Şimdi Ara

DOĞALGAZ KOMBİSİ ÖNERİSİ? (472. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
3 Misafir - 3 Masaüstü
5 sn
41.239
Cevap
277
Favori
4.325.994
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
17 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 470471472473474
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Zaman zaman denk geliyorum eca şikayetleri hep aynı iki noktada birleşiyor tabi genellemek lazım mesala taşkafada 4 yıldır kullandığını ve hiç sorun olmadğını söylüyor güzel olanıda çirkin olanıda genellemek lazım. Ben eca yı 3.4. tercihlerimde öneriyorum bunun nedeni bu şikayet aldığı konular değil başka değerlendirmelerimde vardığım sonuca göre benim için 3. 4. sırada taşkafa için 1. sırada yani herkesin farklı bir tespiti var bu anlamda önerileride farklı oluyor.

    Üstat birde sormak isterim tübitak bu cihazın neyi geliştirmiş tam orasını anlamadım daha kendine ait termostatı olmayan bir marka neyi geliştirmiş gerçekten bilmek istiyorum kötülemek için söylemiyorum sadece yerli malı imajı çizilmeye çalışılmasından rahatsızım başka önemli kriterlere göre değerlendirmeyi daha doğru buluyorum.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi yeniceri -- 24 Şubat 2011; 23:44:26 >
  • Merhaba,

    Eski bacalı tip kombimizin yerine hermetik tip kombi almayı düşünüyoruz. Marka olarak Buderus istiyoruz. Model olarak ise U-052 24K ve U-062 24K'dan birini düşünüyorum. Bu iki kombi arasındaki faklar nedir?
  • quote:

    Orijinalden alıntı: yeniceri

    Zaman zaman denk geliyorum eca şikayetleri hep aynı iki noktada birleşiyor tabi genellemek lazım mesala taşkafada 4 yıldır kullandığını ve hiç sorun olmadğını söylüyor güzel olanıda çirkin olanıda genellemek lazım. Ben eca yı 3.4. tercihlerimde öneriyorum bunun nedeni bu şikayet aldığı konular değil başka değerlendirmelerimde vardığım sonuca göre benim için 3. 4. sırada taşkafa için 1. sırada yani herkesin farklı bir tespiti var bu anlamda önerileride farklı oluyor.

    Üstat birde sormak isterim tübitak bu cihazın neyi geliştirmiş tam orasını anlamadım daha kendine ait termostatı olmayan bir marka neyi geliştirmiş gerçekten bilmek istiyorum kötülemek için söylemiyorum sadece yerli malı imajı çizilmeye çalışılmasından rahatsızım başka önemli kriterlere göre değerlendirmeyi daha doğru buluyorum.


    TUBİTAK zaman zaman bu tür destekleri değişik firmalara veriyor. TUBİTAK'ın burda yaptığı; projenin araştırma-geliştirme çalışmalarına katkıda bulunmak. Tubitak'ın mühendisleri üretimde bizzat bulunmamış. Fabrikaları Manisa'da ve orda üretiliyor.
    Kombinin bazı parçaları dışardan gelebilir. Benim eleştirdiğim; oda termostatı gibi modern kombinin ayrılmaz olarak nitelenen parçalarını pahalı satması.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: ironblood

    Merhaba,

    Eski bacalı tip kombimizin yerine hermetik tip kombi almayı düşünüyoruz. Marka olarak Buderus istiyoruz. Model olarak ise U-052 24K ve U-062 24K'dan birini düşünüyorum. Bu iki kombi arasındaki faklar nedir?


    U62 nin modülasyon aralığı daha geniştir %30 % 100 çok az konvansiyonel kombide bu özellik var hatta ben ferroli dışında pek göremedim. Diger bir farkı çift eşanjörlü olması her ne kadar çift eşanjör kombileri önermesemde buderus u62 yi bunun dışında tutarım. Buderus u52 de yine aynı derecede kaliteli bir cihaz iksinide öneririm.
  • Üstad, U62'nin U52'den diğer farkları; 3* sıcak su, daha az elektrik tüketimi. U52 nin avantajı ise, fabrika verilerine göre %93 verimi. U62 nin ise %90.
    U52 de kapasite ayarlama genişliği 37-100 %. U 62 deki 30-100% modülasyon aralığına göre çok büyük fark yok gibi görünüyor.
    Bunlara göre U52 nin tercih edilmesi daha mantıklı. Ancak alırken ücretsiz kutu içeriğinde olan RC10 oda termostatı ile alınmasını öneririm.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sserin -- 25 Şubat 2011; 1:05:34 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: sserin

    Üstad, U62'nin U52'den diğer farkları; 3* sıcak su, daha az elektrik tüketimi. U52 nin avantajı ise, fabrika verilerine göre %93 verimi. U62 nin ise %90.
    U52 de kapasite ayarlama genişliği 37-100 %. U 62 deki 30-100% modülasyon aralığına göre çok büyük fark yok gibi görünüyor.
    Bunlara göre U52 nin tercih edilmesi daha mantıklı. Ancak alırken ücretsiz kutu içeriğinde olan RC10 oda termostatı ile alınmasını öneririm.


