Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi cem77 -- 9 Nisan 2009; 8:38:26 > |
Hızlı 
Bildirim
FUTBOL MAÇI GÖRÜNTÜLERİNDE FLULAŞMAYAN LCD
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Sorun TV değil yayın sorunu.
Yani flulaşma gelen yayında var, ekrandaki görüntüyü dondurup baktığınızda da flu olduğunu görebilirsiniz.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mastor1 -- 9 Nisan 2009; 9:21:09 > -
HDSMART ve LigTV HD'nin yayın kaliteleri arasında bir fark var mı ? -
quote:
Orjinalden alıntı: nightmare666
HDSMART ve LigTV HD'nin yayın kaliteleri arasında bir fark var mı ?
Yok .Diğer kanallardada maç izlerken aynı durum sözkonusu.Misal aynı görüntüleri Asus 22 monitörde izlerken öyle flulaşma olmuyor.O yüzden sordum acaba samsunglara özel bi durum mu diye.Yani sahanın dışında herşey net görünüyor ama
-
futbol maçlarındaki flulaşma yayınla alakalı sanırım.Bende samsung 40r88bd lcd tv var.Trt1 de avrupa liglerinin maçlarını seyrediyorum en ufak bir flulasma yok sanırım yayın iyi olduğundan.Supersporda orneğin yayın kotu çok fena flulasma oluyor.Kısaca yayını kotu olan kanallardaki futbol maçlarında flulaşma oluyor. -
Pioneer başlığında sorulan benzer bir soruya verdiğim cevabı buraya yapıştırıyorum:
quote:
Orjinalden alıntı: Akseaus
HD maçlarda veya diğer yayınlarda kameranın hızlı hareketlerinde meydana gelen bir miktar flulaşma tv kaynaklı değil. 5080XA yerine herhangi bir HD-full HD panelde seyrediyor olsan da aynı flulaşmayı göreceksin.
Bu konuyu daha önce bu topikte tartışmıştık. 100 sayfa gerilerde falan.
Çeşitli sebepleri olabilir:
1- Yayın yapan kuruluşun bant genişliği. Yayın kuruluşu maliyeti azaltmak niyetiyle bant genişliğini sınırlı tutuyor. Bu durumda da maalesef HD görüntü bluraylerdeki kadar kaliteli olamıyor. Kalite noksanı en çok hareketli sahnelerde kendini gösteriyor.
2- Uydu alıcısına gelen sinyalin kalitesi ve uydu alıcısının kalitesi. Çanaktan alıcıya yapılan kablolama önemli. Özellikle HD yayınlarda. Sinyal kalitesi hiç bir zaman %100'lerde olamıyor. Bir de uydu alıcının kalitesi. DT Plus'ta kullanılan Pace alıcılar maalesef o kadar kaliteli değil.
3- TV'nin video işlemcisi ve tepki süresi. 5080XA bu konuda en kalitelilerden biridir. Bu senin için kapsam dışı.
4- Kayıt yapan kamera ile ilgili teknik konular. Bu kısım beni biraz aşar. Ama bunun da önemli olduğunu biliyorum.
Velhasıl karşılaştığın bu sorun yayının kendisi ve sinyal kalitesi ile alakalı genel bir sorun. Sana mahsus değil. Bu şekilde kabullenmelisin.
Bir de şunu ekleyeyim. Bazıları diyecektir ki ben 72 ekran mis gibi sony tüplü televizyonumda böyle bir durumla karşılaşmıyorum. Karşılaşılmaz tabi. Çünkü 127 ekran bir panel, 72 ekran bir tüplünün yaklaşık 3 katı görüntü alanına sahip (tam olarak 2.8 katı). Bu panellerde yayın kusurları büyüteçle büyütülmüş gibi ortaya çıkar. Özellikle SD yayınlarda. Hele bir de yakından seyrediliyorsa.
Selamlar.
