Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
OCZ Vertex 3 SSD - Intel Sata Controller problemi ! (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: xfox
quote:
Orijinalden alıntı: (((TeAcHeR)))
en az 2 sene daha ssd alınmaz;
bi dünya sorunla boğuşuyor millet şuna bak ya
raid 0 la biraz daha idare edin arkadaşlar benden tavsiye
ne yaptın hocam 2 yıl sonra ssd yerine başka disk çıkar yaw
valla ssd çıkalı kaç sene oldu ama problemleri bitürlü bitmedi her nedense
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi (((TeAcHeR))) -- 24 Kasım 2011; 22:17:12 >
-
@xfox hocam haklısınız genel bir sorun var bu SSDlerde, bütün markalarda. Birisi bir ankartta çalışırken öbürü çalışmıyor, ama öbürü öbüründe çalışıyor bilmem ne. Tamamen random gördüğüm kadarıyla, filanca anakart yada filanca SSD problemli diye genel somut bir durum yok malesef. Nerdeyse 1 haftadır gece gündüz bununla uğraşıyorum, araştırıyorum sürekli internette, envai çeşit problem yaşayanlar gördüm.
Ocz forumlarında bol miktarda çözüm üreten arkadaşlar var, takip ediyorum sürekli. En son Intel Sata Ahci controller ın enterprise driver versiyonu ile problemlerin gittiğini yazmış birisi, birkaç kişide olumlu olmuş, ama ben dahil bazı kişilerde bu da olmadı. Yeni birşey gördükçe deniyorum. Aklıma gelen her türlü kombinasyonu deniyorum, günde onlarca reboot ve birkça Windows kurulumu yapıyorum, takıntı haline geldi artık :) çok vaktimi alıyor ama.
Bir arkadaşımın Gigabyte anakartlı AMD sistemi vardı, Sata 3 yoktu da Sata 2 portları vardı. Dün bir de onunla deneyim dedim SSDyi. Bir de ne göreyim, hayvan gibi stabil çalışıyor alet. Daha format bile atmadan üzerinde kurulu olan sistemle bile gram hata vermeden çalıştı. Bir gün boyu açık bıraktım, Sürekli büyük ve çok sayıda küçük dosyalar ile kopyalamalar yaptım, ard arda benchmarklar yaptım, arada reboot ettim, birkaç kere direk psu nun fişini çektim, vs. Resmen Çin işkencesi yaptım alete bana mısın demedi. Hız testlerinde de Sata 2 den maksimum ölçüde faydalanıyor, sequential read de 400 MB/s leri görüyor. Gel de kafayı yeme şimdi.
Ocz ye mail atmayı düşünüyordum ama forumlarında birsürü technical supporter var ve ilgileniyorlar. Hem bana özgü değil genel bir problem olduğu için yeni firmwareler çıkarırlar zaten.
Dün Asus'a mail attım VIP hesapla. Herşeyi yazdım detaylı olarak. Çözüm bulmanızı bekliyorum yoksa anakartımı değiştirmek zorundayım dedim. Bakalım ne cevap dönecekler.
Intel'e ve hatta Sandforce'a da mail atmayı düşünüyorum. Sorunun yada uyumsuzluğun nerede olduğu belli olmadığı için hepsinden teknik destek istemek lazım.
Bir SSD için dünyayı ayağa kaldırdıkya vay arkadaş.
Neyse bekleyeceğiz bakalım ne olacak.
-
quote:
Orijinalden alıntı: zarkabul
@xfox hocam haklısınız genel bir sorun var bu SSDlerde, bütün markalarda. Birisi bir ankartta çalışırken öbürü çalışmıyor, ama öbürü öbüründe çalışıyor bilmem ne. Tamamen random gördüğüm kadarıyla, filanca anakart yada filanca SSD problemli diye genel somut bir durum yok malesef. Nerdeyse 1 haftadır gece gündüz bununla uğraşıyorum, araştırıyorum sürekli internette, envai çeşit problem yaşayanlar gördüm.
