Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Motor soğukken Motoru Zor Çalışanlara Çözüm (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
3 Misafir - 3 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Arkadaşım oluşan genel sorunu şöyle açıklamaya çalışayım.
Sıralı lpg takıldıktan bir süre sonra sabahları daha doğrusu motor soğukken ilk benzinle çalışmada sorun oluşuyor (hava soğukken değil yaz ayında bile azda olsa aynı) bu sorun lpg ye geçince düzeliyor.
Oluşan kısa süreli arıza ise motorun gaz yememesi, boğuluyor gibi çalışması, tek marşla çalışmaması vs. motor gün içinde ise böyle bir sorun yaşatmıyor.
Bu sorun 3-4 gün sadece benzinle arabayı kullanınca düzeliyor ve benzinle kullanıldığı sürece herhangi bir problem yaşanmıyor. Tekrar LPG ile kullanmaya başlayınca aracı 1-2 gün içinde sorun başgösteriyor. Yanii sorun aracın benzin sisteminde, deponun dolu boş olmasıyla yada araçta değil. Sorun LPG ye göre aracın ECU sunu ayarlaması (enjektör sürelerini). Sorun sadece şu veya bu marka sıralı sistemde oluşmuyor hepsinde yaşanan genel bir sıkıntı. Özellikle 1.6 ve daha düşük motora sahip araçlar çoğunlukta.
Şimdi bu sorunu yaşayıpta çözüme ulaşan (3-4 ay kullandığı halde problem yaşamayan) varmı onu merak ediyorum.
quote:
Orjinalden alıntı: Okifi
Arkadaşlar önce lpg ile aracı çalıştırmak,sıralı sistemin yapısına aykırı bir olaydır.Eğerki lpg ile çalışacaksa bu iş üzerinde gece demeden,gündüz demeden çalışan yüzlerce mühendisi yok saymaktır.Bu gibi işleri ortaya atıp kendini usta olarak tanıtan insanlar nerede yeni bir alet üretmişlerdir.Eğerki araçlarınız soğuk havalarda düzgün çalışmıyorsa,mutlaka biryerlerinde yolunda gitmeyen olaylar vardır.Benim aracım 1996 model ,2000 cc opel vectra ve şuan sivas ilinde yaşamaktayım,Sivasın havasının nasıl olduğunu ve kışını özellikle bilmeniz gerekir.Aracımda sıralı ATİKER takılıdır ve çok şükür tek marşta çalışmaktadır.Lpg ye geçiş ısısı ise şimdilik 35 derecede olup,kışın havalar iyice soğuyunca 30 derece olacaktır,buda benzinden tasarrufu daha fazla yapmaktır.Önce aracımız benzinde iken normal çalışıyormu,ilk çalıştırmada zaten benzinde çalışan aracımızda sorun olursa,bunu lpg ye bağlamamak gerekmektedir.Tüm arkadaşlara kazasız,belasız,bol tasarruflu yolculuklar dilerim.
-
bu sorunu yaşamayan tabii ki var, telefon numaralarını verebileceğim 100 lerce isim var. hiç birinde sorun yok
quote:
Orjinalden alıntı: Zorhan
Arkadaşım oluşan genel sorunu şöyle açıklamaya çalışayım.
Sıralı lpg takıldıktan bir süre sonra sabahları daha doğrusu motor soğukken ilk benzinle çalışmada sorun oluşuyor (hava soğukken değil yaz ayında bile azda olsa aynı) bu sorun lpg ye geçince düzeliyor.
Oluşan kısa süreli arıza ise motorun gaz yememesi, boğuluyor gibi çalışması, tek marşla çalışmaması vs. motor gün içinde ise böyle bir sorun yaşatmıyor.
Bu sorun 3-4 gün sadece benzinle arabayı kullanınca düzeliyor ve benzinle kullanıldığı sürece herhangi bir problem yaşanmıyor. Tekrar LPG ile kullanmaya başlayınca aracı 1-2 gün içinde sorun başgösteriyor. Yanii sorun aracın benzin sisteminde, deponun dolu boş olmasıyla yada araçta değil. Sorun LPG ye göre aracın ECU sunu ayarlaması (enjektör sürelerini). Sorun sadece şu veya bu marka sıralı sistemde oluşmuyor hepsinde yaşanan genel bir sıkıntı. Özellikle 1.6 ve daha düşük motora sahip araçlar çoğunlukta.
