Şimdi Ara

Klima Tavsiyeleri [ANA KONU] (2055. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Darksun80 Daha Az
1 Kayıtlı Üye ve 13 Misafir (1 Mobil) - 13 Masaüstü1 Mobil
5 sn
57.360
Cevap
707
Favori
4.446.753
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
83 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 20532054205520562057
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: klima5505

    Merhaba. Salonunuzda 12000 btu bir klima taktırıp mümkün mertebe uzun süreli çalıştırarak diğer alanlara etki etmesini sağlayabilirsiniz.

    Gree düşünürseniz Lomo serisini tavsiye ederim. Bütün seriler kesinlikle aynı değil. Bu bilgi doğru değildir.

    İlanınız ve satışınızın iki tarafa da hayırlı olmasını temenni ediyorum.

    Saygılarımla...

    Alıntıları Göster
    ben aslında bir marka düşünmüyorum.

    daha doğrusu bu konu hakkında hiç bilgim yok. çok marka ve çok seçenek var.

    biri lg iyi dedi diye lg ye, sonrada gree ye bakmaya başladım. yani özellikle gree bakmıyorum.

    zaten ilk başta kafama göre iş yaptım altus aldım hata ettim.

    şimdi 4000-5000 tl bütçe ile 20 metrekarelik odama klima arıyorum. özeliilkle bir markaya takıntım yok en optimum seçeneğe bakıyorum.

    yardımlarınız için çook teşekürler




  • quote:

    Orijinalden alıntı: erdogan..

    ben aslında bir marka düşünmüyorum.

    daha doğrusu bu konu hakkında hiç bilgim yok. çok marka ve çok seçenek var.

    biri lg iyi dedi diye lg ye, sonrada gree ye bakmaya başladım. yani özellikle gree bakmıyorum.

    zaten ilk başta kafama göre iş yaptım altus aldım hata ettim.

    şimdi 4000-5000 tl bütçe ile 20 metrekarelik odama klima arıyorum. özeliilkle bir markaya takıntım yok en optimum seçeneğe bakıyorum.

    yardımlarınız için çook teşekürler

    Alıntıları Göster
    LG'nin servis durumu yakın zamandan beri sıkıntılı. Servisler ilgisiz kalmaya başladı. Onun yerine Arçelik tavsiye edebilirim. Günümüzde aralarında fark kalmadı.

    Alternatif olarak Gree Lomo veya Midea Prime serilerini tavsiye edebilirim. 12000 btu'luk bu seriler memnun edecektir.

    Gree çerçevesinde

    Demirdöküm A5 Performans

    Sigma Plus INVDMG

    serilerine de bakabilirsiniz.

    Haier çerçevesinde

    E.C.A Syplos

    General Electric Prime+

    Midea çerçevesinde

    Airfel LTXN

    Vessen VTXN

    markalarının bu modellerine bakmanızı tavsiye ederim.

    Bu örneklediğim cihazlar memnun kalacağınız seçeneklerdir.

    Listenin başından başlayarak servis durumunu da gözeterek eleme yapabilirsiniz. Liste genelinde yorumlarsak bu cihazlar sonu hüsran olmayacak şekilde performans sergileyebilen cihazlardır.

    Saygılarımla...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: klima5505

    Teşekkür ederim hocam,sağolun varolun. Fotoğraf ile desteklemeniz inanın çok güzel oldu.

    İleriki dönemlerde de izlenimlerinizi duymaktan şahsım adına memnuniyet duyarım.

    Mümkünse,kolay yerde ise uygun zamanınızda dış ünitenin de fotoğrafını alabilir miyiz?

    Saygılarımla...