    Aslında o modülasyon aralığı farkı önemli bir fark olaya 30 - 37 diye bakmamak lazım. Bu farkın var olması daha gelişmiş bir yazılımın ve ona uygun donanımın var olduğunuda gösterir. U62 sıcak su performansı daha iyidir cünkü çift eşanjörlü kombilerde sıcak su performansı daha iyidir. U52 tek eşanjörlü olmasından dolayı kalorifer devresi daha verimlidir. U62 çok pahalı bir cihaz aynı fiyata premix yoğuşmalı cihaz almak mümkün. u52 ile arasında 200 tl gibi bir fark var aslında ikisininde fiyatları biraz yüksek tabi yanlarında 200 tl lik modülasyonlu termostat veriliyor bunuda atlamamak lazım. Ben artı eksileri ve fiyat durumunuda göz önünde tutarak genelde u52 öneriyorum hatta termostatlı fiyatı 1400 tl ye düşse çok daha iyi olacak çok başarılı ve güzel bir cihaz buderus kaliteside ayrı bir artı puan.




  • Haklısınız, yalnız bu kombileri diğerleri ile değerlendirirken dediğiniz gibi o kombiye uyumlu modülasyonlu termostat fiyatının da hesaplanması gerekir.
    Bu mantıkla gerçekte Buderus U052 1.600-200(RC10 termostat)= 1.400 TL gibi düşünmek gerekir. Yine de diğerlerine göre yüksek fiyat olarak kalıyor. Bosch Condense 2000W yoğuşmalı kombi fiyatını(1.370 TL) geçiyor. Buderus kaliteli olsa da, düşük ısıda tasarruf bakımından tercihim Bosch'tan yana olurdu.
  • Hep tekrar ediyorum ama gerekli. Buderus U052 nin bu fiyatlarına sanki RC10 oda termostatı dahil değil verilmiş gibi görünüyor. Kombitoptancısı(1.660 TL nakit), bykombi(1.503 TL nakit), kombi.com(1.501 TL nakit) Ucuz buldum diye hemen almayın. Telefonla mutlaka kutu içeriğini sorun. RC10 oda termostatı fiyatın içinde değilse, dahil fiyatını sorun. Yada diğer yerlere bakın.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: yeniceri

    @sserin üstat yukardaki verdiğim bütün satış kanallarının ayrı avantajları var. Bosch cihazlarla ilgili en iyi fiyat kombi toptancısı.com da bilgin olsun burda cihazlar diğer satış kanallarından daha uygun fiyata satılıyor. Bosch tan bir netice gelmedi ama galiba 22 kw diye belirtilen cihaz 28 kw o nedenle tüketim farklı görünüyor. Broşürde baskı hatası olduğnu düşünüyorum. Mersinde ikamet eden arkadaşımızın bütcesine uygun condens modelini yada konvansiyonel kombi uygun olacak diye düşünüyorum. Tabi kararı kendisi verecek. Aynı fiyat aralığında ferroli ve bosch condens cihazlardan birini tercih edebilir fiyatlar gayet makul.


    Üstad, nihayet 4442474 numaralı telefondan bilgi aldım. Arkadaşların yanılgıya düşmemeleri, bizim de yanıltmamamız için açıklama zorunluluğu var.
    Bosch Classic Condense 28 kW değil, 22kW ısıtma gücünde. Yani 18.750 kcal/h ısıtma gücünde. 28kW, sıcak su temin devresi. Oysa ki aynı broşürün aynı sayfasında "24.080 kcal/h gücünde yüksek ısıtma" ifadesi de yer alıyordu. Bu ifadenin yanlış yada yanıltıcı olduğunu ifade ettiğim için, bunu da "24.080 kcal/h yüksek sıcak su temin gücü" olarak düzelteceklerini söyledi.
    Max kapasitede 2,8 m3 görünen doğalgaz sarfiyatının ise yaklaşık 2,4 m3 olduğunu ve broşürlerin buna uygun düzeltileceğini ifade etti.
    Ancak ilgili mühendis; yoğuşmadan beklenilen tasarrufu sağlamaları için Bosch Classic Condense (premix yoğuşmalı modelini)120-150 m2 brüt evlere ve 8 m. den aşağı olmayan(12 m ye kadar) petek boyları için öneriyorlar.
    Arkadaşlarımızı yanıltmamak için, bunu da özellikle belirtmemizde yarar var. Aksi takdirde "tasarruflu olmuyor" şikayetleri ile karşılaşma durumu olabilir.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: sserin


    quote:

    Orijinalden alıntı: yeniceri



    Üstad, nihayet 4442474 numaralı telefondan bilgi aldım. Arkadaşların yanılgıya düşmemeleri, bizim de yanıltmamamız için açıklama zorunluluğu var.
    Bosch Classic Condense 28 kW değil, 22kW ısıtma gücünde. Yani 18.750 kcal/h ısıtma gücünde. 28kW, sıcak su temin devresi. Oysa ki aynı broşürün aynı sayfasında "24.080 kcal/h gücünde yüksek ısıtma" ifadesi de yer alıyordu. Bu ifadenin yanlış yada yanıltıcı olduğunu ifade ettiğim için, bunu da "24.080 kcal/h yüksek sıcak su temin gücü" olarak düzelteceklerini söyledi.
    Max kapasitede 2,8 m3 görünen doğalgaz sarfiyatının ise yaklaşık 2,4 m3 olduğunu ve broşürlerin buna uygun düzeltileceğini ifade etti.
    Ancak ilgili mühendis; yoğuşmadan beklenilen tasarrufu sağlamaları için Bosch Classic Condense (premix yoğuşmalı modelini)120-150 m2 brüt evlere ve 8 m. den aşağı olmayan(12 m ye kadar) petek boyları için öneriyorlar.
    Arkadaşlarımızı yanıltmamak için, bunu da özellikle belirtmemizde yarar var. Aksi takdirde "tasarruflu olmuyor" şikayetleri ile karşılaşma durumu olabilir.


    Bu kapasite bilgisini netleştirmemiz iyi oldu broşürde hata olduğunu düşünmüştük doğru çıktı. Yalnız hatırlarsanız ben tüketim değerini 2.41 diye hatırlıyorum diye yazmıştım ama nerden bu bilgiyi aldığımı hatırlayamamıştım.

    Petek konusunda o mühendis arkadasa kesinlikle katılmıyorum tabi ellerinde konvansiyonel cihaz olup hala bunun üretimini yapıyor olmaları onlara böyle şeyler söyletecektir. Bu kapasite için 12 mt petek kısmına katılabilirim ama alt limit 8m olması yanlış bir ifade yoğuşmanın petek boyuyla ne alakası varki. İnsanlara anlatamadığımız şey düşük şu, yoğuşma için düşük kazan suyu sıcaklığı secileceğinden, soğuk havalarda bu değerde ısınabilmeniz için petek boyunuzun biraz uzun olması gerekiyor ya kazan suyu sıcaklığını yükselteceksiniz yada petek boyunu uzatacaksınız.

    Kazan suyu sıcaklığını düşürüyoruz petek boyunu uzatarak bunu dengelemiş oluyoruz. Çok kaba bir anlatım olacak işin uzmanı arkadaşlar beni bağışlasın yani 4 metre petekte 25 litre suyu 50c ısıtıp bundan beklenen kaloriyle 100mt alanı ısıtmak yerine petek boyunu 8 mt ye çıkarıp 50 litre suyu 50c tutarak yüksek kazan suyu sıcaklığı yerine petekleri uzun tutarak dolayısıyla dolaşımdaki suyu arttırarak ortamın verimli şekilde ısınmasını sağlıyoruz. Bu dönüş suyu sıcaklığıında yoğuşma hertürlü gerçekleşmiş olur fakat ortaya çıkan enerji evi ısıtmamıza yetermi işte sorunda tamda burda. Yoğuşma dediğimiz olayın petek boyuyla tek bağlantısı bu, petek metrajı düştükce kazan suyu sıcaklığını arttırmak gerekir. Petek boyu düştükce kazan suyu sıcaklığının düşük olması sorun olmaz.

    Yoğuşmalı cihazlarda bize gerekli olan düşük dönüş suyu sıcaklığı sıcaklığı 30/50 yada 40/50c de olması gerekiyor düşük baca gazı sıcaklığı 54c olması gerekiyor. Böylesi bir kapasitede çalışma sonucu ortaya çıkan enerjiyi doğru olarak iletmek ve bu düşük işletmede ortamının ısınmasın sağlamak için normalden biraz uzun petek boyu gerekli oluyor. Eğer dikkatini çektiyse 70m2 alana bile hep 6.5mt civarında petek metrajı veriyorum (yoğuşmalı cihaz için) oysaki 6.5 petek yalıtımı iyi olan net alanı 100-110m2 alana bile yeterli olacak bir metraj. Uzun lafın kısası 70m2 alana 6.5 mt petek ile yeterli kapasitede bir yoğuşmalı cihazı rahatlıtla kurabilir, bundan rahatlıkla yoğuşma verimi elde edebiliriz. Alan büyüdükce bu verilere uygun olarak gerekli artış olacak ve o kapasiteye uygun cihaz secilecek.