Şimdi bu sorunu yaşayıpta çözüme ulaşan (3-4 ay kullandığı halde problem yaşamayan) varmı onu merak ediyorum.
quote:
Orjinalden alıntı: Okifi
Arkadaşlar önce lpg ile aracı çalıştırmak,sıralı sistemin yapısına aykırı bir olaydır.Eğerki lpg ile çalışacaksa bu iş üzerinde gece demeden,gündüz demeden çalışan yüzlerce mühendisi yok saymaktır.Bu gibi işleri ortaya atıp kendini usta olarak tanıtan insanlar nerede yeni bir alet üretmişlerdir.Eğerki araçlarınız soğuk havalarda düzgün çalışmıyorsa,mutlaka biryerlerinde yolunda gitmeyen olaylar vardır.Benim aracım 1996 model ,2000 cc opel vectra ve şuan sivas ilinde yaşamaktayım,Sivasın havasının nasıl olduğunu ve kışını özellikle bilmeniz gerekir.Aracımda sıralı ATİKER takılıdır ve çok şükür tek marşta çalışmaktadır.Lpg ye geçiş ısısı ise şimdilik 35 derecede olup,kışın havalar iyice soğuyunca 30 derece olacaktır,buda benzinden tasarrufu daha fazla yapmaktır.Önce aracımız benzinde iken normal çalışıyormu,ilk çalıştırmada zaten benzinde çalışan aracımızda sorun olursa,bunu lpg ye bağlamamak gerekmektedir.Tüm arkadaşlara kazasız,belasız,bol tasarruflu yolculuklar dilerim.
-
atikanatasoy
abi ne oldu sonuç olarak ne yapacagız sabahları
beni aracımdada atiker var 5-6 marş ta laıyor araç sizin yöntemke tek marş ta alıyor konyadan adamlar ne demiş sonuçu yazmamışsım ay-ok otogaz yetkilileri sana ne dediler sorunla ilgili yardımlarını bekliyorum saygılar
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi aydinbur -- 29 Ekim 2007; 20:36:44 > -
"Şimdi bu sorunu yaşayıpta çözüme ulaşan (3-4 ay kullandığı halde problem yaşamayan) varmı onu merak ediyorum. "
Ben bu sorunu yaşayıpta çözüme ulaşan varmı diye sordum. Yaşamayanlar tabiiki var. Yaşayıpta uzun vadede çözüme ulaşan varmı varsa ne yapıldı onu merak ettim..............
quote:
Orjinalden alıntı: MOCAN OTOGAZ
bu sorunu yaşamayan tabii ki var, telefon numaralarını verebileceğim 100 lerce isim var. hiç birinde sorun yok
quote:
Orjinalden alıntı: Zorhan
Arkadaşım oluşan genel sorunu şöyle açıklamaya çalışayım.
Sıralı lpg takıldıktan bir süre sonra sabahları daha doğrusu motor soğukken ilk benzinle çalışmada sorun oluşuyor (hava soğukken değil yaz ayında bile azda olsa aynı) bu sorun lpg ye geçince düzeliyor.
Oluşan kısa süreli arıza ise motorun gaz yememesi, boğuluyor gibi çalışması, tek marşla çalışmaması vs. motor gün içinde ise böyle bir sorun yaşatmıyor.
Bu sorun 3-4 gün sadece benzinle arabayı kullanınca düzeliyor ve benzinle kullanıldığı sürece herhangi bir problem yaşanmıyor. Tekrar LPG ile kullanmaya başlayınca aracı 1-2 gün içinde sorun başgösteriyor. Yanii sorun aracın benzin sisteminde, deponun dolu boş olmasıyla yada araçta değil. Sorun LPG ye göre aracın ECU sunu ayarlaması (enjektör sürelerini). Sorun sadece şu veya bu marka sıralı sistemde oluşmuyor hepsinde yaşanan genel bir sıkıntı. Özellikle 1.6 ve daha düşük motora sahip araçlar çoğunlukta.