    Alıntıları Göster
    Hocam dış üniteyi 7ci kattan ancak bu kadar çekebildim :) profil resmi ne yazıkki imkansız :)
    Tek kafama takılan,
    İlk kez DC inverter klima aldım, diğer klimalar gibi önünde tam hava akımında 15-20 cm uzaklıkta dayanılmaz bir soğuk hava üflemiyor. Ama yaklaşık 20 m2 bir odayı kendi göstergesine göre 24 dereceye 30 dakikada getiriyor (kendi ölçümüyle başlangıç sıcaklığı 30 derece üstü). Bana göre normal. Sadece, acaba eski on-of klimalarda bahsettiğim gibi hava akımına çok yakın durunca resmen buz esiyor, ama bu öyle değil. Acaba normalmidir, yoksa servis çağırmalımıyım?
    Not: Doğru düzgün termometrem olmadığı için çıkan havayı ölçemedim, uyduruk saatli termometremi hava çıkışına dayadığımda minimum 14 derece gördüm ama güvenilmez bilemiyorum. Servis çağırsam termometre demi istemeliyim?
    Klima Tavsiyeleri [ANA KONU]



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi carpediem76 -- 23 Ağustos 2019; 22:32:34 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: carpediem76

    Hocam dış üniteyi 7ci kattan ancak bu kadar çekebildim :) profil resmi ne yazıkki imkansız :)
    Tek kafama takılan,
    İlk kez DC inverter klima aldım, diğer klimalar gibi önünde tam hava akımında 15-20 cm uzaklıkta dayanılmaz bir soğuk hava üflemiyor. Ama yaklaşık 20 m2 bir odayı kendi göstergesine göre 24 dereceye 30 dakikada getiriyor (kendi ölçümüyle başlangıç sıcaklığı 30 derece üstü). Bana göre normal. Sadece, acaba eski on-of klimalarda bahsettiğim gibi hava akımına çok yakın durunca resmen buz esiyor, ama bu öyle değil. Acaba normalmidir, yoksa servis çağırmalımıyım?
    Not: Doğru düzgün termometrem olmadığı için çıkan havayı ölçemedim, uyduruk saatli termometremi hava çıkışına dayadığımda minimum 14 derece gördüm ama güvenilmez bilemiyorum. Servis çağırsam termometre demi istemeliyim?


    Alıntıları Göster
    Çok teşekkür ederim hocam. Zahmet verdirdim,sağolunuz. Bu açıdan da gayet yeterli güzel olmuş,elinize sağlık .

    DC Inv. klimalar On-Off klimalar kadar sert üflemezler. Ayar sıcaklığını en yüksek "kademeye" alıp deneyebilir misiniz ?

    Soğutmasında sıkıntı yaşamıyorsanız normaldir,kompresör frekansı o an için yüksek olmamış olabilir.

    Bir de tam bu fotodan anlatacak olursak boruların dış üniteye girdiği yerde çok az bir kısımda açıkta bakır boru görünüyor. Onlarda karlanma var mı ona

    bakınız,olmaması gerekir.

    Karlanma yok ve cihaz ortam sıcaklığını kısa sürede değiştirebiliyorsa içiniz rahat olsun. Bir de dediğim gibi en yüksek soğutma ayarında deneyiniz. Kompresör daha yüksek frekansta çalışacaktır. Bu durumda bir fark var mı ona bakınız.

    Saygılarımla...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: klima5505

    LG'nin servis durumu yakın zamandan beri sıkıntılı. Servisler ilgisiz kalmaya başladı. Onun yerine Arçelik tavsiye edebilirim. Günümüzde aralarında fark kalmadı.

    Alternatif olarak Gree Lomo veya Midea Prime serilerini tavsiye edebilirim. 12000 btu'luk bu seriler memnun edecektir.

    Gree çerçevesinde

    Demirdöküm A5 Performans

    Sigma Plus INVDMG

    serilerine de bakabilirsiniz.

    Haier çerçevesinde

    E.C.A Syplos

    General Electric Prime+

    Midea çerçevesinde

    Airfel LTXN

    Vessen VTXN

    markalarının bu modellerine bakmanızı tavsiye ederim.

    Bu örneklediğim cihazlar memnun kalacağınız seçeneklerdir.

    Listenin başından başlayarak servis durumunu da gözeterek eleme yapabilirsiniz. Liste genelinde yorumlarsak bu cihazlar sonu hüsran olmayacak şekilde performans sergileyebilen cihazlardır.

    Saygılarımla...

