Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
Hızlı 
Bildirim
DSG'nin 250nm yada 400nm Tork Sınırları??? (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: StreamRolleR
Bugatti Veyron un şanzımanıda ultra gelişmiş DSG aslında.Belgeselini izleyin.DSG nin malzemesi dandik diye birşey yok
O ap ayri bir dunya hocam
Zaten sanziman bozulsa turkiye veyronun dogus adamin evini arsasini tarlasini herseyini alir
Ustune 7 ileri siradan dsg koyar ariza verince
aaa bir yanlislik olmus size gercek veyron sanzinani takalim der ustune utanmadan iscilik ucreti alir iyi niyet garantisi der
Adamlar cok iyi niyetli canim
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
volkman; tsi araçların torku yüksek olmadığından gibi bir şey yazmışsınız ama durum pek öyle değil. 122'lik passat'ın bile 200 nm. Yeni 140''lık golf'ün 240. 1.4 160 bg olanların zaten çok yüksek. Yani 1.2 tsi ayrı 1.4 ve üzeri tsi ayrı konu. Dahası 60 yaşında gaz pedalına fazla dokunmayı masraf sayan bir amcamızın kullandığı 1.4 tsi dsg passat'ın 10 bin civarı mekatroniği değişti. Yani olay pek sakin kullanımla ilgili değil gibi -
quote:
Orijinalden alıntı: StreamRolleR
Bugatti Veyron un şanzımanıda ultra gelişmiş DSG aslında.Belgeselini izleyin.DSG nin malzemesi dandik diye birşey yok
Siz yazınca hatırladım. Bende izlemiştim. Yalnız şanzuman tasarımının Bugatti tarafında mı yoksa VW tarafından mı yapıldığı kısmını hatırlamıyorum -
Kısa cevap tasarımdan kaynaklanan sebepler.
Bu DSG ile ilgili konu bir üreticinin yanlış seçimi ve Veyron gibi üst makinelerin de twin plate maliyetli şanzımanlarının aynı DSG etiketi ile sunulması ile teknik konular da zayıf olan bünyelerin anlayabildikleri nispetçe yorumlamaları sebebiyleydi.
Bütün şanzıman sistemlerinin bir Nm limiti vardır burada ki sistem de DSG, CVT, manuel gibi tipleri betimlemek değil üreticileri bakımından ayrı ayrı modelleri üzerinedir. Bu limitler son kullanıcılar tarafından ekseriyetle bilinmez, varlığından da haberdar değildirler ki bir çoğu DSG ile duymuş oldular. Buna en alt tabakada üst seviye modifikasyon ile uğraşanlar vakıflar. Şanzımanların model kodlarına göre yani amaçlarına göre güç dayanımları vardır ve güçler arttıkça aynı veya başka şanzıman üreticilerin dayanımı daha yüksek modellerini seçersiniz. Yada R tipi de dediğimiz performans şanzımanlarını özel alaşımlar ile daha hızlı olmak ve yüksek güçlere dayanmak için üretilmişlerdir seçme durumundasınız. Binek otomobiller için önemli bir kavram değil işte twin plate şanzımanların uygulanış seçimi ile bir noktada açığa çıkmış bir veri tekraren. Malzemenin mukavim olmaması mı tabi ki evet zaten bu metalurji mukavemet ilmi de pahalılığı betimliyor hani. Geçiniz binekleri bir F1 sıralı şanzımanı ile Veyron twin plate şanzımanı yakın rakamlara sahip olabilir mi aynı amaçları birebir aynı olmadığı gibi.
Nasıl kullanılıyorlar çünkü Getrag, ZF gibi üreticilerin bunlara uygun aynı tip de farklı kodlu yani amaçlı modelleri bulunuyor.
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Automotive_transmission_makers
Üretici sitelerinden spec'leri incelediğiniz de öğrenebilirsiniz.
Bu konunun ayrıntılı izahı vakit ister bineklere uygulanan şanzımanlar model kodları ve spec'leri buraya taşınarak açıklanması gerekir eh onu da siz yapın.
-
quote:
Orijinalden alıntı: DeepNote
volkman; tsi araçların torku yüksek olmadığından gibi bir şey yazmışsınız ama durum pek öyle değil. 122'lik passat'ın bile 200 nm. Yeni 140''lık golf'ün 240. 1.4 160 bg olanların zaten çok yüksek. Yani 1.2 tsi ayrı 1.4 ve üzeri tsi ayrı konu. Dahası 60 yaşında gaz pedalına fazla dokunmayı masraf sayan bir amcamızın kullandığı 1.4 tsi dsg passat'ın 10 bin civarı mekatroniği değişti. Yani olay pek sakin kullanımla ilgili değil gibi
Bu durumda teorim tamamen çürük.