Şimdi bu sorunu yaşayıpta çözüme ulaşan (3-4 ay kullandığı halde problem yaşamayan) varmı onu merak ediyorum.
quote:
Orjinalden alıntı: Okifi
Arkadaşlar önce lpg ile aracı çalıştırmak,sıralı sistemin yapısına aykırı bir olaydır.Eğerki lpg ile çalışacaksa bu iş üzerinde gece demeden,gündüz demeden çalışan yüzlerce mühendisi yok saymaktır.Bu gibi işleri ortaya atıp kendini usta olarak tanıtan insanlar nerede yeni bir alet üretmişlerdir.Eğerki araçlarınız soğuk havalarda düzgün çalışmıyorsa,mutlaka biryerlerinde yolunda gitmeyen olaylar vardır.Benim aracım 1996 model ,2000 cc opel vectra ve şuan sivas ilinde yaşamaktayım,Sivasın havasının nasıl olduğunu ve kışını özellikle bilmeniz gerekir.Aracımda sıralı ATİKER takılıdır ve çok şükür tek marşta çalışmaktadır.Lpg ye geçiş ısısı ise şimdilik 35 derecede olup,kışın havalar iyice soğuyunca 30 derece olacaktır,buda benzinden tasarrufu daha fazla yapmaktır.Önce aracımız benzinde iken normal çalışıyormu,ilk çalıştırmada zaten benzinde çalışan aracımızda sorun olursa,bunu lpg ye bağlamamak gerekmektedir.Tüm arkadaşlara kazasız,belasız,bol tasarruflu yolculuklar dilerim.
-
Benim benzin deposu yarıyı geçince sabah çalışması düzeliyor. Bi deneyin bakalım arkadaşlar sizde ne oluyor. -
atikatansoy birader halen lpg de calıştırmaya devam ediyormusun bu ay-ok tan ses cıkmadımı benim araç gene teklemeye başladı sabah calışmazsa servise gideceğim diye geçiriyorum içimden tak ilk marşta çalışıo araba 3-4 gün iyi oluyor sonra gene calışmıo ama eskisi gibi fazla değil en fazla 2 marş yapıorum sorun hallolursa burada paylaş vede pm mesaj atarsan sevinirim -
quote:
Orjinalden alıntı: carenfly
Benim benzin deposu yarıyı geçince sabah çalışması düzeliyor. Bi deneyin bakalım arkadaşlar sizde ne oluyor.
Bende de aynı. Yarım depodan aşağıya düştüğü zaman 2-3 marşta zor çalışmaya başlıyor. Kırmızı yandığı zaman hiç çalışmıyor. Resmen paramızla rezil oluyoruz. Takarken 1200 YTL yi almasını gayet iyi biliyorlar, arızaya gelince bi halt yapamıyorlar.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi naz_eg -- 11 Kasım 2007; 21:18:34 > -
[/Bende de aynı. Yarım depodan aşağıya düştüğü zaman 2-3 marşta zor çalışmaya başlıyor. Kırmızı yandığı zaman hiç çalışmıyor. Resmen paramızla rezil oluyoruz. Takarken 1200 YTL yi almasını gayet iyi biliyorlar, arızaya gelince bi halt yapamıyorlar
quote]
sıralı sıstemde benzın depon 4- 1 dolu olacak eyer senın aracın kırmızıda ıken calışmıyorsa yakıt azalınca benzın pompasında bir sorun olabilir
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi m_kan -- 15 Kasım 2007; 17:33:38 > -
peki bu 1/3 olayının mantığı nedir lpg siz araçları düşünün yada ben lpg taktırmadan önce benzinim cok az kaldığı zamanlarda bile tek marşta aracım calışırdı ama şimdi lpg takılınca ne değiştide depo 1/3 ün altına indiği zaman zor çalışma oluyor ben anlamış değilim -
4/1 deponun dolututulmasınınsebebi benzin pompasının boşa calışmaması ve ısınmasını engellemek icin ve basıncın yeterıkadar saglaması bunlara sebebtır -
bizim arkadaş dün brc taktırdı
araç vw bora
ondada ilk marşta almıyor
ama soğuk vs olması farketmiyor
bana rölantisi düşük gibi geldi ama bilemiyorum
rölanti 600de -
Arkadaşlar size nacizane 2 önerim olacak. 1.si Araçlarınızı yokuş yukarı park etmeyin yani aracın önü yukarıda kalmasın. 2. si ise araçları sabah çalıştırırken marşa basmaksızın 5-6 saniye kontak çevrili vaziyette bekleyin bakalım aynı sorun devam edecek mi? -
arkadaşlar en sonunda ağızlarındaki baklayı çıkarttılar
usta aynen şunu dedi: opel astra, hyundai kia gibi araçlarda lpg takıldıktan sonra bu sorunlar oluyor, bir depo benzinle gittikten sorna kendine gelir, daha sonra 1-2 ay lpgde sorun yaşamazsın.