    Alıntıları Göster
    gree klimada lomo ile amber serisi arasında 300 lira gibi bir fark var.

    amber pahalı olan. siyah renk olması ile tercih edebilirim. mobilyaya uyumlu.

    acaba aralarında fark varmıdır.

    yardımlarınız için çook teşekkürler.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: erdogan..

    gree klimada lomo ile amber serisi arasında 300 lira gibi bir fark var.

    amber pahalı olan. siyah renk olması ile tercih edebilirim. mobilyaya uyumlu.

    acaba aralarında fark varmıdır.

    yardımlarınız için çook teşekkürler.

    Alıntıları Göster
    Aradaki fark sadece tasarımdan ibarettir. Cihazın performansı Lomo serisi ile aynıdır. Sadece iç ünite tasarımı farklıdır.

    Lomo serisini almış gibi tercih edebilirsiniz,tavsiye edebilirim.

    Rica ederim.

    Saygılarımla...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: klima5505

    Çok teşekkür ederim hocam. Zahmet verdirdim,sağolunuz. Bu açıdan da gayet yeterli güzel olmuş,elinize sağlık .

    DC Inv. klimalar On-Off klimalar kadar sert üflemezler. Ayar sıcaklığını en yüksek "kademeye" alıp deneyebilir misiniz ?

    Soğutmasında sıkıntı yaşamıyorsanız normaldir,kompresör frekansı o an için yüksek olmamış olabilir.

    Bir de tam bu fotodan anlatacak olursak boruların dış üniteye girdiği yerde çok az bir kısımda açıkta bakır boru görünüyor. Onlarda karlanma var mı ona

    bakınız,olmaması gerekir.

    Karlanma yok ve cihaz ortam sıcaklığını kısa sürede değiştirebiliyorsa içiniz rahat olsun. Bir de dediğim gibi en yüksek soğutma ayarında deneyiniz. Kompresör daha yüksek frekansta çalışacaktır. Bu durumda bir fark var mı ona bakınız.

    Saygılarımla...

    Alıntıları Göster
    Destek için Sağolun hocam,
    Klima tam randımanlı, turbo modda nispeten soğuk üflüyor, ama yine eski klimalardan çok farklı. Eski klimamı bu ayarlara getirince resmen artık gözle görülür sisli hava üflüyordu, ama elektrik faturasında 500 tl görmüşlüğüm var :)
    Dış ünitede fotoya göre üstteki boru tamamen ünite bağlantıdına kadar bantlanmış, elleyince soğuk ve hafif nemli, alttaki çıplak ve daha soğuk elleyince elimi ıslatacak kadar nemli ama karlanma yok.
    Ortamı soğutmada bana göre 30-31 derece 20 m2 odayı auto fanla ve turbosuz nominal çalışmayla yaklaşık 30 dakikada 23-24 dereceye getirmesi normal, ama işin normali bumudur bilemiyorum açıkçası, uzman değilim. Sanırım inverter DC klima çalışma şekli böyle alışmak gerek. Ya da terslik var ben bilemiyorum. İşin açıkçası eski klimada milletle sürekli tartışırdım, anlattığım gibi dereceyi 16ya getirip resmen gözle görülecek kadar donduran performansla klima çalıştırıp, sonra üşüyünce kısarlardı. Ben uyuz olurdum :) aldığım eğitim gereği termodinamik ve carnot çevriminin tekniğini biliyorum. Doğrusu, odayı getirmek istediğin termometreye ayarlarsın ve beklersin. Ama bizim millet, klimada 16 derece ayarlayınca 16 derece, 24 derece ayarlayınca 24 derece üflediğini sanıyor! Ben öyle olmadığını anlatmaya çalışmaktan artık vazgeçtim :)
    Uzun yazdım hakkınızı helal edin. Sonuç olarak sizin son yorumunuza göre hareket edeceğimden, son kez klimamın çalışmasıyla ilgili bir yorum yaparsanız sevinirim. Şimdiden naçizane yorumunuz için teşekkürler. Saygılar.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • merhaba. forum tavsiyesi üzerine 2 yıl önceki yaz vestel klima almıştım. buradaki arkadaşların paylaşımları görünce benimki iyice gözüme batmaya başladı. boru da, elektrik kablosu da klimanın yanından dışarı çıkıyor. çirkin bir görüntü oluşuyor. bu kablonun, borunun duvarın içinden geçmesi maliyetli bir işlem mi? yeni evlerde hazır olduğunu biliyorum fakat bizim ev için böyle bir şey yapmamışlar. dış ünite, iç ünite arası uzaklık 1-2 metre arası. sigorta ile klima arası da 50cm civarı.
  • Guest Account kullanıcısına yanıt
    Yeni evlerde sıva altı hazır döşeniyor ama mesela benim evdekini servis inceledi ve kullanmadı. Bakır boru (ki bakır olduğu bile şüpheli) kırık dediler, drenaj hortumunun içide sıva kalıntısı doluydu. Tek sağlam olan elektrik kablolarıydı. Sonuç, servis tamamen apayrı bir boru ve drenaj çekti. Tüm bunları da, duvarı delip, dairenin dışından yaptı. Evet dışardan özellikle drenaj biraz kötü göründü ama kullanılamaz durumdaki sıva altı sistemi ne yapayım. Sorun hakkında bir fikrim yok, sadece yeni evlerdeki sıva altının çok da kullanışlı olmadığını söylemek istedim.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi carpediem76 -- 24 Ağustos 2019; 1:7:25 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • İyi günler hocam. Adana da 35 metrekare üst katı dam olan işyerim için klima bakıyorum.
    Demidöküm A5 performans 24 ve rota 24 klima baktım. Hem ısıtma hem soğutma olarak kullanıcam.
    Tavsiyeniz nedir? Başka marka ve modellere de bakabilirim.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Guest Account

