OLYMPUS E-PL3 ile Canon EOS M

Question

Merhaba arkadaşlar

OLYMPUS E-PL3 ile Canon EOS M arasında kaldım. olympus şuan 700 tl ye bulunabilirken eos m 850 tl. aradaki fark vermeye değer mi ? Açıkçası olympus un tasarımını daha çok beğeniyorum ve daha ucuz olması beni çekiyor. Eos m in de aps-c sensörü olması büyük avantaj. Yorumlarınızı bekliyorum. Özellikle olympus E-PL3 kulanan varsa yorumları benim için değerli.Teşekkürler.

http://www.vatanbilgisayar.com/olympus-e-pl3-14-42-kit-123-mp-3-lcd-ekran-slr-dijital-slr-fotorgraf-makinesi-11965.html?srt=UP
http://www.vatanbilgisayar.com/eos-m-silver-fsl-18-55-kit----90ex-18-mp-3-lc-ekran-dijital-fotograf-makinesi.html?srt=UP

Accepted Answer

Bir ürünü kullanmış olmak o ürün hakkında "doğru" bilgiler verebileceğinizi garanti edemez ! Eğer kullanmak o ürün hakkında doğru bilgi vereceğimizi garanti etse idi bugün araştırırsanız 300-500 liralık sınıfında benzerlerine oranla imaj kalitesi, iso başarımı vb. bir çok yönden zayıf olan cihazlar için çok iyi şeyler söyleyenlerin olduğunu görürsünüz. Eğer kullanıcı yorumlarına göre hareket edilmesini bekleyecek isek burada durum kullanıcının bilgisi ve sonra da kullanıcının ne denli objektif olabildiği durumuna göre bir ürünün ne kadar başarılı olup-olmadığına göre değişken bir durumda bir doğruya ulaşmayı beklememiz demek olurdu. En basiti ile bugün bir çok başlıkta en çok kıyaslanan giriş seviyesi Canon/Nikon d-slr modellerinde kullanıcı tecrübelerinin kıyaslanan her iki model için de %50/%50 olduğunu görebiliriz. Bir başka durum ise hiçbir kullanıcının inceleme sitelerindeki imkanlara ve donanıma sahip olmadığıdır. Doğruluğu kolayca inkar edilen inceleme sitelerindeki stüdyo test fotoğraflarının yakınından geçebilen hiç olmaz ise kıyasladığmız 2 modele ait, aynı şartlarda ve aynı iso ayarları ile çektiğimiz fotoğraflarımızı ortaya koyabiliyor muyuz ? Yok !.. Bu durumda ne yapıyoruz ? Diyoruz, "Siz benim dediğimi dinleyin" diyoruz. "Siz bana bakın, o incelemeleri falan boşverin" diyoruz. Mesela EOS M için 1 yada 2 başlıkta birkaç kullanıcısından AF hızının abartıldığı gibi yavaş olmadığını ve hatta iyi bile olduğu bilgisine ulaşabilirsiniz. Diğer yandan bu konuda ilk makinasını kullanan biri olmayan ve bir çok inceleme yapan-tecrübeli olan birisinin yine laf değil bizlere göstererek yaptığı incelemesinde EOS M'in AF hızı konusunda kullanıcıların dediğinden daha önemli bir durumu olduğunu görerek öğrenebiliyoruz.