    54c den yüksek baca gazları şu an için yoğunlaştırılamıyor dolayısyla dönüş suyu sıcaklığının 30/50 olmasının espirisi bu. Yoğunlaşma sonucu ısısını turbo eşanjöre bırakarak dış alana atılan gazın verdiği enerjiyle, dönüş suyu sıcaklığı karşılaşarak, dönüş suyu sıcaklığı ısıtılıyor ve dolayısıyla nispeten daha düşük olan dönüş suyu birazdaha ısıtılmış oluyor. Bunun doğal sonucu olarakta ısıtma bölümü suyu daha az ısıtmak zorunda kalıyor. Dönüş suyu 30c olarak döndüğünü kabul edelim, bunun turbo eşanjörde elde edilen ısıyla 35c ye yükseldiğini kabul edelim, ısıtmada 30c suyu 50c ye getirmek yerine 35c suyu 50c ye getirmeye çalışacaktır gereksiz yere 5c lik bir ısıtma performansı olmayacaktır. İşin teknik anlamda özetini bu şekilde anlatabilirim. Konuyla ilgili sayfalar dolusu şey söyleyebilirim ama insanların kafasını karıştırmanın bir anlamı yok, bu özet bilgi onlara yeterli olacaktır. İnsanlardan sır gibi saklanan söylenmeyen yoğuşma olayının özeti yukarda anlattığım şeydir. ( Veriler örnek amacıyla yazılmıştır ortam mekan durumuna göre gerçekleşen değerler farklılık gösterebilir)

    Bu nedenle yorum yazan arkadaşların, 15 metre petek olmazsa yoğunlaşmaz, senin dairen küçük olmaz vb yazıları yazmamalarını istiyorum. Çoğu zaman okurken yazılanlara müdahale etmek istiyorum ama okuyucuyu gereksiz yazılara muhatap etmek istemiyorum. Yoğuşmalı cihaz dönüş suyu sıcaklığı 30/50c yada bazı cihazlarda 40/50 c olduğu sürece her metrajda yoğuşma yapmış olur, yeterki siz bulunduğunuz alanı bu petek metrajıyla ısıtabilesiniz. Yüksek kazan suyu sıcaklığı yüksek baca gazı sıcaklığı demek ve 54c den yüksek olan gazlar yoğunlaştıralamıyor, dolayısıyla cihazı normal konvansiyonel cihaz olarak kullanmış olursunuz.

    Bir konunun altını tekrar çizmek isterim, yoğuşmalı cihazların tek artısı tek avantajı bu değil, diğer başka etkenlerde bu aradaki %15 lik verimin oluşmasına neden olmakta bunuda belirtmek isterim.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi yeniceri -- 25 Şubat 2011; 19:44:41 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: dogant1959

    Yatak odası 16 M2-1,6Mt. (Pencere 180/145) PeteklerinHepsi 50'lik,
    Çocuk Od. 10 M2-0,7Mt. (100/145)
    Antre 6 M2-0,9Mt.
    Mutfak 6,5 M2 (215/145)(Antre ile aynı Petekden ısınıyor.)
    Banyo 6M2 -0,4Mt. (40/60)
    Tuvalet 3 M2. (40/60)
    Çocuk Od. 15M2-0,9Mt. (75/145)(Balkon Kapısı70/210),
    Salon 27M2-( 1,8-1,3-1,0Mt.Petek)-(325/145-200/145-160/145 Pencere) (90/210Balkon Kapısı)
    Toplam 89,5M2 Net kullanım alanı ve 8,6Mt. 50'lik Petek(ECA-DEMİRDÖKÜM Karışık)
    Tüketim değerleride şu şekildedir.
    Eylül ayı 28m3- 17,5Tl.
    Ekim ayı 204m3-130Tl.
    Kasım ayı 112m3-72,5Tl.
    Aralık ayı 312m3-204Tl.
    Ocak ayı 374 m3-246Tl.
    03 Şubat-24 Şubat tarihleri arası 280m3-184-Tl. iyi çalışmalar.
    Değerli yorumcu arkadaşlar oda termostatı ile ilgili bazı şeyler okudum kafam karıştı. Dün akşam kombinin çalışmasını takip ettim. Dışarıda olduğu için uzun süre yanında duramadım. Durabildiğim kadarıyla çalışması şu şekildedir.
    Kombi 45C. ayarlı. Oda termostatı 21C.de. Dış sıcaklık 14C.
    Saat 18:24 35C.Çalıştı
    18:26 45C. durdu.
    18:40 35C. çalıştı.
    19:02 53C. durdu.
    19:20 35C. çalıştı.
    19:22 45C. durdu.
    19:25 35C. Çalıştı
    19:45 53C. durdu.