    merhaba. forum tavsiyesi üzerine 2 yıl önceki yaz vestel klima almıştım. buradaki arkadaşların paylaşımları görünce benimki iyice gözüme batmaya başladı. boru da, elektrik kablosu da klimanın yanından dışarı çıkıyor. çirkin bir görüntü oluşuyor. bu kablonun, borunun duvarın içinden geçmesi maliyetli bir işlem mi? yeni evlerde hazır olduğunu biliyorum fakat bizim ev için böyle bir şey yapmamışlar. dış ünite, iç ünite arası uzaklık 1-2 metre arası. sigorta ile klima arası da 50cm civarı.
    Merhaba.

    Bu işlemin yapılması servise göre değişmekle birlikte ortalama boru dahil 200-300tl maliyetle mümkün olur. Borunun yenilenmesi faydalı olur. 2 yıl uzun bir süre değil ancak sıfırdan alınan bir borunun uygun şekilde bükülmesi daha sağlıklıdır.

    Daha uygun alternatif ise yer uygunsa klima kanalı ile o boruyu dekoratif hale getirmektir(bkz.PKS İklim Klima Kanalı).

    Saygılarımla...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: carpediem76

    Destek için Sağolun hocam,
    Klima tam randımanlı, turbo modda nispeten soğuk üflüyor, ama yine eski klimalardan çok farklı. Eski klimamı bu ayarlara getirince resmen artık gözle görülür sisli hava üflüyordu, ama elektrik faturasında 500 tl görmüşlüğüm var :)
    Dış ünitede fotoya göre üstteki boru tamamen ünite bağlantıdına kadar bantlanmış, elleyince soğuk ve hafif nemli, alttaki çıplak ve daha soğuk elleyince elimi ıslatacak kadar nemli ama karlanma yok.
    Ortamı soğutmada bana göre 30-31 derece 20 m2 odayı auto fanla ve turbosuz nominal çalışmayla yaklaşık 30 dakikada 23-24 dereceye getirmesi normal, ama işin normali bumudur bilemiyorum açıkçası, uzman değilim. Sanırım inverter DC klima çalışma şekli böyle alışmak gerek. Ya da terslik var ben bilemiyorum. İşin açıkçası eski klimada milletle sürekli tartışırdım, anlattığım gibi dereceyi 16ya getirip resmen gözle görülecek kadar donduran performansla klima çalıştırıp, sonra üşüyünce kısarlardı. Ben uyuz olurdum :) aldığım eğitim gereği termodinamik ve carnot çevriminin tekniğini biliyorum. Doğrusu, odayı getirmek istediğin termometreye ayarlarsın ve beklersin. Ama bizim millet, klimada 16 derece ayarlayınca 16 derece, 24 derece ayarlayınca 24 derece üflediğini sanıyor! Ben öyle olmadığını anlatmaya çalışmaktan artık vazgeçtim :)
    Uzun yazdım hakkınızı helal edin. Sonuç olarak sizin son yorumunuza göre hareket edeceğimden, son kez klimamın çalışmasıyla ilgili bir yorum yaparsanız sevinirim. Şimdiden naçizane yorumunuz için teşekkürler. Saygılar.