Bilgi var iken inkar edip "Kullandım" diyen veya "Kullanmakta" olan, bilgi ve tecrübesini bilemeyeceğimiz ve ayrıca ne denli objektif olduğunu da öğrenmemizin zor olduğu kişilerin yorumlarını ön planda tutmamızı istemek bana göre bilimsel, akılcı ve de mantıklı bir öneri değil. Sanırım uzunca bir süre bu forumda belli bir markanın d-slr like modellerinin Canon 600, 650D, Nikon D5100 gibi modelleri ile kıyaslandığı bir çok başlıkta bu ürünlerden iyi olduğunu müthiş saldırgan tavırlara varabilen şekillerde de dillendirdiğine şahit olan hayli üye vardır forumda. Benzer şekilde de bu iddialarını dile getirenler "kullanıyorum", "kullandım", "kullandın mı?" gibi ifadeler ile sözde kendilerinin kullanmış olmak ile doğrusunu söylediklerini kanıtladıklarını zannederler iken diğer yandan da kullanmadıkları için yanlıl bilgi verdiğini iddia ettikleri üyeler vardı. Peki ne oldu ? Nasıl oldu da müthiş hararet ile, yeri geldiğinde saldırgan tavırları ile bu ürünlerin bahsettiğim modellerden daha iyi olduğunu iddia eden bu kullanıcılar bir anda ortadan kaybolmuşlardır ! ? Bu detayı da dikkate alırsa arkadaşlar ortaya çıkan tablo için şöyle demek gayet doğru olacaktır. En iyimser ve gerçek hali ile kullanıcı yorumu ölçülmesi (yani ne kadar doğru olduğu) mümkün olmayan kişisel tecrübelerdir. Kullanıcı yorumu ürünün salt başarısından ziyade ürünle ilgili yaşadığı bir çok değişkeni içine alarak ürüne sempati yada nefret duyması ile değişkenlik gösterebilir ! Nasıl ki bir markaya ait bir tek ürün kullanıp da ürünün hemen bozulması veya servisinin iyi işlememesi sebebi ile "Aman diyorum, bir daha mı, sakın almayın" vb. gibi yorumları da görüyor isek... Diğer bir yönü ise kullanıcı olduğunu iddia edenlerin ürünler hakkında bilinçli ve kasıtlı bir şekilde taraflı yorumlar yaptıkları gerçeğidir. Bakınız, ben burada bir şahsa, bir markaya, bir ürüne, modele dair herhangi bir durumdan söz etmedim. Şu iyi-bu kötü, O doğru ben yanlış da demedim. Yaşanmış ve yaşanan gerçekler ışığında arkadaşlarımıza görebilecekleri genel forum tablosunu göstermeye çalıştım. Hiçbir iddiam da yok. Fakat herhalde inkar edemeyeceğiniz bir çok kanıta dayandırdım sözlerimi. Eğer hepimiz bu yolu izlemeye çalışır isek hem kişisel çekişmeler içine düşerek yararlı olmaktan çok en azı ile birbirimize zararlı olmanın önüne geçeriz hem de ortam daha duru bilgi ile dolar. Ben de öğrenirim, bizler de öğreniriz, hepimiz faydalanırız. Bu forumu değerli bir kaynak yapmak hepimizin çabası ile olabilecektir. Eğer akılcı, mantıklı ve bilimsel yoldan uzaklaşarak bu yolları inkar ederek "DOĞRU" ya ulaşılacağını iddia ediyor isek varılacak yeri sanırım çoğumuz az-çok tahmin edebiliriz. Onlarca inceleme sitesi içinde herkesin bazı sebepler ile burun kıvırdığı siteler olabiliyor. Önceliğim zaten "Ben böyle diyorum" diyerek benim söylediğimin doğru kabul edilmesini istemek ve beklemek olmadığından ben vaktim var ise 1,2,3 farklı kaynak sunmaya çalışıyorum. Eğer bir arkadaş özellikle şahsi tecrübelerimden faydalanmak ister ise o zaman o duruma göre tecrübelerimi paylaşıyorum.

Buraya kadar söylediklerimde yanlış düşünüyor isem, yanlış yapmışsam buyursun arkadaşlar eleştirileri hep birlikte yapıp hep birlikte daha iyisine doğru adım atalım.

Answer

Forumda tavsiye verebilecek kimse yok mu ?

Answer

PL3 sahibiyim 2 senedir. Hızı çok daha önde, lens imkanları çok daha fazla. ISO başarımı olarak EOS M'den biraz geridedir. EOS-M'den hız ve iso başarımı olarak daha önde olan Olympus PM2 daha iyi bir seçenek ama 999 TL. Mesela ben PL3'üm ile iso 800'de çektiğim bazı fotolarda "Keşke daha iyi olsa idi şunun iso başarımı" diyorum. Bazen de "E iyi" diyorum tabi. Fakat PM2'de bu epey yukarı çıkmış. EOS M konusunda buna benzer derecede AF hızı yavaş olan Olympus'un pen'in ilk serisinden PL1'i de kullandım. Açıkcası onu yaşadıktan sonra AF hızı yavaş denilen bir makinaya bir daha kafamı çevirip bakmam bile ! Çünki kadraja aldığınız hareketli bir şeyi (çocuk, kuş, araba vb.) fotoğraflamak imkansıza yakın bir olay ! Ha 850 ha 999 TL. her iki fiyat için de kabaca 1.000 TL. diye konuşacak olur isek 1.000 TL. verip de fotoğraf çekmek istediğim bir çok şeyi fotoğraflayamayıp cepten 1.000 TL. gittiğini düşünmek insanı bazen çıldırtıyor