    Kombinin 45C.den yukarı çıkmaması gerekmezmi. Sizce oda termostatı ile bu çalışma şekli doğrumu. Tüketim değerleri nasıl.Selamlar.



    Dün akşam kombi değerlerini yeniden kontrol etmek ve Oda termostatının kombiye kumanda edip etmediğini öğrenmek için, kombi balkonda olmasına ve soğuk olmasına rağmen balkonda bekleyip, kombinin çalışmasını takip ettim. Kombi 45C. ayarlı.
    Önce termostatı en alt derece olan 5C. aldım. (Termostatı normalde 21 C. ayarlı tutuyorum.), kombi durdu. Kazan sıcaklığı 30C. düşene kadar bekledim, kombi çalışmadı. Oda termostatı 20C. düşmüştü. Yeniden eski değerine aldım yani 21C.ye getirdim.
    Kombi
    Saat 07.25'de 30 C. çalıştı
    Saat 08:05'de 53 C. durdu.
    08:20'de 35-36C. çalıştı.
    08:30'da 47C.'de çalışmaya devam ederken daha fazla beklemeyeden içeri girdim. Yani çalışma şekli bu şekildedir. Bilgilerinize




  • Benim de düşüncem benzer. 70-75 m2 bir eve dahi 6-6,5 m petek ile yoğuşmalı uygun olur. Böyle bir durumda bile nitelikli bir konvansiyonel kombiden en az %10-15 arası az yakacaklardır.
    Burada üzerinde durdukları sanıyorum "daha yüksek tasarruf bekleyenleri uyarmak" . İnsanlar böylece fazla beklenti içine girmezler ve "söylediğinizden fazla yakıyor" diye şikayet etmezler.
  • doğant1959 devamlı bu tarzda çalışıyorsa herhangi bir sorun yok termostat kombi uyum içinde görünüyor.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: dogant1959
    Dün akşam kombi değerlerini yeniden kontrol etmek ve Oda termostatının kombiye kumanda edip etmediğini öğrenmek için, kombi balkonda olmasına ve soğuk olmasına rağmen balkonda bekleyip, kombinin çalışmasını takip ettim. Kombi 45C. ayarlı.
    Önce termostatı en alt derece olan 5C. aldım. (Termostatı normalde 21 C. ayarlı tutuyorum.), kombi durdu. Kazan sıcaklığı 30C. düşene kadar bekledim, kombi çalışmadı. Oda termostatı 20C. düşmüştü. Yeniden eski değerine aldım yani 21C.ye getirdim.
    Kombi
    Saat 07.25'de 30 C. çalıştı
    Saat 08:05'de 53 C. durdu.
    08:20'de 35-36C. çalıştı.
    08:30'da 47C.'de çalışmaya devam ederken daha fazla beklemeyeden içeri girdim. Yani çalışma şekli bu şekildedir. Bilgilerinize

    Oda termostatı kombiye kumanda ediyor o zaman. Daha önceki mesajımda belirtmiştim; kombi azami ısı belirlemesi devre dışı. Bunu düzeltmesini, mümkün olmadığı takdirde azami ısıyı 55 dereceye ayarlamasını isteyeceksiniz.