-
< Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >Bu durumda hem yayının, hem de Tv'nin etkisi var. Geçen başka bir konuda yazmıştım. Örneğin bir filmde kamera hareket ederken ve görüntü yatay olarak hareket ederken, odakta olan insanlar net gözüküyor. Ancak arka plandaki objeler bazı tv'lerde netliğini tamamen kaybederken ve flu olurken, bazı Tv'lerde arka plandaki objeler de netliğini çok daha az kaybederek, çok daha az titreşim yaparak kayıyor.
Her gözün seçiciliği aynı değil tabi. Fakat üst model Tv'lerin bu konuda fark yarattığı çok açık.
Genel bilgi olarak aşağıda bir video linki veriyorum. Gerçi üreticiler bu tür tanıtımları yanıltıcı olarak hazırlayabiliyorlar. Yine de fikir edinmeniz için görüntü işleme teknolojilerinin nasıl fark yaratabileceğini görürsünüz.
http://www.youtube.com/watch?v=7RamIq_boz8 (Philips 100 Hz Clear Lcd)
http://www.youtube.com/watch?v=oaz87ROe7Sw (Sony Motionflow)
-
Bence burada en etkin olan şey tepkime süresi ve 100hz(ya da üstü) olayı. Eğer tüplü bir tv de izlerkende flulaşma oluyorsa başka tabi... -
quote:
Orjinalden alıntı: weneorn
Bence burada en etkin olan şey tepkime süresi ve 100hz(ya da üstü) olayı. Eğer tüplü bir tv de izlerkende flulaşma oluyorsa başka tabi...
Etkenlerden biri ama en etkin olanı değil. Yukarıda örneğini verdiğim Pioneer 5080XA'nın tepki süresi plazma olduğu için sıfıra çok yakındır. İkinci olarak da bu tv 100 Hz'dir. -
quote:
Orjinalden alıntı: Akseaus
quote:
Orjinalden alıntı: weneorn
Bence burada en etkin olan şey tepkime süresi ve 100hz(ya da üstü) olayı. Eğer tüplü bir tv de izlerkende flulaşma oluyorsa başka tabi...
Etkenlerden biri ama en etkin olanı değil. Yukarıda örneğini verdiğim Pioneer 5080XA'nın tepki süresi plazma olduğu için sıfıra çok yakındır. İkinci olarak da bu tv 100 Hz'dir.
127 ekranda kısmende olsa tabikii belli bir sorun teşkil eder. Ama ya tepki süresi yüksek ve 50 hz lik bir monitörse ne olacak. Bu arada ben yukarıda etken değil etkin demiştim(yani sebebi değil en çok etkileyen durum). Yani bu durumu en çok etkileyen şey bence hz ve tepkime süresi, eğer bunlar gerektiği gibi değilse kendinden ufacık bir flulaşması bile olan hareketli bir görüntü ghost busters a döner
-
quote:
Orjinalden alıntı: weneorn
quote:
Orjinalden alıntı: Akseaus
quote:
Orjinalden alıntı: weneorn
Bence burada en etkin olan şey tepkime süresi ve 100hz(ya da üstü) olayı. Eğer tüplü bir tv de izlerkende flulaşma oluyorsa başka tabi...
Etkenlerden biri ama en etkin olanı değil. Yukarıda örneğini verdiğim Pioneer 5080XA'nın tepki süresi plazma olduğu için sıfıra çok yakındır. İkinci olarak da bu tv 100 Hz'dir.
127 ekranda kısmende olsa tabikii belli bir sorun teşkil eder. Ama ya tepki süresi yüksek ve 50 hz lik bir monitörse ne olacak. Bu arada ben yukarıda etken değil etkin demiştim(yani sebebi değil en çok etkileyen durum). Yani bu durumu en çok etkileyen şey bence hz ve tepkime süresi, eğer bunlar gerektiği gibi değilse kendinden ufacık bir flulaşması bile olan hareketli bir görüntü ghost busters a döner
Ben de yukarıda en çok etkileyen durum olmadığını açıklamaya çalışmıştım.