! Ben PL1'i kullanırken kaç kere orada yere çakıveresim gelmişti makinayı

. Forumda birkaç EOS M kullanıcısı o kadar da sorun değil falan diye yazdılar ama bilemiyoruz bu arkadaşlar parkta koşup-oynayan çocuk fotolamayı denediler mi, vapurda martıları fotolamayı denediler mi, işte ne bileyim hareket halindeki bir arabayı fotolamayı denediler mi ? Bunları yapamayacağını AF hızı nedeni ile tahmin ettiğim ve aksi ispat edilememiş bir alete 1.000 TL. gömmekten korkarım açıkcası. PM2'de dokunmatik ekran da var. Yani PL3'e oranla hem sensörü daha başarılı hem de EOS-M'den hiçbir eksiği yok gibi. Dahası dediğim gibi lens çeşitliliği bugün artık d-slr'larınki kadar zengin durumda m43 aynasız sistemlerin. Sensör boyutu da dert edilecek bir dezavantaj değil. Bugünün giriş seviyesi d-slr'ları ile aynı iso başarımına sahip çünki. Hatta Canon 700D'den daha temiz foto veriyor iso 3200'e kadar, Nikon D3100'den, D5100'den de temiz.

Şöyle de bakabilirsiniz,

- Tıklayın ve inceleyin -

Answer

Peki 3 sorum olacak şimdi.
E-pm2 14-42 mi almak mantıklı olur yoksa e-pl3 14-42+40-150 mi ikiside aynı fiyat.

e-pl3 ü görebileceğim İstanbul'da neresi var biliyor musunuz?

e-pl3 ile sony nex3 karşılaştırısak nasıl bir fark olur.

eos m de hız konusunda haklısınız.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: anlanl  Peki 3 sorum olacak şimdi.  E-pm2 14-42 mi almak mantıklı olur yoksa e-pl3 14-42+40-150 mi ikiside aynı fiyat.  e-pl3 ü görebileceğim İstanbul'da neresi var biliyor musunuz?  e-pl3 ile sony nex3 karşılaştırısak nasıl bir fark olur.  eos m de hız konusunda haklısınız.   PL3 dediğim gibi yeri gelir iso 1600'de falan canınızı sıkar. Ben olsam PM2 alır hiç sıkıntı yaşama ihtimali bırakmam önümde. Bu 40-150 lensi de 2.el sonra edinin. Ben sıfır aldım 4 ay kullandım, hepsi hepsi 100 foto çekebildim ve baktım ki çok gereksiz sattım. Yepyeni gibiydi, düşünün işte 100 kare çekmişim. Bu zum olayını sanırım hemen hemen herkes iyi yada mühim bir olay sanıyor ama kullanınca görürsünüz ki aslında kullanım alanı çok kısıtlıdır. Şimdi ne yapıyorum ? Gittim 25 TL'ye e-bay'dan bir manuel lens adaptörü aldım, 150 TL'ye de eski filmli makina lensi aldım 75-205mm. yüksek zum lensi diyim işte... Ürkütmeden kuş, sincap vs. çekiyorum, işte Ay fotosu çekiyorum ve hatta önümde bir Dünya dolusu manuel lensleri kullanma şansım da var. 100 TL'ye 50mm. F1.8 manuel lens aldım, tak kullan... deli gibi bokeh yapıyor(arkaplan öldürme). Fakat zaman zaman PL3'ü PM2 veya PL5'e yükseltsem diye de düşünüyorum. Bu iso başarımının geride olması sebebi ile. O sebeple ben olsam 14-42 ile alır ileride ya 2.el 40-150 yada manuel lens alemine girerdim. Misal makro lensler de iyi paradır d-slr'larda da bu m43'lerde de ama bir adaptör almışım 25 TL, bir yüksek zum lens bir de 50mm. F1.8, bir de 100$'a makro lens aldım ! Hepsinin toplamı nerede ise bir tek 40-150mm. lens parasına. Belki hareket halindeki şeyleri fotolamak zor tabi manuel lens ile ama her alanda fotoğraf çekebilme imkanım var şu anda bu lenslerle ! E ucuz etin yahnisi biraz da kusuru olsun diyorum ve keyfini çıkartıyorum bu lenslerin. Bence çok güzel bir tecrübe. Yani iyi gövdeyi tercih etmek bana daha mantıklı geliyor.  Bildiğim kadarı ile Olympus bu teknoloji mağazaları ile anlaşma yapmamış. Kendi dediklerine göre istedikleri kar marjları vs. artık ne şartları var ise... bunları vermek yerine bu pay sebebi ile ürün fiyatını yükseltmek yerine belli satıcılar ile anlaşıp ürünlerini tüketiciye online olarak daha uygun fiyattan ulaştırma yolunu tercih etmiş Olympus Türkiye. O sebeple görebileceğiniz bir yer olduğunu zannetmiyorum. Nex-3 bence PL3'ten iyi imaj kalitesine sahiptir ama lens imkanları daha kısıtlı diye biliyorum. Fakat sanki 4-5 lens mi alacağız ki ?! Hani kısıtlı da hiç yok da değil yani :) Nex'leri de adaptör ile eski lensler ile kullanabiliyorsunuz diye biliyorum. Fakat sanırım nex-3N falan PM2 ile fiyat olarak denkler.