    Üstad, bence kombi-termostat çalışmasında, arkadaşımızın ayarladığı kombi azami ısısı devre dışı kalmış. Başka bir anlatımla, kombi-termostat kendine göre (kombi kartına uygun)modülasyon yapıyor ama ayarlanan kombi azami ısısını dinlemeden. Çünkü arkadaşımız kombiyi 45 dereceye ayarladığı halde, kombi 53 dereceye kadar keyfi çıkabiliyor. Burada önemli olan husus; ayarlanan oda sıcaklığına gelindiğinde kombi kapanıyor mu? Eğer kapanmayıp çalışmaya devam ediyorsa, dediğiniz gibi daha büyük sorun var "oda termostatı devre dışı"demektir. Oda ısısında kapanıyorsa, ayarlanan kombi azami ısısı devre dışı, karta göre modülasyon yapıyor demektir. Bunu açıklamasında yarar var.
    ECA Fortius Plus özellikleri içinde; ""%35 - 100 aralığında geniş güç modülasyon oranı"" ifadesi var. Sanırım sistem kartı buna ayarlı. Arkadaşımız, servise başvurarak "kombi azami ısısını kendim ayarlamak istiyorum, buna göre ayarlanabilir mi?" diyebilir. Olmazsa azami ısıyı 45' değil de örneğin 55 e ayarlasınlar. Daha yüksek belirlenirse soğuk havalarda iyi gibi görünür, çabuk ısıtırak kombiyi kapatır. ANcak sarfiyatı çok arttırdığı gibi, oda ısısına gegeldikten sonra uzun süre çalışmayarak psikolojik olumsuz etki yaratabilir. Bazıları "kombi uzun süre çalışmıyor,petekler buz gibi" diye şikayet ediyor. Ben de "oda ısısı kaç? Ayarladığınız düzeye gelmiş mi?" diye sorduğumda "evet" diyorlar. O zaman kombi neden çalışsın ki? Bu nedenle kombi azami ısısının, evin durumu ve cephesi, bulunulan kent göz önüne alınarak makul ölçüde belirlenmesinde yarar görüyorum.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: yeniceri

    quote:

    Orijinalden alıntı: sserin


    quote:

    Orijinalden alıntı: yeniceri



    Üstad, nihayet 4442474 numaralı telefondan bilgi aldım. Arkadaşların yanılgıya düşmemeleri, bizim de yanıltmamamız için açıklama zorunluluğu var.
    Bosch Classic Condense 28 kW değil, 22kW ısıtma gücünde. Yani 18.750 kcal/h ısıtma gücünde. 28kW, sıcak su temin devresi. Oysa ki aynı broşürün aynı sayfasında "24.080 kcal/h gücünde yüksek ısıtma" ifadesi de yer alıyordu. Bu ifadenin yanlış yada yanıltıcı olduğunu ifade ettiğim için, bunu da "24.080 kcal/h yüksek sıcak su temin gücü" olarak düzelteceklerini söyledi.
    Max kapasitede 2,8 m3 görünen doğalgaz sarfiyatının ise yaklaşık 2,4 m3 olduğunu ve broşürlerin buna uygun düzeltileceğini ifade etti.
    Ancak ilgili mühendis; yoğuşmadan beklenilen tasarrufu sağlamaları için Bosch Classic Condense (premix yoğuşmalı modelini)120-150 m2 brüt evlere ve 8 m. den aşağı olmayan(12 m ye kadar) petek boyları için öneriyorlar.
    Arkadaşlarımızı yanıltmamak için, bunu da özellikle belirtmemizde yarar var. Aksi takdirde "tasarruflu olmuyor" şikayetleri ile karşılaşma durumu olabilir.


    Bu kapasite bilgisini netleştirmemiz iyi oldu broşürde hata olduğunu düşünmüştük doğru çıktı. Yalnız hatırlarsanız ben tüketim değerini 2.41 diye hatırlıyorum diye yazmıştım ama nerden bu bilgiyi aldığımı hatırlayamamıştım.

    Petek konusunda o mühendis arkadasa kesinlikle katılmıyorum tabi ellerinde konvansiyonel cihaz olup hala bunun üretimini yapıyor olmaları onlara böyle şeyler söyletecektir. Bu kapasite için 12 mt petek kısmına katılabilirim ama alt limit 8m olması yanlış bir ifade yoğuşmanın petek boyuyla ne alakası varki. İnsanlara anlatamadığımız şey düşük şu, yoğuşma için düşük kazan suyu sıcaklığı secileceğinden, soğuk havalarda bu değerde ısınabilmeniz için petek boyunuzun biraz uzun olması gerekiyor ya kazan suyu sıcaklığını yükselteceksiniz yada petek boyunu uzatacaksınız.

    Kazan suyu sıcaklığını düşürüyoruz petek boyunu uzatarak bunu dengelemiş oluyoruz. Çok kaba bir anlatım olacak işin uzmanı arkadaşlar beni bağışlasın yani 4 metre petekte 25 litre suyu 50c ısıtıp bundan beklenen kaloriyle 100mt alanı ısıtmak yerine petek boyunu 8 mt ye çıkarıp 50 litre suyu 50c tutarak yüksek kazan suyu sıcaklığı yerine petekleri uzun tutarak dolayısıyla dolaşımdaki suyu arttırarak ortamın verimli şekilde ısınmasını sağlıyoruz. Bu dönüş suyu sıcaklığıında yoğuşma hertürlü gerçekleşmiş olur fakat ortaya çıkan enerji evi ısıtmamıza yetermi işte sorunda tamda burda. Yoğuşma dediğimiz olayın petek boyuyla tek bağlantısı bu, petek metrajı düştükce kazan suyu sıcaklığını arttırmak gerekir. Petek boyu yükseldikce kazan suyu sıcaklığının düşük olması sorun olmaz.