İyi de, Audide kullanılan şanzuman bozulmuyor da, vw niye spır sapır dökülüyor, birisi bunun cevabını verse artık, merakımdan çatlayacam artık. -
quote:
Orijinalden alıntı: volkman
quote:
Orijinalden alıntı: DeepNote
volkman; tsi araçların torku yüksek olmadığından gibi bir şey yazmışsınız ama durum pek öyle değil. 122'lik passat'ın bile 200 nm. Yeni 140''lık golf'ün 240. 1.4 160 bg olanların zaten çok yüksek. Yani 1.2 tsi ayrı 1.4 ve üzeri tsi ayrı konu. Dahası 60 yaşında gaz pedalına fazla dokunmayı masraf sayan bir amcamızın kullandığı 1.4 tsi dsg passat'ın 10 bin civarı mekatroniği değişti. Yani olay pek sakin kullanımla ilgili değil gibi
Bu durumda teorim tamamen çürük.
İyi de, Audide kullanılan şanzuman bozulmuyor da, vw niye spır sapır dökülüyor, birisi bunun cevabını verse artık, merakımdan çatlayacam artık.
http://forum.donanimhaber.com/m_60932624/tm.htm
Su linkteki biraz altlardaki cihanair'in yorumunu okursaniz bir fikir elde edebilirsiniz diye umuyorum.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: volkman
quote:
Orijinalden alıntı: DeepNote
volkman; tsi araçların torku yüksek olmadığından gibi bir şey yazmışsınız ama durum pek öyle değil. 122'lik passat'ın bile 200 nm. Yeni 140''lık golf'ün 240. 1.4 160 bg olanların zaten çok yüksek. Yani 1.2 tsi ayrı 1.4 ve üzeri tsi ayrı konu. Dahası 60 yaşında gaz pedalına fazla dokunmayı masraf sayan bir amcamızın kullandığı 1.4 tsi dsg passat'ın 10 bin civarı mekatroniği değişti. Yani olay pek sakin kullanımla ilgili değil gibi
Bu durumda teorim tamamen çürük.
İyi de, Audide kullanılan şanzuman bozulmuyor da, vw niye spır sapır dökülüyor, birisi bunun cevabını verse artık, merakımdan çatlayacam artık.
Vw'de bozuluyor da audi'de bozulmuyor diye bir durum yok.
1- Vw Audi'nin 5 katı satıyor. Caddy'ler hatta konu dsg-stronic olduğuna göre seat ve skodayı da eklersek bu sayı daha da büyür.
2- Vw'nin nerdeyse tüm ürün gamında bu 7 ileri kuru dsg varken audi'de bu a1 ve a3 ile kısıtlı.
3- Şanzımana binen yük arttıkça arıza ihtimali de haliyle artıyor. Vw'de Audi'den farklı olarak passat, passat cc gibi ağır kasalarla ve 160 hp'lik tsi motor gibi yüksek performanslı bir motorla da 7 ileri dsg kullanıldığı için arıza ihtimali yükseliyor.
Bu üçü bir araya gelince stronic arızası olan audi adedi, dsg arızası olan vw adedinin 10-15'de biri gibi bir şey olur.
Bunun da dışarıdan algısı dsg bozuluyor stronic bozulmuyor şeklinde oluyor fakat gerçekte ikisi birebir aynı şanzımanlar.
-
Hocam otomatik vitesler de Manuel'den kadar torka dayanabilir,yeter ki bu amaç için üretilsin.
Belki de soruyorsunuzdur madem yağlı sistem daha sorunsuz,niye onu kullanmıyorlar diye.
Bunun nedeni vermiştir.kuru tipte ıslaktan daha fazla verim alındığı,Manuel'den kağıt üzerinde her anlamda üstün olduğu için düşük York'u araçlarda ıslak yerine kuru tip şanzımanlar kullanıyorlar.zaten farkettiyseniz çift kavrama bile olsa yağlı tip şanzımanlar genelde tüketimde be hızlanmada Manuel'i yakalayamıyorlar.
Bu arada tork konusunda volvonun 3550nmlik araçlarında otomatik şanzımanlar kullandığını da belirteyim.
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
DSg sorun makinesi bir şanzıman,alan da zaten garantisi bitince satarım diye aldığı için bolca satılıyor ülkemizde.Fakat kimse aldıktan sonrasını düşünmüyor.Sattığınız adam ne yapacak peki?
ya diğer ülkelerde olduğu gibi 10 yıl garanti verilmeli,ya da alınmamalı.