Answer

Cevaplar için teşekkürler ama siz cevapladıkça yeni sorular doğuyor :) iso başarımını özellikle ne zamanlar yetersiz buluyorsunuz mesala ?

pm2 ile nex3 den hangisi daha iyi denebilir çünkü nex 3 de aps-c sensör bulunmakta.

açıkçası öle çok lens almayı düşünmüyorum. genelde turistik gezilerde kullanmayı planlıyorum. gece çekimleri falan nasıl e-pl3 ün ?

bu arada anladığım kadarıyla sizde ilk fırsatta pm2 alcaksınız gibi geliyor :)

Answer

quote: Orijinalden alıntı: jiddi  quote: Orijinalden alıntı: anlanl  Peki 3 sorum olacak şimdi.  E-pm2 14-42 mi almak mantıklı olur yoksa e-pl3 14-42+40-150 mi ikiside aynı fiyat.  e-pl3 ü görebileceğim İstanbul'da neresi var biliyor musunuz?  e-pl3 ile sony nex3 karşılaştırısak nasıl bir fark olur.  eos m de hız konusunda haklısınız.   PL3 dediğim gibi yeri gelir iso 1600'de falan canınızı sıkar. Ben olsam PM2 alır hiç sıkıntı yaşama ihtimali bırakmam önümde. Bu 40-150 lensi de 2.el sonra edinin. Ben sıfır aldım 4 ay kullandım, hepsi hepsi 100 foto çekebildim ve baktım ki çok gereksiz sattım. Yepyeni gibiydi, düşünün işte 100 kare çekmişim. Bu zum olayını sanırım hemen hemen herkes iyi yada mühim bir olay sanıyor ama kullanınca görürsünüz ki aslında kullanım alanı çok kısıtlıdır. Şimdi ne yapıyorum ? Gittim 25 TL'ye e-bay'dan bir manuel lens adaptörü aldım, 150 TL'ye de eski filmli makina lensi aldım 75-205mm. yüksek zum lensi diyim işte... Ürkütmeden kuş, sincap vs. çekiyorum, işte Ay fotosu çekiyorum ve hatta önümde bir Dünya dolusu manuel lensleri kullanma şansım da var. 100 TL'ye 50mm. F1.8 manuel lens aldım, tak kullan... deli gibi bokeh yapıyor(arkaplan öldürme). Fakat zaman zaman PL3'ü PM2 veya PL5'e yükseltsem diye de düşünüyorum. Bu iso başarımının geride olması sebebi ile. O sebeple ben olsam 14-42 ile alır ileride ya 2.el 40-150 yada manuel lens alemine girerdim. Misal makro lensler de iyi paradır d-slr'larda da bu m43'lerde de ama bir adaptör almışım 25 TL, bir yüksek zum lens bir de 50mm. F1.8, bir de 100$'a makro lens aldım ! Hepsinin toplamı nerede ise bir tek 40-150mm. lens parasına. Belki hareket halindeki şeyleri fotolamak zor tabi manuel lens ile ama her alanda fotoğraf çekebilme imkanım var şu anda bu lenslerle ! E ucuz etin yahnisi biraz da kusuru olsun diyorum ve keyfini çıkartıyorum bu lenslerin. Bence çok güzel bir tecrübe. Yani iyi gövdeyi tercih etmek bana daha mantıklı geliyor.  Bildiğim kadarı ile Olympus bu teknoloji mağazaları ile anlaşma yapmamış. Kendi dediklerine göre istedikleri kar marjları vs. artık ne şartları var ise... bunları vermek yerine bu pay sebebi ile ürün fiyatını yükseltmek yerine belli satıcılar ile anlaşıp ürünlerini tüketiciye online olarak daha uygun fiyattan ulaştırma yolunu tercih etmiş Olympus Türkiye. O sebeple görebileceğiniz bir yer olduğunu zannetmiyorum. Nex-3 bence PL3'ten iyi imaj kalitesine sahiptir ama lens imkanları daha kısıtlı diye biliyorum. Fakat sanki 4-5 lens mi alacağız ki ?! Hani kısıtlı da hiç yok da değil yani :) Nex'leri de adaptör ile eski lensler ile kullanabiliyorsunuz diye biliyorum. Fakat sanırım nex-3N falan PM2 ile fiyat olarak denkler. Alıntıları Göster  Merhaba jiddi, pl3 makine için adatör alacağım da, sizin aldığınız adaptörün marka/modelini yazar mısınız.