    Yoğuşmalı cihazlarda bize gerekli olan düşük dönüş suyu sıcaklığı sıcaklığı 30/50 yada 40/50c de olması gerekiyor düşük baca gazı sıcaklığı 54c olması gerekiyor. Böylesi bir kapasitede çalışma sonucu ortaya çıkan enerjiyi doğru olarak iletmek ve bu düşük işletmede ortamının ısınmasın sağlamak için normalden biraz uzun petek boyu gerekli oluyor. Eğer dikkatini çektiyse 70m2 alana bile hep 6.5mt civarında petek metrajı veriyorum (yoğuşmalı cihaz için) oysaki 6.5 petek yalıtımı iyi olan net alanı 100-110m2 alana bile yeterli olacak bir metraj. Uzun lafın kısası 70m2 alana 6.5 mt petek ile yeterli kapasitede bir yoğuşmalı cihazı rahatlıtla kurabilir, bundan rahatlıkla yoğuşma verimi elde edebiliriz. Alan büyüdükce bu verilere uygun olarak gerekli artış olacak ve o kapasiteye uygun cihaz secilecek.

    54c den yüksek baca gazları şu an için yoğunlaştırılamıyor dolayısyla dönüş suyu sıcaklığının 30/50 olmasının espirisi bu. Yoğunlaşma sonucu ısısını turbo eşanjöre bırakarak dış alana atılan gazın verdiği enerjiyle, dönüş suyu sıcaklığı karşılaşarak, dönüş suyu sıcaklığı ısıtılıyor ve dolayısıyla nispeten daha düşük olan dönüş suyu birazdaha ısıtılmış oluyor. Bunun doğal sonucu olarakta ısıtma bölümü suyu daha az ısıtmak zorunda kalıyor. Dönüş suyu 30c olarak döndüğünü kabul edelim, bunun turbo eşanjörde elde edilen ısıyla 35c ye yükseldiğini kabul edelim, ısıtmada 30c suyu 50c ye getirmek yerine 35c suyu 50c ye getirmeye çalışacaktır gereksiz yere 5c lik bir ısıtma performansı olmayacaktır. İşin teknik anlamda özetini bu şekilde anlatabilirim. Konuyla ilgili sayfalar dolusu şey söyleyebilirim ama insanların kafasını karıştırmanın bir anlamı yok, bu özet bilgi onlara yeterli olacaktır. İnsanlardan sır gibi saklanan söylenmeyen yoğuşma olayının özeti yukarda anlattığım şeydir. ( Veriler örnek amacıyla yazılmıştır ortam mekan durumuna göre gerçekleşen değerler farklılık gösterebilir)

    Bu nedenle yorum yazan arkadaşların, 15 metre petek olmazsa yoğunlaşmaz, senin dairen küçük olmaz vb yazıları yazmamalarını istiyorum. Çoğu zaman okurken yazılanlara müdahale etmek istiyorum ama okuyucuyu gereksiz yazılara muhatap etmek istemiyorum. Yoğuşmalı cihaz dönüş suyu sıcaklığı 30/50c yada bazı cihazlarda 40/50 c olduğu sürece her metrajda yoğuşma yapmış olur, yeterki siz bulunduğunuz alanı bu petek metrajıyla ısıtabilesiniz. Yüksek kazan suyu sıcaklığı yüksek baca gazı sıcaklığı demek ve 54c den yüksek olan gazlar yoğunlaştıralamıyor, dolayısıyla cihazı normal konvansiyonel cihaz olarak kullanmış olursunuz.

    Bir konunun altını tekrar çizmek isterim, yoğuşmalı cihazların tek artısı tek avantajı bu değil, diğer başka etkenlerde bu aradaki %15 lik verimin oluşmasına neden olmakta bunuda belirtmek isterim.


    Yazılar yeni sayfaya taşınsın diye alıntı yapıyorum çünkü bir çok insanımız sadece son sayfayı okuyor hatta son bir kaç mesajı okuyor. Yoğuşmalı için yazdığım bigilerin faydalı olacağını düşünüyorum. Uydurma yoğuşmalı cihaz ve petek boyu efsanesine ışık tutacağına inanıyorum.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi yeniceri -- 25 Şubat 2011; 19:45:54 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: sserin
    quote:

    Orijinalden alıntı: dogant1959

    Oda termostatı kombiye kumanda ediyor o zaman. Daha önceki mesajımda belirtmiştim; kombi azami ısı belirlemesi devre dışı. Bunu düzeltmesini, mümkün olmadığı takdirde azami ısıyı 55 dereceye ayarlamasını isteyeceksiniz.