Başlıkta belirtilen durum tamamen yayınla alakalı.
TV'nin etkisi konusuna gelecek olursak: En önemli unsur tepki süresi ve ekran tazeleme frekansından ziyade, video işlemcisi ve bu işlemciyle beraber kullanılan dahili yazılımın başarısıdır. Signore da yukarıda bunu açıklamış. Bir tv 200 Hz olabilir ama kötü bir işlemci içeriyorsa hiç şansı yok. Buna karşılık iyi işlemcili 50 Hz bir tv daha başarılı bir hareket performansı gösterebilir. Ya da bir harici video işlemciniz varsa 50 Hz bir tvyi beslediğinizde kötü işlemcili 100 Hz bir tvye nazaran daha üst bir performans sağlayabilirsiniz.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Akseaus -- 9 Nisan 2009; 15:09:09 >
-
quote:
Orjinalden alıntı: Akseaus
2- Uydu alıcısına gelen sinyalin kalitesi ve uydu alıcısının kalitesi. Çanaktan alıcıya yapılan kablolama önemli. Özellikle HD yayınlarda. Sinyal kalitesi hiç bir zaman %100'lerde olamıyor. Bir de uydu alıcının kalitesi. DT Plus'ta kullanılan Pace alıcılar maalesef o kadar kaliteli değil.
Bu olay gerçekten çok sinir bozucu DSMART'ın modülü kendi receiverından başka bir cihazda çalışmıyor belki piyasadaki diğer kaliteli receiverlar ile yayından çok daha iyi bir performans alınabilir neden böyle bir saçmalığa baş vuruluyor anlamıyorum sadece modül olarak abonelik satılsa olmuyor mu ?
HotBird'de 1000lerce şifreli kanal var adamlar her kanala ayrı receiver isteseler eve girecek alan kalmaz
bütün antikalıklar bizim memlekette
-
arkadaşım al bende de o kadar. Gönlümden geçeni açıklamışsın. çok teşekkürler.
quote:
Orjinalden alıntı: nightmare666
quote:
Orjinalden alıntı: Akseaus
2- Uydu alıcısına gelen sinyalin kalitesi ve uydu alıcısının kalitesi. Çanaktan alıcıya yapılan kablolama önemli. Özellikle HD yayınlarda. Sinyal kalitesi hiç bir zaman %100'lerde olamıyor. Bir de uydu alıcının kalitesi. DT Plus'ta kullanılan Pace alıcılar maalesef o kadar kaliteli değil.
Bu olay gerçekten çok sinir bozucu DSMART'ın modülü kendi receiverından başka bir cihazda çalışmıyor belki piyasadaki diğer kaliteli receiverlar ile yayından çok daha iyi bir performans alınabilir neden böyle bir saçmalığa baş vuruluyor anlamıyorum sadece modül olarak abonelik satılsa olmuyor mu ?
HotBird'de 1000lerce şifreli kanal var adamlar her kanala ayrı receiver isteseler eve girecek alan kalmaz
bütün antikalıklar bizim memlekette
-
quote:
Orjinalden alıntı: signore
Bu durumda hem yayının, hem de Tv'nin etkisi var. Geçen başka bir konuda yazmıştım. Örneğin bir filmde kamera hareket ederken ve görüntü yatay olarak hareket ederken, odakta olan insanlar net gözüküyor. Ancak arka plandaki objeler bazı tv'lerde netliğini tamamen kaybederken ve flu olurken, bazı Tv'lerde arka plandaki objeler de netliğini çok daha az kaybederek, çok daha az titreşim yaparak kayıyor.
Her gözün seçiciliği aynı değil tabi. Fakat üst model Tv'lerin bu konuda fark yarattığı çok açık.