Ocz forumlarında bol miktarda çözüm üreten arkadaşlar var, takip ediyorum sürekli. En son Intel Sata Ahci controller ın enterprise driver versiyonu ile problemlerin gittiğini yazmış birisi, birkaç kişide olumlu olmuş, ama ben dahil bazı kişilerde bu da olmadı. Yeni birşey gördükçe deniyorum. Aklıma gelen her türlü kombinasyonu deniyorum, günde onlarca reboot ve birkça Windows kurulumu yapıyorum, takıntı haline geldi artık :) çok vaktimi alıyor ama.
Bir arkadaşımın Gigabyte anakartlı AMD sistemi vardı, Sata 3 yoktu da Sata 2 portları vardı. Dün bir de onunla deneyim dedim SSDyi. Bir de ne göreyim, hayvan gibi stabil çalışıyor alet. Daha format bile atmadan üzerinde kurulu olan sistemle bile gram hata vermeden çalıştı. Bir gün boyu açık bıraktım, Sürekli büyük ve çok sayıda küçük dosyalar ile kopyalamalar yaptım, ard arda benchmarklar yaptım, arada reboot ettim, birkaç kere direk psu nun fişini çektim, vs. Resmen Çin işkencesi yaptım alete bana mısın demedi. Hız testlerinde de Sata 2 den maksimum ölçüde faydalanıyor, sequential read de 400 MB/s leri görüyor. Gel de kafayı yeme şimdi.
Ocz ye mail atmayı düşünüyordum ama forumlarında birsürü technical supporter var ve ilgileniyorlar. Hem bana özgü değil genel bir problem olduğu için yeni firmwareler çıkarırlar zaten.
Dün Asus'a mail attım VIP hesapla. Herşeyi yazdım detaylı olarak. Çözüm bulmanızı bekliyorum yoksa anakartımı değiştirmek zorundayım dedim. Bakalım ne cevap dönecekler.
Intel'e ve hatta Sandforce'a da mail atmayı düşünüyorum. Sorunun yada uyumsuzluğun nerede olduğu belli olmadığı için hepsinden teknik destek istemek lazım.
Bir SSD için dünyayı ayağa kaldırdıkya vay arkadaş.
Neyse bekleyeceğiz bakalım ne olacak.
(((TeAcHeR))) hocam bi önce ki msjımda ben espiri olsun diye soylemiştim aslında bi yandan çok haklısınız düne kadar en iyi marka denilen ocz bile durup dururken mavi ekran hatası veriyodu yada veri eksikliği olup windows lost oluyodu neyseki son güncelleme ile aştılar bu sorunları diğer ssdler desen hala stabil değil ama genel olarak bakarsak artık 2012 de çıkacak olan yeni versiyonlarda böyle sorunların görülmesi çok düşük ihtimal taşlar yerine oturdu artık diye düşünüyorum mesela bende ocz vertex 3 var şu an da hiç bir sorunu kalmadı ve beta dönemi bitti artık 
zarkabul Hocam fikrini değiştirmene sewindim çünkü alacağınız diğer markalarda daha enteresan sorunlar var şu an en doğru olanı yapıyorsun güncellemeyi bekle elbet çözüm bulurlar buna eninde sonunda aşılmayacak bir sorun değil anladığım kadarıyla
hatta marvelin son sürücüsüyle 400 lere ulaştım dün eskiden 350 ye ulaşamıyodum biraz stabilleşti marvelde bile umut var
-
Eyvallah hocam
Başka sistemde normal çalışınca bir umut oluştu bende de evet. :) Intel'e de mail attım az önce. Bak başka chipsette çalıştı SSD seninkinde çalışmadı ne iş gibisinden? Gaza gelsinler biraz.
Bu arada SSD firmware programında Smart Data bölümünde birşeye rastladım : 174: SSD Unexpected power loss count Total number of unexpected power loss: 48
Burada beklenmeyen güç kesintisini sayıyormuş, her baktığımda artıyordu bu sayı. 48 defa aynı duruma düşmüş hayvancağız.
Demekki chipset yada driver hangisiyse artık saçmalayınca enerjiyi kesiyor direk, device unplugged duruma geçiyor. Ama denediğim AMD sistemde yapmıyordu bunu, tıkır tıkır çalışıyordu.