Sonuç olarak yurtdışına ayrı ülkemize ayrı standart sunan bir distribütörden bahsediyoruz.
Forumdaki dsg savunucularının yüzde 90ı fanboy,kalan yüzde 10 da zaten dsg nin ne olduğunu bilmiyor.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi shadowgeist -- 20 Ocak 2013; 11:10:41 > -
quote:
Orijinalden alıntı: guyverland
Kısa cevap tasarımdan kaynaklanan sebepler.
Bu DSG ile ilgili konu bir üreticinin yanlış seçimi ve Veyron gibi üst makinelerin de twin plate maliyetli şanzımanlarının aynı DSG etiketi ile sunulması ile teknik konular da zayıf olan bünyelerin anlayabildikleri nispetçe yorumlamaları sebebiyleydi.
Bütün şanzıman sistemlerinin bir Nm limiti vardır burada ki sistem de DSG, CVT, manuel gibi tipleri betimlemek değil üreticileri bakımından ayrı ayrı modelleri üzerinedir. Bu limitler son kullanıcılar tarafından ekseriyetle bilinmez, varlığından da haberdar değildirler ki bir çoğu DSG ile duymuş oldular. Buna en alt tabakada üst seviye modifikasyon ile uğraşanlar vakıflar. Şanzımanların model kodlarına göre yani amaçlarına göre güç dayanımları vardır ve güçler arttıkça aynı veya başka şanzıman üreticilerin dayanımı daha yüksek modellerini seçersiniz. Yada R tipi de dediğimiz performans şanzımanlarını özel alaşımlar ile daha hızlı olmak ve yüksek güçlere dayanmak için üretilmişlerdir seçme durumundasınız. Binek otomobiller için önemli bir kavram değil işte twin plate şanzımanların uygulanış seçimi ile bir noktada açığa çıkmış bir veri tekraren. Malzemenin mukavim olmaması mı tabi ki evet zaten bu metalurji mukavemet ilmi de pahalılığı betimliyor hani. Geçiniz binekleri bir F1 sıralı şanzımanı ile Veyron twin plate şanzımanı yakın rakamlara sahip olabilir mi aynı amaçları birebir aynı olmadığı gibi.
Nasıl kullanılıyorlar çünkü Getrag, ZF gibi üreticilerin bunlara uygun aynı tip de farklı kodlu yani amaçlı modelleri bulunuyor.
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Automotive_transmission_makers
Üretici sitelerinden spec'leri incelediğiniz de öğrenebilirsiniz.
Bu konunun ayrıntılı izahı vakit ister bineklere uygulanan şanzımanlar model kodları ve spec'leri buraya taşınarak açıklanması gerekir eh onu da siz yapın.
Sanırım en ayrıntılı yorum sizden geldi, tşk...
-
quote:
Orijinalden alıntı: shadowgeist
DSg sorun makinesi bir şanzıman,alan da zaten garantisi bitince satarım diye aldığı için bolca satılıyor ülkemizde.Fakat kimse aldıktan sonrasını düşünmüyor.Sattığınız adam ne yapacak peki?
ya diğer ülkelerde olduğu gibi 10 yıl garanti verilmeli,ya da alınmamalı.
Sonuç olarak yurtdışına ayrı ülkemize ayrı standart sunan bir distribütörden bahsediyoruz.
Forumdaki dsg savunucularının yüzde 90ı fanboy,kalan yüzde 10 da zaten dsg nin ne olduğunu bilmiyor.
Konu hakkında "bilgi sahibi" olanlara teknik bir hususta danışmak isteyen konu sahibine papağan gibi "dsg patlıyor-çatlıyor" cevabını yapıştırıyorsunuz.
Birincisi dsg sizin kullanmadığınız üzere bir sorun makinası değil. İkincisi garanti süresi bitince satarım diye bir otomobile 50 bin ve üzeri ücret ödeyen yok. 3-5 senede bir kavrama bile değişse 2000 tl ye değişir. Yalan yalnlış bilgi yayan sizler fanboysunuz.
-
quote:
Orijinalden alıntı: günerkanat
Konu hakkında "bilgi sahibi" olanlara teknik bir hususta danışmak isteyen konu sahibine papağan gibi "dsg patlıyor-çatlıyor" cevabını yapıştırıyorsunuz.
Birincisi dsg sizin kullanmadığınız üzere bir sorun makinası değil. İkincisi garanti süresi bitince satarım diye bir otomobile 50 bin ve üzeri ücret ödeyen yok. 3-5 senede bir kavrama bile değişse 2000 tl ye değişir. Yalan yalnlış bilgi yayan sizler fanboysunuz.