    Alıntıları Göster
    Sizler de sağolun hocam.

    İnce boruda karlanma olsaydı,gaz kaçağı ihtimalini göz önünde bulundururduk.

    Nemli olması ise gayet normal bir durum.

    Inverter klimalar ortam sıcaklığı ile set değerinin farkını kıyaslayarak kompresör frekansını ayarlarlar. Ortam sıcaklığı,set değerine gelince kompresör ve dış ünite fanı,varsa expansion valf kendini kısmaya başlar. Yani klima kapasitesini düşürür. Bunun sonucunda soğutmada üfleme sıcaklığı yükselir. Ortamın ihtiyacına göre klima ısı transfer yeteneğini ayarlar.

    On-Off klimalarda ise malum; Dış ünite,ortam sıcaklığı set değerine gelince dış üniteyi durdurur. Ortam sıcaklığı yükselince tekrar dış ünite devreye girer.

    On-Off klimalarda dediğiniz gibi set değerini kaça ayarlarsanız ayarlayın dış ünite devredeyken üfleyeceği sıcaklık aynıdır. Sadece dış ünitenin devrede kalma süre değişir.

    Ancak Inverter cihazlarda set değeri ortam sıcaklığına yakın olursa klima kendini kısar. Yine üfleme sıcaklığının set değerinde yazar sayı ile alakası yoktur ancak set değeri üfleme sıcaklığını değiştirir.

    Bu nedenle 16 dereceye ayarlamanızı rica ettim. Set değeri ile ortam sıcaklığı arasındaki fark en yüksek noktada iken üflemesi nasıl olacak öğrenmek adına.

    30 dakika içerisinde net olarak 6 derecelik bir düşüş sağlıyorsa klimanız gayet normal çalışıyor demektir. Bu konuda içiniz rahat olsun.

    Yine aklınızda şüphe kalırsa problu bir termometre edinerek klimanın emiş yaptığı yerden kaç derece hava çektiğini ölçünüz. Ardından üfleme yaptığı yerden üflediği sıcaklığı ölçünüz. Arada kaç derece fark var onu tespit ediniz. Buna göre yorumda bulunabiliriz. Ancak vermiş olduğunuz bilgiler ışığında klimanız gayet normal çalışıyor.

    Helal olsun hocam ne demek.

    Saygılarımla...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: korkmazcaner

    İyi günler hocam. Adana da 35 metrekare üst katı dam olan işyerim için klima bakıyorum.
    Demidöküm A5 performans 24 ve rota 24 klima baktım. Hem ısıtma hem soğutma olarak kullanıcam.
    Tavsiyeniz nedir? Başka marka ve modellere de bakabilirim.
    Merhaba hocam.

    Kapasite seçiminiz bu şartlara sahip bir alan için uyumlu.

    Önceliğiniz A5 Performans olsun derim.

    2. seçenek Rota Climate olabilir.

    Bu iki marka modelin memnun edeceğini söyleyebilirim.

    Saygılarımla...
  • Rota 4500, A5 performans ise 6300 TL

    Gerekirse başka marka ve model tavsiyeniz varsa onu da değerlendirebilirim. Ben 12 ay kullanacağım için enerji tüketimi ve sessiz çalışmasına özen gösteriyorum.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: korkmazcaner

    Rota 4500, A5 performans ise 6300 TL

    Gerekirse başka marka ve model tavsiyeniz varsa onu da değerlendirebilirim. Ben 12 ay kullanacağım için enerji tüketimi ve sessiz çalışmasına özen gösteriyorum.
    A5 Performans,Rota'dan daha üstün bir cihazdır. Bütçeniz yeterli ise ilk tercihiniz o olsun derim.