Dataları farklı zamanlarda birkaç defa kaydettim SS aldım. Intel cevap dönerse bunları yapıştıracağım direk. Alın uğraşın çözün diyeceğim.
-
Acaba kullandığınız ssd'nin firmware'ni güncelliğini kontrol ettiniz mi? Buraya bir göz atıp, ssdnizin firmini kontrol edin belki sorunlarınız çözülür. Eğer güncelleme yapmanız gerekicekse mutlak surette sabit ve sorunsuz şekilde çalışan bir sistemde güncelleyin, ne olur ne olmaz. -
quote:
Orijinalden alıntı: zargana_11
Acaba kullandığınız ssd'nin firmware'ni güncelliğini kontrol ettiniz mi? Buraya bir göz atıp, ssdnizin firmini kontrol edin belki sorunlarınız çözülür. Eğer güncelleme yapmanız gerekicekse mutlak surette sabit ve sorunsuz şekilde çalışan bir sistemde güncelleyin, ne olur ne olmaz.
Tavsiye için teşekkürler hocam, o ilk yaptığım işti zaten yukarda mesajlarımın birinde de belirtmiştim. İlk aldığımda 2.11 di versiyon şimdi 2.15 birkaç defa yaptım başarılı şekilde, hatta wipe data da yaptım, temizlemek için.
Ocz forumu da takip ediyorum sürekli. Yeni bir çözüm yolu bulduğumda deniyorum hemen.
Okuduğum kadarıyla 2.15 versiyonunda yapılan değişiklikler Z68 chipsetlerde olumsuz tepki vermiş. Daha önceki versiyonlarda daha stabil olduğunu söylüyorlar.
Son mesajımda da belirttiğim bu tamamen Intel chipset yada Sata controller yada Anakart ile uyumsuzluktan kaynaklanıyor. Amd sistem ile test ettim onayladım.
Zaten anakartımın üzerindeki Marvell controller a takınca normal şekilde stabil çalışıyor. Sorunsuz şekilde Windows 7 de kurabiliyorum üzerine, ama işte onun da performans düşüklüğü gibi bir sorunu var, sequential değerleri 350/200 çıkıyor 500/250 olması gerekirken. Aslında şu da var 4K değerlerine baktığımda 22/70 gibi iyi bir değer çıkıyor, önemli olan da 4k değeri.
Ama neden böyle limitli kullanmak zorunda kalayımki daha yüksek performans veren Intel controller varken, diyordumki onda da stabil çalışmama gibi bir durum ortaya çıktı. Çok ilginçtirki her IRST driver değiştirdiğimde farklı davranıyor SSD. Birinde performans düşüyor stabilite biraz iyi oluyor, diğerinde performans coşuyor ama sürekli unplug edip duruyor, diğerinde mavi ekran veriyor vs. Her birinde spesifik olarak farklı tepkiler veriyor.
Buradan anlıyorumki Intel controller ile yada driver ile bir sıkıntısı var bu aletin. Yada anakart üzerindeki çiplerin biri yüzünden, bilemiyorum.
Asus'a ve Intel'e mail attım cevap dönmediler daha. Bakalım ne diyecekler.