madem böyle birşey var, madem bunu biliyordunuz niye söylemediniz astralarda böyle bir sorun olabilir diye - buradan oraya gidene kadar harcadığım zamanıon maddi imkanın haddi hesabı yok.
bir de fazla yakma sorunu cıktı su son zamanlarda su anda şehir ici 240 yakmaya başladı bir kere uzun yol yapıp deneyeceğim ne oldu diye (zamlardan bu kadar farkedeceğini sanmıyorum)
2 gün önce 20 liralık lpg aldım, 85 kmgitti benzine geçti
+ hala lpgde çalıştırıyorum, ama biraz ısındıktan sonra durdurup arabayı benzine geçiyorum 3-4 km benzinle gitmek icin
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 1984 -- 13 Aralık 2007; 23:47:48 >
-
quote:
Orjinalden alıntı: Zorhan
"Şimdi bu sorunu yaşayıpta çözüme ulaşan (3-4 ay kullandığı halde problem yaşamayan) varmı onu merak ediyorum. "
Ben bu sorunu yaşayıpta çözüme ulaşan varmı diye sordum. Yaşamayanlar tabiiki var. Yaşayıpta uzun vadede çözüme ulaşan varmı varsa ne yapıldı onu merak ettim..............
quote:
Orjinalden alıntı: MOCAN OTOGAZ
bu sorunu yaşamayan tabii ki var, telefon numaralarını verebileceğim 100 lerce isim var. hiç birinde sorun yok
quote:
Orjinalden alıntı: Zorhan
Arkadaşım oluşan genel sorunu şöyle açıklamaya çalışayım.
Sıralı lpg takıldıktan bir süre sonra sabahları daha doğrusu motor soğukken ilk benzinle çalışmada sorun oluşuyor (hava soğukken değil yaz ayında bile azda olsa aynı) bu sorun lpg ye geçince düzeliyor.
Oluşan kısa süreli arıza ise motorun gaz yememesi, boğuluyor gibi çalışması, tek marşla çalışmaması vs. motor gün içinde ise böyle bir sorun yaşatmıyor.
Bu sorun 3-4 gün sadece benzinle arabayı kullanınca düzeliyor ve benzinle kullanıldığı sürece herhangi bir problem yaşanmıyor. Tekrar LPG ile kullanmaya başlayınca aracı 1-2 gün içinde sorun başgösteriyor. Yanii sorun aracın benzin sisteminde, deponun dolu boş olmasıyla yada araçta değil. Sorun LPG ye göre aracın ECU sunu ayarlaması (enjektör sürelerini). Sorun sadece şu veya bu marka sıralı sistemde oluşmuyor hepsinde yaşanan genel bir sıkıntı. Özellikle 1.6 ve daha düşük motora sahip araçlar çoğunlukta.