    Alternatif marka model olarak

    E.C.A Niobe serisini tavsiye edebilirim.

    Rota ile A5 Performans arasında E.C.A Syplos tercih edilebilir.

    Demirdöküm

    E.C.A

    Rota Climate

    üçlüsünü kıyaslamanızı tavsiye ederim.

    Bu cihazlardan sonra gelen alternatif Arçelik Prosmart Wi-Fi veya Ekolojik serisi olabilir.

    Saygılarımla...
  • carpediem76 kullanıcısına yanıt
    İnverter klimalar eski klimalar kadar soguk uflemiyor ama onlardan daha iyi sogutuyor. Benim 15 yillik Siemens klimanin ağız cikis sicakligi neredeyse 0 dereceye kdr dusuyor ortami aninda buz gibi yapiyor ama konfor yok ya usuyosun ya yaniyosun.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Merhaba arkadaşlar tavsiyenize ihtiyacim var.

    24 m2 en ust kat(aydin-catida fayans var isininca alta vuruyor) eviniz icin 2 sene once daikin tegora 12000btu almistik ama memnun kalmadik. Odayi sicaklarda 25 dereceye dahi duseremiyor. Simdi ise klimayi yenilemek istiyoruz. Tercihimiz en az 18000btu seviyesinde olsun istiyoruz. Daikin ve düşük kaliteli urun almak istemiyoruz butce 8000tl civarında olabilir. Tavsiyeniz icin simdiden teşekkürler.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • DD A5 Performans mi Gree U-Crown mu? Arada fiyat olarak fark var bu fiyat farkina deger mi u crown almak?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: serkan235

    Merhaba arkadaşlar tavsiyenize ihtiyacim var.

    24 m2 en ust kat(aydin-catida fayans var isininca alta vuruyor) eviniz icin 2 sene once daikin tegora 12000btu almistik ama memnun kalmadik. Odayi sicaklarda 25 dereceye dahi duseremiyor. Simdi ise klimayi yenilemek istiyoruz. Tercihimiz en az 18000btu seviyesinde olsun istiyoruz. Daikin ve düşük kaliteli urun almak istemiyoruz butce 8000tl civarında olabilir. Tavsiyeniz icin simdiden teşekkürler.
    Merhaba. 24m2 son katta fayans zeminin altında 12000 btu yetersiz olur zaten. Ayrıyetten malesef klimanız Daikin değil. Tegora serisi orijinal Daikin değil. Acson üretimi üzerine Daikin etiketi basılmış serilerden. Asgari olarak Shira Eco tercih etmenizi tavsiye ederim,tekrar Daikin düşünürseniz. Orijinal Daikin Shira Eco'dan başlıyor. Ancak bu şartlarda 18000 btu gerekir. Bu durumda verim alırsınız.

    Alternatif olarak Mitsubishi Electric Enviro serisine bakmanızı tavsiye ederim.

    Mitsubishi Heavy markasının yeni,sonu W ile biten serilerine bakmanızı tavsiye ederim. 50 ZS-W serileri alınabilir.

    Alternatif olarak Sigma Plus INVDMG serisini tavsiye edebilirim bütçenize uygun olarak.

    Saygılarımla...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: elmariacci

    DD A5 Performans mi Gree U-Crown mu? Arada fiyat olarak fark var bu fiyat farkina deger mi u crown almak?
    Merhaba. Bütçeniz yeterli ise kesinlikle U-Crown. Isıtmada kullanılacaksa özellikle kışın farkını gösterir. Soğutmada da tüketim ve performans olarak farklı olacaktır. İmkanınız yetiyor ise fiyat farkına rağmen U-Crown'u tavsiye ederim.

    Saygılarımla...
  • 
Sayfa: önceki 20532054205520562057
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.