-
Selamlar
ocz vertex3 120gb aldım, ama halen sisteme tanıtamadım acemi bir kullanıcı olarak
windos açılınca görmüyor, disk yönetiminde disk başlatma ekranı geliyor ve başlat dedikten sonra G/Ç hatası alıyorum
halihazırda aynı diskten 60gb takılı ve 1tb wd var
tek başına denedim win kurmak için, diğer vertex takılı olmadan denedim, vin kurmaya başlayınca da görüyor ama vin kurmak için kullandırmıyor
bir türlü gösteremedim şu körolasıcayı,
sistem bilgilerim de şöyle
İNTEL İ7 2600K SOKET 1155 3.4 GHZ 8 MB CACHE 32NM
ZOTAC GTX 480 AMP DDR5 1536 MB 384 BİT NVIDIA DX11
ASUS P8P67 DELUXE İNTEL P67 (B3) SOKET 1155 DDR3 2200 MHZ (O.C) SAT
CORSAİR 8 GB VENGEANCE DDR3 1600 MHZ CL8 DUAL KİT
OCZ 60 GB VERTEX 3 SATA 3.0 535 MB OKUMA - 480 MB YAZMA
COOLER MASTER RS-A00 SILENT PRO M 80PLUS 1000W GÜÇ KAYNAĞI (TAK ÇIAKRT KABLOLU)
HARDDİSK: SEAGATE 315" 1TB BARRACUDA SATA 3.0 32NB CACHE 7200RPM
DVR: PIONEER DVR-S19LBK 24X DOUBLE LAYER LABELFLASH
yardımcı olacak arkadaşlara çok teşekkür ederim
-
Al bir tane daha aynısından 
Hocam 1 haftadır uğraşıyorum ben aynı problemle. Intel değil de Marvell Sata 3 portuna takarsan görebilirsin SSD yi. Koyu mavi olanlar Marvell olan portlar. Bu şekilde deneyin bakalım Windows kurmayı bir de. -
deneyeceğim,
belki windows kurunca itibarı artıp görünür hale gelir kim bilir
dedim ve denedim
marvel e takınca gördü, ama orada takılıyken windows kuramadım yine
ve performansı çok düşüyormuş bu portta..
hala yardım beklemekteyim sat3 de nasıl gösterip tanıtıcaz bu diski..?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mimar133 -- 25 Kasım 2011; 19:35:25 > -
bende anlamadım nasıl oldugunu ama problemim çözüldü,
gösteremediğim vertex3 dizüstüne taktım orada gözüktü, özelliklerden driver larine baktım,
masaüstünde 3 tane sys dosyası gözüküyordu dizüstünde 5 sys dosyası gözüküyordu,
çıkartıp masaüstüne taktım ve görmeye başladı, ama tüm disklerimi çıkarıp windows kuramadım yinede,
sonra sistem yedegimin oldugu hdd yi de taktım ve vertex3 e yine denedim windows kurmayı, lakin vertek3 ü kulandırmadı ve kuramadım,
son olarak windows cd si ile sistem kurtarmaya girdim, hdd den yansıma yedegini seçtim ve backup başladı
5-10 dakka sonra kurtarma bitti,
ben görmediği ocz vertex3 e kurmayacağını, hdd nin 2. bölümüne kuracağını düşünürken masaüstü açıldı ve dosyalardan bir baktım ki kurtarmayı vertex3 e yapmış.. sistemin kurulu oldugu eski vertex3 60gb den aldıgım yedek yansımadanmı nedir bilmiyorum , yeni verteks3 120gb kurtarma sonucu 2 bölüm oluşmus
60+60 gb
sonra disk genişlettim ve 2. vertex3 120 gb olarak gözükmeye başladı(3 gündür uykularım kaçsada sonunda oldu işte)
hdd sata2 portunda(açık Mavi) bağlı, vertex3 120gb sata3 (beyaz) bağlı
koyu mavi portda (marvel) vertex3 ü görsede çok yavaş çalışacağı için vertex in hakkını vermiyormuş(bilenlerden okudugum kadarıyla)
baya acemi bilgisayar kullanıcısının anlatımı da acemice olmuştur kusura bakmayın
:)
-
quote:
Orijinalden alıntı: zarkabul
Yok arkadaş! Denemediğim şey kalmadı olmuyor.
Bakmadığım site veya forum kalmadı heralde. Gördüğüm kadarıyla Z68 chipset kullananlar hep aynı problemi yaşıyor. P67 kullananlar gayet memnun oldukarını belirtiyor.
Ankara'da olup da Asus P67 chipsetli anakartı olan bir arkadaştan rica etsem deneyebilir miyiz acaba SSD yi?
Sorun chipsette mi SSD de mi onu anlarım en azından.
Şimdilik yapacak birşey kalmadı. Ocz forumundaki teknik destek elemanlar da anlamıyor, doğru düzgün bir çözüm de üretemiyorlar.
Belki bir ihtimal yeni firmware düzeltir bu işi. Ama hevesim kaçtı artık, bir daha Ocz mi töbe!!
P67 chipset ile de deneyip sonlandıracağım olayı artık. Eğer P67 de düzgün çalışırsa anakartı yada SSD yi değiştireceğim.