Şimdi bu sorunu yaşayıpta çözüme ulaşan (3-4 ay kullandığı halde problem yaşamayan) varmı onu merak ediyorum.
quote:
Orjinalden alıntı: Okifi
Arkadaşlar önce lpg ile aracı çalıştırmak,sıralı sistemin yapısına aykırı bir olaydır.Eğerki lpg ile çalışacaksa bu iş üzerinde gece demeden,gündüz demeden çalışan yüzlerce mühendisi yok saymaktır.Bu gibi işleri ortaya atıp kendini usta olarak tanıtan insanlar nerede yeni bir alet üretmişlerdir.Eğerki araçlarınız soğuk havalarda düzgün çalışmıyorsa,mutlaka biryerlerinde yolunda gitmeyen olaylar vardır.Benim aracım 1996 model ,2000 cc opel vectra ve şuan sivas ilinde yaşamaktayım,Sivasın havasının nasıl olduğunu ve kışını özellikle bilmeniz gerekir.Aracımda sıralı ATİKER takılıdır ve çok şükür tek marşta çalışmaktadır.Lpg ye geçiş ısısı ise şimdilik 35 derecede olup,kışın havalar iyice soğuyunca 30 derece olacaktır,buda benzinden tasarrufu daha fazla yapmaktır.Önce aracımız benzinde iken normal çalışıyormu,ilk çalıştırmada zaten benzinde çalışan aracımızda sorun olursa,bunu lpg ye bağlamamak gerekmektedir.Tüm arkadaşlara kazasız,belasız,bol tasarruflu yolculuklar dilerim.
sanıyorum ki bu sorunun bazı arabalar için çözümü yok. mesela yeni arabalar... rölantiyi yol bilgisayarı ayarlıyor.
şimdi bunun sebebi şu. arabayı tüpte stop edersek, sabah çalıştırdığımızda benzinle ilk çalışacağı için tüpe göre kendini ayarlamış rölanti(pompalanan yakıt, verilan hava gibi değerler) benzinde afallayacaktır. çünkü lpg benzine göre daha çok havaya ihtiyaç duyar sanıyorum ki... hava ve yakıt oranındaki iki yönde de herhangi bir dengesizlik çalışmada sorun yaratır. laguna II aracım var aynı sorun bende de var...
bulabildiğim tek çözüm ise arabayı durdurmadan önce benzine almak bi süre öyle devam etmek. böyle olunca hem benzin deposundaki yakıt miktarı göstergesi düzeliyor hem de sabah sornusuz çalışıyor. tabi bu sefer de benzine göre ayar veren ecu lpg ye geçince sistem, afallıyor sanıyorum ki...
çare yok gibi sanki...
usta kişilerden teyit alabilir miyiz acaba? mahkummuyuz bu soruna...
-
Arkadaşlar aracım Megan II . Yaklaşık 20 gün önce aracımı 15000 km lpg bakımı yaptırmak için servise bıraktım. Aracı aldıktan sonra ogüne kadar yaşamadığım bir sorun çıkmaya başladı. Araç sabahları ancak 3. marşta çalışmaya başladı. Gün içerisinde de uzun süre binilmezse, ilk çalıştırmada aynı sorun yine ortaya çıkıyor. Kısa süreli dur kalklarda böyle bir problem yok. LPG servisinde tekrar ayar falan yapıldı, çözülmedi. Birkaç gündür aracı akşam benzinde stop ediyorum. İki sabahtır normal çalışıyor. Bu durumun hava sıcaklığıyla ilgisi yok. +4 derecede çalışmayan araba, bugün -13 derecede, akşamdan benzinde stop edilmişken çalıştı. Bu soruna el atarsanız sevinirim. -
kendi sorunumun çözümünü yine kendim buldum arkadaşlar.
aklınızda bulunsun, arabaları benzinde çalışmayan arkadaşlar, depodaki benzin miktarını yarım depoya yakın tuttukça çalışma problemi ortadan kalkıyor.
mantığını inanın bilmiyorum yalnız çeyrek depo benzin varken sabahları en az 2 dakika marşa basarak çalıştırırdım, şimdi ise benzini biraz fazla tutup depoda, tek marşta çalıştırıyorum.
tekrar denemek icin çeyreğin altına inene kadar benzin almadım, yine çalışma zor olmaya başladı, ertesi gün benzini doldurdum ve bir sonraki gün tak diye çalıştı aklınızda bulunsun, deneyin işe yarayacağını tahmin ediyorum -
Bende de aynı sorun var...
HGT'ye takılan sistemim ise Teleflex GFI !