Genel bilgi olarak aşağıda bir video linki veriyorum. Gerçi üreticiler bu tür tanıtımları yanıltıcı olarak hazırlayabiliyorlar. Yine de fikir edinmeniz için görüntü işleme teknolojilerinin nasıl fark yaratabileceğini görürsünüz.
http://www.youtube.com/watch?v=7RamIq_boz8 (Philips 100 Hz Clear Lcd)
http://www.youtube.com/watch?v=oaz87ROe7Sw (Sony Motionflow)
Sizin burda vermiş olduğunuz linklerdeki görüntülere göre philips ve sony iyi başarmış gibi görünüyorlar.Ama pratikte ve gerçektede öylemi acaba.Kullanan arkadaşlar yorum yaparsa sevinirim.
-
quote:
Orjinalden alıntı: cem77
Sizin burda vermiş olduğunuz linklerdeki görüntülere göre philips ve sony iyi başarmış gibi görünüyorlar.Ama pratikte ve gerçektede öylemi acaba.Kullanan arkadaşlar yorum yaparsa sevinirim.
Evet görüntü işleme teknolojileri fark yaratır, ancak bu videoların her zaman %100 gerçek durumu yansıtmadığını özellikle belirttim. Bazı üreticiler ekranı ikiye bölüp bir özelliğin ON-OFF kıyaslamasını yapıyorlar ama hiç çekinmeden bir tarafa SD diğer tarafa HD yayın koyabiliyorlar veya bir taraftaki görüntüyü bilerek flu hale getirip, renkleri ile oynayabiliyorlar.
Aşağıdakileri size değil, genele hitaben söylüyorum.
Bence bir Tv'den bahsederken sadece markasından bahsetmek doğru olmaz (size değil, genele hitaben söylüyorum). Dolayısıyla "Lcd Tv'de Samsung, Sony vb. iyidir" demek çok kısır bir cümle. 3 serisi de var, 9 serisi de var. 3 serisi muhtemelen Samsung'un eski modellerinden ve piyasadaki diğer ortalama modellerden daha geridedir. Sırf adı X diye her fiyat aralığındaki ürün üst kalite olacak diye bir kural yok.
-
quote:
Orjinalden alıntı: signore
quote:
Orjinalden alıntı: cem77
Sizin burda vermiş olduğunuz linklerdeki görüntülere göre philips ve sony iyi başarmış gibi görünüyorlar.Ama pratikte ve gerçektede öylemi acaba.Kullanan arkadaşlar yorum yaparsa sevinirim.
Evet görüntü işleme teknolojileri fark yaratır, ancak bu videoların her zaman %100 gerçek durumu yansıtmadığını özellikle belirttim. Bazı üreticiler ekranı ikiye bölüp bir özelliğin ON-OFF kıyaslamasını yapıyorlar ama hiç çekinmeden bir tarafa SD diğer tarafa HD yayın koyabiliyorlar veya bir taraftaki görüntüyü bilerek flu hale getirip, renkleri ile oynayabiliyorlar.
Aşağıdakileri size değil, genele hitaben söylüyorum.
Bence bir Tv'den bahsederken sadece markasından bahsetmek doğru olmaz (size değil, genele hitaben söylüyorum). Dolayısıyla "Lcd Tv'de Samsung, Sony vb. iyidir" demek çok kısır bir cümle. 3 serisi de var, 9 serisi de var. 3 serisi muhtemelen Samsung'un eski modellerinden ve piyasadaki diğer ortalama modellerden daha geridedir. Sırf adı X diye her fiyat aralığındaki ürün üst kalite olacak diye bir kural yok.
Evet doğru söylüyorsunuz.Marka fanatikliği yapmaya gerek yok bencede.Yanlız benim bu görüş bildiren arkadaşlar ve verilen örneklerden anladığım bu tür futbol maçları ile ilgili olan görüntü flulaşma olayının diğer tv lerde de olduğu yani benim tv mde bir hata olmadığı dır heralde.