    Üstad, bence kombi-termostat çalışmasında, arkadaşımızın ayarladığı kombi azami ısısı devre dışı kalmış. Başka bir anlatımla, kombi-termostat kendine göre (kombi kartına uygun)modülasyon yapıyor ama ayarlanan kombi azami ısısını dinlemeden. Çünkü arkadaşımız kombiyi 45 dereceye ayarladığı halde, kombi 53 dereceye kadar keyfi çıkabiliyor. Burada önemli olan husus; ayarlanan oda sıcaklığına gelindiğinde kombi kapanıyor mu? Eğer kapanmayıp çalışmaya devam ediyorsa, dediğiniz gibi daha büyük sorun var "oda termostatı devre dışı"demektir. Oda ısısında kapanıyorsa, ayarlanan kombi azami ısısı devre dışı, karta göre modülasyon yapıyor demektir. Bunu açıklamasında yarar var.


    Kombinin şalt diferansiyel sapma değeri biraz yüksek görünüyor sanırım fabrika ayarı 10c kombide ona göre çalışıyor bu değer düşürülebilir ama çokta önemli olduğunu düşünmüyorum sonucta oda sıcaklığı istenilen değere geliyor biraz yüksek bir değere gelip daha kısa sürede devre dışı kalıyor tükemin olumsuz etkileneceğini düşünmüyorum.




  • Oda termostatı almak isteyen arkadaşlara benim nacizanem önerim;
    Benim düştüğüm hataya düşmeyin. Ben 400Tl verip kablosuz termostat aldım. Günde 6 değişik ayar programı yapılıyor. Kullanıyormusun diye soran olursa , hiçbirini kullanmıyorum. Manuel ayarda 21C. ayarladım. En soğuk odaya koydum. Diğer odalar kimi 22, kimi 23C. oluyor. Sürekli kullandığım büyük odadaki 3 petekde termostat var onların ayarını geçe 24:00'den sonra 2'ye getiriyorum, oda kapısını kapatıyorum. Tasarruf olsun diye. Kombi bu ayarda 24 saat yanıyor.
    Bana tek iyiliği içerinin sıcaklığının istediğim sıcaklıktan fazla olmasını engelliyor. Termostat yokken içerisi bazen kombinin en düşük ayarında(40'da) bile 24 C. oluyordu.Dışarısı sıcak olduğu için, Buna engel olamıyorsunuz.
    Yani bana 50Tl'ye satılan termostat'da yetermiş. Kablosuz, günde 6 program yapılabiliyor denilmesi kulağa hoş geliyor ama hiç gereği yok. Ben bu kadar parayı verince sanıyordumki her şey var. Meğer sonradan öğrendiğim, termostatdaki en önemli özellik olması gereken modülasyon özelliği yokmuş. Bu termostat kombiyi on off çalıştırdıktan sonra bu parayı vermeye o zaman ne gerek var.
    Termostat gerçekten büyük rahatlık ama günde üç sefer, beş sefer program yapılabiliyor olması o kadarda önemli değil bence, dışarının soğukluk durumuna göre içeriyi istenilen sıcaklıkta tutması yeter. Kim günde 3-5 sefer ayrı sıcaklık derecesi ayarlıyorki. Sıcaklığı değiştirmek istersen düğmesini çevirirsin olur biter. Ben öyle yapıyorum. Misafir gelirse, çocuk banyo yaparsa bir iki derece arttırıyorum. Hepsi bu.
    Tabi birde modülasyon özelliği olursa iyi olur.
    Forumda yazıldığı gibi ECA'nın oda termostatları gerçekten pahalı, bir hikmetimi var, yoksa kazıkmı yiyiyoruz.




  • @doğant1959 boşuna gereksiz masraf olmuş forumda uzun zamandır hatırlatıyoruz ama siz okumamışsınız diye düşünüyorum. 100 tl lik kablolu termostat işinizi görürdü hatta aynı işi yapan kablosuz cihazlar 200 tl ye satılıyor oda termostatı sayfasında birkaç link verilmiş inceleyebilirsiniz.
  • grundfos up 15-50 AO fiyat verebilecek birileri varmı arkadaşlar geç bir saat ama şansımı denemek istedim.....
  • quote:

    Orijinalden alıntı: atakanco

    grundfos up 15-50 AO fiyat verebilecek birileri varmı arkadaşlar geç bir saat ama şansımı denemek istedim.....


    @abd1984 bu arkadaşa özel mesaj yazın yardımcı olacaktır.
  • 
Sayfa: önceki 470471472473474
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.