Ama şutlanan Ocz olacak büyük ihtimal, çok hayal kırıklığına uğrattı beni çok! Aldığıma alacağıma pişman oldum..
Hocam istanbulda olsan misafir ederdim sizi
Ayrıca hocam corsair force sata3 240gb var Allah'tan p67chipset var cok şükür sorunum yok cok mutluyum ssd imle
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi menem -- 26 Kasım 2011; 1:12:23 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: menem
quote:
Orijinalden alıntı: zarkabul
Yok arkadaş! Denemediğim şey kalmadı olmuyor.
Bakmadığım site veya forum kalmadı heralde. Gördüğüm kadarıyla Z68 chipset kullananlar hep aynı problemi yaşıyor. P67 kullananlar gayet memnun oldukarını belirtiyor.
Ankara'da olup da Asus P67 chipsetli anakartı olan bir arkadaştan rica etsem deneyebilir miyiz acaba SSD yi?
Sorun chipsette mi SSD de mi onu anlarım en azından.
Şimdilik yapacak birşey kalmadı. Ocz forumundaki teknik destek elemanlar da anlamıyor, doğru düzgün bir çözüm de üretemiyorlar.
Belki bir ihtimal yeni firmware düzeltir bu işi. Ama hevesim kaçtı artık, bir daha Ocz mi töbe!!
P67 chipset ile de deneyip sonlandıracağım olayı artık. Eğer P67 de düzgün çalışırsa anakartı yada SSD yi değiştireceğim.
Ama şutlanan Ocz olacak büyük ihtimal, çok hayal kırıklığına uğrattı beni çok! Aldığıma alacağıma pişman oldum..
Hocam istanbulda olsan misafir ederdim sizi
Ayrıca hocam corsair force sata3 240gb var Allah'tan p67chipset var cok şükür sorunum yok cok mutluyum ssd imle
Eyvallah hocam eksik olma
Bir arkadaşamın AMD sisteminde denedik onayladık, sorunsuz çalışıyor SSD.
Daha önce bir ara Force3 kullanmıştım ben de 120 liğini, uyumsuzluk sorunu olmamıştı onda. Keşke o kalsaydı dedim.
Çoğu sistemle en uyumlu çalışsan SSD Corsair görünüyor.
-
Ben cokk memnunum ne bir mavi ekran nede bir hata aldım -
Bugün başka bir arkadaşımın Asus Extreme-Z anakartı ile de SSD yi Intel Sata 3 portunda deneyip sorunsuz çalıştığını görünce problemin benim anakartta olduğuna kanaat getirdim artık.
Anakart üzerindeki Marvell Sata3 portunda da stabil çalışması, anakartın üzerindeki Intel Sata kontrolörünü sağlıklı ve stabil şekilde çalıştıramadığını gösteriyor.
Bu ya tüm P8Z68 serileri için geçerli, yada sadece benim anakarta özgü bir problem. @xfox haklıymışsın hocam.
Beğenmediğimiz Marvell kontrolör Intel'den daha iyi çalışıyor bu anakartta. Enteresan..
Şimdi çözüm olarak ya anakartı stabil çalıştırabilecek başka bir anakartla değiştireceğim, ya harici Sata controller kart alacağım, yada (düşük ihtimal verdiğim) yeni bios update bekleyeceğim.
Vatan garanti kapsamında böyle bir değişim yapar mı acaba? Başka bir marka yada model ile farkını da vererek?
-
quote:
Orijinalden alıntı: zarkabul
Bugün başka bir arkadaşımın Asus Extreme-Z anakartı ile de SSD yi Intel Sata 3 portunda deneyip sorunsuz çalıştığını görünce problemin benim anakartta olduğuna kanaat getirdim artık.
Anakart üzerindeki Marvell Sata3 portunda da stabil çalışması, anakartın üzerindeki Intel Sata kontrolörünü sağlıklı ve stabil şekilde çalıştıramadığını gösteriyor.
Bu ya tüm P8Z68 serileri için geçerli, yada sadece benim anakarta özgü bir problem. @xfox haklıymışsın hocam.
Beğenmediğimiz Marvell kontrolör Intel'den daha iyi çalışıyor bu anakartta. Enteresan..