-
Dediğiniz sorun bende de var.. Diğer tv uydu alıcısına bağlı ve çok temiz bir görüntü var.. Digiturk ile scarta da mahkum oluyorsunuz.. kablo tv gibi görüntü.. tv kalitesi de bir dereceye kadar ama o kadar.. -
quote:
Orjinalden alıntı: cem77
İyi günler arkadaşlar.Benim nacizane bilen arkadaşlarıma bi sorum olucak.Yaklaşık 1 seneden beri Samsung m87bd kullanıcısıyım.Özellikle futbol maçlarında top haraket ettiği anda saha zemininde flulaşma oluyor.Oyun durdumu zeminin içindeki toprak bile görülecek gibi.Ama oyun başladımı saha anlık bulanıklaşıyor.Lig tv ve Hd Smart sahibiyim.Aynı maçı örneğin Hd smart da da hd olarak izlediğimde görüntü net ama top oynamaya başlandımı saha yine flulaşma yapıyor anlık.Direk sahada çimleri gösterecek flulaşmayan lcd var mı ? Yoksa hızlı akan sahnelerde (örneği futbol maçlarından verdik) bütün lcd ler böylemi yapıyor.Topun giderken arkasında böyle bi iz kalmıyor ama.Çimler net görünmüyor misal hd maçlarda.
Aynı sorun bendede var hocam olması normal diye düşünüyorum bende..
Futbol maçlarında kameranın hareket etmesiyle birlikte çimlerde oluşan bi bulanıklık söz konusu .. İzlediğim tv philips 42pfl7403 modeli yani sadece samsungta olan bi sorun değil veya sizin kullandığınız tv nin hatası değil ..
Güzel bi topic açmışsınız en azından benimde aklımda kalan şüpheler gitmiş oldu diyebilirim
Ve dediğiniz gibi hd futbol maçlarında bu flulaşma çok az görünüyor yani gayet güzel görünüyor zaten fazlasınıda istemek bizim memleketimizde çok lüks olur heralde eğer hd yayınlarda çimlere bizzat dikkat ederek bakarsak zaten flulaşmayı görürüz bukadar üstelemeye gerek yok diye düşünüyorum.. Saygılar..
-
ewet bu soru benımde kafama takılıyordu ınternette baya arastırdım ama sonuc olarak flulasmanın tv alakası olmadıgı bende m87 kullanıcısıyım ve hd smart var yayınlanan hd mac ve belgesellerde farkettım gecen gun hdtv bır belgesel vardı kameranın hızlı hareketlerıne dıkkat ettım en ufak bır flulasma yok ama bazı yayınlarda flulasma oluyor demekkı bu yayınlanan fılmın yada macın hd kalıtesıyle alakalı sanırım 
-
quote:
Orijinalden alıntı: sweet81
ewet bu soru benımde kafama takılıyordu ınternette baya arastırdım ama sonuc olarak flulasmanın tv alakası olmadıgı bende m87 kullanıcısıyım ve hd smart var yayınlanan hd mac ve belgesellerde farkettım gecen gun hdtv bır belgesel vardı kameranın hızlı hareketlerıne dıkkat ettım en ufak bır flulasma yok ama bazı yayınlarda flulasma oluyor demekkı bu yayınlanan fılmın yada macın hd kalıtesıyle alakalı sanırım
"LCD TV hareketli sahne sorunlarının sebepleri" başlığı altında bir konu açmıştım. Orada örnek fotoğraflarla da açıklamaya çalışmıştım; bu fulaşma da kaynak cihaz ve görüntünün tv'den etkisi çok daha fazla. Doğru cihaz ve ayarları ve doğru çekilmiş yayın veya kaynak görüntü ile nerdeyse pek çok tv'de gözler sorun algılamayacaktır. Tepki süresinin olumsuz etkisi diğer şartların ideal olduğu ortamlarda sınırlı kalıyor ve ancak zorlama bir şekilde farkedilebiliyor.
http://forum.donanimhaber.com/fb.asp?m=31015284
Sayfa:
1
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
