdiye kadar en zayıf iddialar allahı inkar iddiaları olmuştur hiç kimse mesnetli bir şekilde onu inkar edemez
inancındaki zayıflığı felsefe yaparak gidermezsin hele forumda hiç gideremezssin
fakat tartışmak sorular sormakmı istiyorsun buna kimse laf edemez ama hemen hiç birimiz adam gibi tartışmayı bilmediğimizden öyle şeyler olacaktır belki düşünsen kendin bile yapmıuşsındır benzerlerini
tvleri uzman diye çıkarılan adamlar bile kavga etmeden tartışamıyor
eger sorular sormak ve tartışmak istiyoresan ilk adımın bunları göze almak olmalı
-
eger gercektende senin içinden tapınma veyahut bir dine sahip olma ihtiyacı cekiyosan....
sana mantıklı gelebilecek dinlerin veya inanışların tümünün bilgisine hakim olman lazımki sana göre dogru olanı secebilesin...
bi anda verilecek bi karar degil cok okuman lazım..
bide öncelikle hayatında neleri dinin için feda edebilecegini düşün daha sonra dinini sec veya secme..
bazı insanlar gibi dine iman edip sonra da zoruna giden din kurallarına bucagda olmaz söyle böyle kıvırtıp işin kolayına kacma...
önemli olan senin nekadar mutlu ettigidir -
Okumak lazım.
Şahsen böyle bir derdi olanın,kimsenin anlatmasına muhtaç olmaması gerektiğini düşünüyorum.
Yazılabilecek,anlatılabilecek herşey kitaplarda mevcut.
Ortalama zekaya sahip her insan bunu yapabilir.
Atıyorum kendine 1 yıl süre tanırsın.
Başta Kur'an tefsirleri olmak üzere piyasadaki en sağlam kaynakları alırsın.Hepsini sistematik bir çalışmayla iyice inceledikten sonra Hadis kitaplarını alırsın.Yardımcı olabilecek başka kaynak,başucu kitaplarından istifade edersin.
Ne bileyim iyice derine dalmak istiyorsan Gazali okursun(ama boğulabilme ihtimali var çünkü Gazali fazla derin ve doğru düzgün bir çeviri de mevcut değil.)
Daha sonra İslam'ın öğretisine karşı çıkanların kitaplarını piyasadan toplarsın.
Oturur onları da iyice anlamaya çalışırsın.
Biraz sancı çektikten sonra bir karara mutlaka varırsın.
Bu işi ciddiye alıyorsan racon budur.Usül budur.
İster kütüphanelerin sessiz ve loş ışıklı salonlarında dirsek çürüt,ister odanda...
Ama özellikle İslami kaynakların Türkçe çevirilerinin kimler tarafından yapıldığını,sıhhatli olup olmadıklarını çok dikkatli bir şekilde araştır.En önemli nokta budur.
-
quote:
Orjinalden alıntı: feylesof
Okumak lazım.
Şahsen böyle bir derdi olanın,kimsenin anlatmasına muhtaç olmaması gerektiğini düşünüyorum.
Yazılabilecek,anlatılabilecek herşey kitaplarda mevcut.
Ortalama zekaya sahip her insan bunu yapabilir.
Atıyorum kendine 1 yıl süre tanırsın.
Başta Kur'an tefsirleri olmak üzere piyasadaki en sağlam kaynakları alırsın.Hepsini sistematik bir çalışmayla iyice inceledikten sonra Hadis kitaplarını alırsın.Yardımcı olabilecek başka kaynak,başucu kitaplarından istifade edersin.
Ne bileyim iyice derine dalmak istiyorsan Gazali okursun(ama boğulabilme ihtimali var çünkü Gazali fazla derin ve doğru düzgün bir çeviri de mevcut değil.)
Daha sonra İslam'ın öğretisine karşı çıkanların kitaplarını piyasadan toplarsın.
Oturur onları da iyice anlamaya çalışırsın.
Biraz sancı çektikten sonra bir karara mutlaka varırsın.
Bu işi ciddiye alıyorsan racon budur.Usül budur.
İster kütüphanelerin sessiz ve loş ışıklı salonlarında dirsek çürüt,ister odanda...
Ama özellikle İslami kaynakların Türkçe çevirilerinin kimler tarafından yapıldığını,sıhhatli olup olmadıklarını çok dikkatli bir şekilde araştır.En önemli nokta budur.
evet ben boyle yapmıstım.
ve sımdı kendı aklım ve mantıgımca dogru yolu bulduguma ınanıyorum.
sen de boyle yap.
-
quote:
Orjinalden alıntı: kargaşa
..........
.ama tüm kötülüklerin cezasız kalacagını herşeyin yok olucagını bu yüzden bu dünyada iyi olanın kaybetmeye mahkum oldugunuda anladım.mutlumu olmalıyım?
Malatyadaki çocuk skandalı geliyor akla.
Bakıcılardan öte o çocukları oraya kalmaya mahkum eden,
İleride psikopat olmalarına neden olan adamlar ile kadınlara bir şey olmayacak mı yani?
O çocukları o şartlara mahkum eden bu toplum ve biz günahsız mıyız?
Çözüm üretemeyen bun toplum keç paralıktır? bakan bile aciziz diyor şu hale bak!
O tertemiz miniminnacık küçüklerin ciğer parçalayan seslerini unutamıyorum.
Şu işin birinci çözümü bu dünyada halledilmelidir.
Gizli saklı kalanlar ise mahşere kalırsa kalsın...
-
Arkadaşlar teşekkür ederim. Hakkım helal olsun. Sanırım bazı arkadaşlar beni anladı ama kaotika anlamak istemedi sağolsun. Ben dedim ki inanmak için ortaya konulan gerekçeler kesin olsaydı herkes inmanlı olmak zorunda kalırdı. Demek ki onu çürüten veya karşı olan iddialar var ki önemli bir insan topluluğu inanmayabiliyor. Mesela bilim kuralları öyle mi ispatlanmış ve herkes bunu kabul ediyor veya etmek zorunda. Yani iman meselesi basit bir kabulse ben bunu sorgularım bu iş bu kadar basit bir kabule mi dayanır. değilse tutarlı kuralı ve ona karşı duran iddilaları duymak isterim. Hadise bu: -
Her sınavda olduğu gibi bu sınavda da kazananların yanında kaybedenler de olacaktır!
Benzer içerikler
- nereli olduğumuzu nasıl anlarız
- topkapı sarayı hz musa asası gerçek mi
- soyadının kökenini bul
- panama kanalında neden tatlı su kullanılıyor
- kafasından vurulan insan ne hisseder
- mars"ta yaşam var mı
- google maps toplu taşıma renkleri
- mars fotoğrafları
- dünyada en çok konuşulan diller
- güneş ne renk
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