2 bin lirayı neden yurtdışındaki insanlar ödemiyor garantiden tamir ettiriyor da benim insanım kavrama parası ödemek zorunda bırakılıyor?
mekatroniği arızalanıp yapıldıktan sonra tekrar yolda kalan kaç tane dsg arızası okuduk?
Kaç kişi 8 bin liraya yakın faturalarla karşılaştılar?
ağzıyla "evet ben fanatiğim" diye itirafta bulunan birisini herhalde kaale almamızı beklemiyorsunuz değil mi?
-
quote:
Orijinalden alıntı: shadowgeist
quote:
Orijinalden alıntı: günerkanat
Konu hakkında "bilgi sahibi" olanlara teknik bir hususta danışmak isteyen konu sahibine papağan gibi "dsg patlıyor-çatlıyor" cevabını yapıştırıyorsunuz.
Birincisi dsg sizin kullanmadığınız üzere bir sorun makinası değil. İkincisi garanti süresi bitince satarım diye bir otomobile 50 bin ve üzeri ücret ödeyen yok. 3-5 senede bir kavrama bile değişse 2000 tl ye değişir. Yalan yalnlış bilgi yayan sizler fanboysunuz.
2 bin lirayı neden yurtdışındaki insanlar ödemiyor garantiden tamir ettiriyor da benim insanım kavrama parası ödemek zorunda bırakılıyor?
mekatroniği arızalanıp yapıldıktan sonra tekrar yolda kalan kaç tane dsg arızası okuduk?
Kaç kişi 8 bin liraya yakın faturalarla karşılaştılar?
ağzıyla "evet ben fanatiğim" diye itirafta bulunan birisini herhalde kaale almamızı beklemiyorsunuz değil mi?
fluence edc, civic cvt, focus powershift kullandım, kimse kusura bakmasın dsg çok uç noktada.. bu fanboyluksa fanboy deyin. 30000 kmde titreme yaptı, skoda garantiden kavramasını değiştirdi, şuan yağ gibi akıyor. bir 30000km sonra yine titrerse basarım parayı yine değiştirim. memnunum arkadaşım, daha iyisini yapan vardı da almadık mı?
-
2000 az para mi yahu? 10 depo benzin... arti yolda kaldiginizda cektiginiz cile... arabanin degerinin dusmesi... parca beklerken yasanan sikintilar... yasadiginiz telefon trafigi... sinir harbi... mis gibi arabalarina binerken gordugunuz arkadaslariniz...
bence turkiye'deki yollar cok onemli. bu kadar cukur ve tumsegin oldugu... surekli ya ramoa ciktiginiz ya rampa indiginiz bir ulkede sanzimanlar resmen savas veriyorlar.
eger bir savastaysaniz "military grade" malzeme kullanirsiniz. askeri araclara fiyat acisindan mantikli robotik sanziman kullanilmaya baslaninca turkiyede robotik kullanilir.
o zamana kadar da kullanilmaz demiyorum. bilerek alin. ona gore de binin.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: sekoer
fluence edc, civic cvt, focus powershift kullandım, kimse kusura bakmasın dsg çok uç noktada.. bu fanboyluksa fanboy deyin. 30000 kmde titreme yaptı, skoda garantiden kavramasını değiştirdi, şuan yağ gibi akıyor. bir 30000km sonra yine titrerse basarım parayı yine değiştirim. memnunum arkadaşım, daha iyisini yapan vardı da almadık mı?
işte yüzde 90ın analizi bu
bu kardeşimiz daha yaratıcı.
şanzımanın 5 bin de tekrar arıza verirse ne yapacaksın?
Garanti bitince ne yapacaksın?
Üstüne dsg bayrağı çekip tandoğan meydanında şov mu yapacaksın?
Biz dsg nin hızına laf etmiyoruz zaten,dışarda 10 yıl garanti verdiği mala bizi 3. dünya ülkesi sayıp patlayan şanzımanlara binlerce lira fatura çıkaran distribütörden dsg li araba almayın diyoruz.
-
dsg dur kalk trafikte berbat. hizlanirken 1 2 3 4 5 6 7 diye gidiyor ama dur kalk trafikte bayirda fren yapmak bir olumdu. 5 4 3 yok yok 4 bi dakka 2 sanirim yok 3 en guzeli 2 mi yoksa bi bakayim yok yok 3 iyi. boyle hissettiriyordu alet.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: volkman
quote:
Orijinalden alıntı: DeepNote
volkman; tsi araçların torku yüksek olmadığından gibi bir şey yazmışsınız ama durum pek öyle değil. 122'lik passat'ın bile 200 nm. Yeni 140''lık golf'ün 240. 1.4 160 bg olanların zaten çok yüksek. Yani 1.2 tsi ayrı 1.4 ve üzeri tsi ayrı konu. Dahası 60 yaşında gaz pedalına fazla dokunmayı masraf sayan bir amcamızın kullandığı 1.4 tsi dsg passat'ın 10 bin civarı mekatroniği değişti. Yani olay pek sakin kullanımla ilgili değil gibi
Bu durumda teorim tamamen çürük.