Wallahi kafayı yemek üzereyim...
Az, çok motordan anlıyorsam sorunun Benzin Pompası / Benzin Enjektörü ve LPG sisteminin ECU'sünden kaynaklandığını söyleyebilirim.
Tam tespit ise bence şöyle;
LPG'de stop edilen motor; sistemin aktifken kapatılması anlamına geliyor. (Zaten olması gerekende bu !)
Ancak tekrar çalıştırmada (Havanın ısısı önemli değil: soğuk, sıcak ve hatta tekrar çalıştırmada geçen sürenin dahi önemi yok !) LPG ECU'sü devredeyken ateşleme istendiğinde bir şekilde aracın orijinal benzin sistemine bir müdahale oluyor ve motor benzinde olmasına rağmen çok geç çalışıyor.
Buradaki en yüksek ihtimal LPG ECU'sünün Benzin Pompası ve/veya Benzin Enjektörlerine müdahale ederek benzin akışına engel oması.
Marş sırasında gaza basıldığında ise benzin pompasıve/veya Benzin enjektörleri devreye girerek silindirlere benzin pompalıyorlar, ateşleme gerçekleşiyor...
Durum oldukça tatsız ve yaygın olmasına rağmen neden LPG montajını yapan bu bayiler / firmalar şok geçiriyor havalara girip, "Aaaa.. ilk kez böle bişey oluyor, daha önce hiç böle bişey görmedik vs..vs.." gibisinden numaralar yapıyorlar ?
Bizler parayı öderken böylesine problem çıkartıyormuyuz ?
Çok canım sıkkın bu duruma oldukça sinirim bozuluyor...
Benim problemimle ilgili topikin linkide aşağıda !
http://forum.donanimhaber.com/m_19623556/tm.htm
Çözüm bulan veya fikir yürütenlere şimdiden tşkler
-
Benim anlamadığım olay LpG taktırdıktan sonra araçlar neden benzinle ilk çalıştırmada zorlansın. LPG ile ne alakası var.Benim 300.000km vectramda 3 yıldır sıralı sistem lpg takılı ve bu zamana kadar 2. marşa basmadım.İlk marşta gaza bile basmadan saniyeler içinde araç benzinde çalışıyor.Siz bence kullandığınız sistemleri değiştirin.Benzin ECU su LPG ecusunu etkiler, LPG ecusu benzin ecusunu etkilemez.Enazından benim kullanadığım sistemde bu böyle. -
quote:
Orjinalden alıntı: gkkt
Benim anlamadığım olay LpG taktırdıktan sonra araçlar neden benzinle ilk çalıştırmada zorlansın. LPG ile ne alakası var.Benim 300.000km vectramda 3 yıldır sıralı sistem lpg takılı ve bu zamana kadar 2. marşa basmadım.İlk marşta gaza bile basmadan saniyeler içinde araç benzinde çalışıyor.Siz bence kullandığınız sistemleri değiştirin.Benzin ECU su LPG ecusunu etkiler, LPG ecusu benzin ecusunu etkilemez.Enazından benim kullanadığım sistemde bu böyle.
Tüm LPG sistemlerinde Benzin ECU'su Master / LPG ECU'su Slave olarak çalışır...
Sonuçta bu sorunlar LPG sistemi/marka bağlantılı değil, montaj/ayar ve motor teknolojisi ile ilgili...
LPG sistemi sadece ECU'dan ibaret değil, enjektör kontrolü işin içine girince bu sorunlar oluşuyor.
LPG ECU'sü Benzin ECU'sünün değerlerine az-çok sadık kalarak çalışıyor ve enjektörlerin açılma kapanma zamanlarını taklit ediyor.
Bizim sorunumuzda ise LPG ECU'su Benzin ECU'nün Benzin enjektörlerine ilettiği sinyali bozuyor veya engelliyor olabilir. O yüzden ben marş sırasında gazı pompalamak zorunda kalıyorum, gaz pedalına bastığımda silindirlere benzin püskürtüyorum ve motor çalışıyor !
LPG ECU'sü ve Orj. ECU ilişkisi tamamen bundan ibaret !
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