Şimdi çözüm olarak ya anakartı stabil çalıştırabilecek başka bir anakartla değiştireceğim, ya harici Sata controller kart alacağım, yada (düşük ihtimal verdiğim) yeni bios update bekleyeceğim.
Vatan garanti kapsamında böyle bir değişim yapar mı acaba? Başka bir marka yada model ile farkını da vererek?
Aynen arkadaşın dediği gibi Intel çipsetlerde Sata 3 portunu sadece Marvel kullanıyor ve siz intelde kullanacağım diye direttiğinizden bu sorunu yaşamışsınız....Konu epey uzamış bence
-
quote:
Orijinalden alıntı: NECROCYBER
Aynen arkadaşın dediği gibi Intel çipsetlerde Sata 3 portunu sadece Marvel kullanıyor ve siz intelde kullanacağım diye direttiğinizden bu sorunu yaşamışsınız....Konu epey uzamış bence
Eyvallah hocam. Diretmekte haklıyım çünkü :) Lakin Intel RST controller üzerinde Sata 6Gbps portu bulunmakta (Marvell den bağımsız) ve bu şekilde SSDyi sorunsuz kullananlar çok kişi mevcut. Sizin bahsettiğiniz X58 kuzey köprüsü ile birlikte çalışan ICH10R ve öncesi güney köprüleri. Onlarda Sata3 portları Intel'de değil Marvell controller üzerinde. Fakat Z68de durum farklı, ayrı ayrı kuzey ve güney köprüleri yerine tümleşik halde Sata controller da Z68 chipsetin içerisinde ve Sata 3 donanımı üzerinde bulunmakta.
1-2 dk. geçmeden diskin kilitlenmesi, BSOD problemi inanın çok can sıkıcı bir durum. Problemi tespit ettik zaten, benim anakart üzerindeki Z68 chipsetin normal olmaması. Genel bir sorun değil yani benim anakartın hatalı olması. Konunun uzama sebebi de budur.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi zarkabul -- 29 Kasım 2011; 16:12:12 >
-
x58 ve p67de de aynı sorunu yaşayan duydum ne yazıki intel marvele devretmiş işi..marvel adama gibi işini yapamadığından rezilliği biz cekiyorz -
quote:
Orijinalden alıntı: NECROCYBER
x58 ve p67de de aynı sorunu yaşayan duydum ne yazıki intel marvele devretmiş işi..marvel adama gibi işini yapamadığından rezilliği biz cekiyorz
Bunu bilmiyordum. Intel controller diye bildiğimiz de mi Marvell aslında yani? -
quote:
Orijinalden alıntı: zarkabul
Bugün başka bir arkadaşımın Asus Extreme-Z anakartı ile de SSD yi Intel Sata 3 portunda deneyip sorunsuz çalıştığını görünce problemin benim anakartta olduğuna kanaat getirdim artık.
Anakart üzerindeki Marvell Sata3 portunda da stabil çalışması, anakartın üzerindeki Intel Sata kontrolörünü sağlıklı ve stabil şekilde çalıştıramadığını gösteriyor.
Bu ya tüm P8Z68 serileri için geçerli, yada sadece benim anakarta özgü bir problem. @xfox haklıymışsın hocam.
Beğenmediğimiz Marvell kontrolör Intel'den daha iyi çalışıyor bu anakartta. Enteresan..
Şimdi çözüm olarak ya anakartı stabil çalıştırabilecek başka bir anakartla değiştireceğim, ya harici Sata controller kart alacağım, yada (düşük ihtimal verdiğim) yeni bios update bekleyeceğim.
Vatan garanti kapsamında böyle bir değişim yapar mı acaba? Başka bir marka yada model ile farkını da vererek?
Hocam sana söylemiştim değil mi
Bu arada vatanın değişim yapacağını zannetmiyorum çok düşük bir ihtimal bence siz ya yeni anakart alın yada raid kart almanızı öneriyorum ssd nizi de daha fazla üzmeyin artık testler yaparak ömrünü kısaltıyorsunuz 
Son sorunuza gelince lsi firması yapıyor diye biliyorum intelin sata3 kontrolcülerini marvel nerden çıktı
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