İyi de, Audide kullanılan şanzuman bozulmuyor da, vw niye spır sapır dökülüyor, birisi bunun cevabını verse artık, merakımdan çatlayacam artık.
Vallaha bir yorum getiremiyorum,bende şaşırdım. Madem biz bu dsg'ye ekstra 7-8 bin tl veriyoruz. 2-3 bin daha fark koysunlar yüksek tork dayanımlı yapsınlar huzur içinde binelim. Zaten bu parayı vermeye hazırız görüyorsunuz satışları. Volkswagen satışların azalacağından niye korksun ki zaten satılıyor.
İkidebir vosvosa gidip fiyat alıyorum donanım bakıyorum falan.Düşünün benim gibi düşünen kaç kişi vardır. Yahu parayı vermeye hazırım, ama riskleri yüzünden gözüm yemiyor böyle saçmalık mı olur
-
quote:
Orijinalden alıntı: DeepNote
quote:
Orijinalden alıntı: volkman
quote:
Orijinalden alıntı: DeepNote
volkman; tsi araçların torku yüksek olmadığından gibi bir şey yazmışsınız ama durum pek öyle değil. 122'lik passat'ın bile 200 nm. Yeni 140''lık golf'ün 240. 1.4 160 bg olanların zaten çok yüksek. Yani 1.2 tsi ayrı 1.4 ve üzeri tsi ayrı konu. Dahası 60 yaşında gaz pedalına fazla dokunmayı masraf sayan bir amcamızın kullandığı 1.4 tsi dsg passat'ın 10 bin civarı mekatroniği değişti. Yani olay pek sakin kullanımla ilgili değil gibi
Bu durumda teorim tamamen çürük.
İyi de, Audide kullanılan şanzuman bozulmuyor da, vw niye spır sapır dökülüyor, birisi bunun cevabını verse artık, merakımdan çatlayacam artık.
Vallaha bir yorum getiremiyorum,bende şaşırdım. Madem biz bu dsg'ye ekstra 7-8 bin tl veriyoruz. 2-3 bin daha fark koysunlar yüksek tork dayanımlı yapsınlar huzur içinde binelim. Zaten bu parayı vermeye hazırız görüyorsunuz satışları. Volkswagen satışların azalacağından niye korksun ki zaten satılıyor.
İkidebir vosvosa gidip fiyat alıyorum donanım bakıyorum falan.Düşünün benim gibi düşünen kaç kişi vardır. Yahu parayı vermeye hazırım, ama riskleri yüzünden gözüm yemiyor böyle saçmalık mı olur
Valla vw le hayatta işim olmaz. 1 kere para verip aldım, zevkime uymuyor,sattım kurtuldum.
Otomatik vites keyfine alıştım, vazgeçemem, ama DSG ye de hayatta girmem. Sizin gibi vw almayı kollamıyorum ama şu durumda VAG grubu otomatik kesinlikle alınmaz.
Size sabırlar dilerim.
-
quote:
Orijinalden alıntı: shadowgeist
quote:
Orijinalden alıntı: sekoer
fluence edc, civic cvt, focus powershift kullandım, kimse kusura bakmasın dsg çok uç noktada.. bu fanboyluksa fanboy deyin. 30000 kmde titreme yaptı, skoda garantiden kavramasını değiştirdi, şuan yağ gibi akıyor. bir 30000km sonra yine titrerse basarım parayı yine değiştirim. memnunum arkadaşım, daha iyisini yapan vardı da almadık mı?
işte yüzde 90ın analizi bu
bu kardeşimiz daha yaratıcı.
şanzımanın 5 bin de tekrar arıza verirse ne yapacaksın?
Garanti bitince ne yapacaksın?
Üstüne dsg bayrağı çekip tandoğan meydanında şov mu yapacaksın?
Biz dsg nin hızına laf etmiyoruz zaten,dışarda 10 yıl garanti verdiği mala bizi 3. dünya ülkesi sayıp patlayan şanzımanlara binlerce lira fatura çıkaran distribütörden dsg li araba almayın diyoruz.
ABD de doğru düzgün dsg bile satılmıyor... Audide hiç yok vw de de çok az. .
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