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: anlanl Cevaplar için teşekkürler ama siz cevapladıkça yeni sorular doğuyor :) iso başarımını özellikle ne zamanlar yetersiz buluyorsunuz mesala ? pm2 ile nex3 den hangisi daha iyi denebilir çünkü nex 3 de aps-c sensör bulunmakta.  açıkçası öle çok lens almayı düşünmüyorum. genelde turistik gezilerde kullanmayı planlıyorum. gece çekimleri falan nasıl e-pl3 ün ?  bu arada anladığım kadarıyla sizde ilk fırsatta pm2 alcaksınız gibi geliyor :)   PL3 için iso800'de kullanmak bile istemediğim oluyor,evet. Fakat PM2'nin çok daha başarılı olduğunu dxo mark sitesi, dpreview sitesi gerek incelemelerinde ve gerekse test fotolarında kendi incelemelerimde açıkca görülen bir durum. PL1'den 2 yıl sonra PL3 alıp 2 yıl sonra PM2 yada aslında PL5 (almayı daha çok ister tabi insan :) ) harbi masraflı bir iş olacağı için bu geçişte 2.el veya işte daha bekleyip fiyatların daha da inmesinden sonra almak gibi bir düşüncem var. Dün dpreview forumlarında birisi Canon 5D ile pm2 almış onu kıyasladığı uzun bir yorum yazmıştı . Buralarda birkaç yerde Canon 5D'nin Olympus O-MD E-M5 ile kıyaslandığına dair linkler paylaşmıştım. Dahası bir APS-C (Nex-3F gibi) sensörlü birkaç model ile PM2'nin iso başarımı, imaj kalitesi, hızı konusunda karşılaştırmalar yazmıştım. Kimi ezberciler kafadan sensör ebatı sebebi ile kesin bir tavır ile asla dengi olamayacağını yazmış ama benim iddiamı kanıtladığım gibi hiçbir kanıt sunamamışlardı kamuoyuna !  Kaynak - 1 - T ı k l a y ı n VE i n c e l e y i n  - Kaynak - 2 - T ı k l a y ı n G ö r ü n  Göreceğiniz üzere fark Nex-3 ile arasında çok çok az. Bu durumda tercih sebepleri diğer etkenler olabilir. Bunlardan birisi lens çeşitliliği, genişleme imkanları ki PM2'de flaş takılan 'Hot shoe' denen porta isteğe göre daha güçlü flaş, makro aydınlatma aparatı, dijital vizör, uzaktan kumanda gibi ihtiyaç duyulduğunda kullanılabilecek extra araçlar kullanabiliyorsunuz. Nex-3'te bu imkanlar yok. Turistik amaçlı kullandım. Mesela bu durumlarda iyi aydınlatılmamış, müze veya işte camii, kilise, tarihi bina içi fotoğraflar iken en çok iso400'e çıktım ki PL3'ü iso800'de ne yapıyor tanıyorum. O ise bir PM2 olsa bu durumlarda iso800'de hiç düşünmeden çekim yapabilirsiniz. Ben de uzun süre kit lens ile kullandım. Son 4 aydır falan manuel lensler ile çok ucuza d-slr'ın gerçek gücü-farkı olan lens çeşitliliği ile elde edeceğiniz zengin fotoğrafçılık tecrübelerini yaşıyorum. Sanıldığı gibi çok zor bir olay değil elle netleyerek bu lensleri kullanmak. Netice imkanınız var ise PM2 öneririm. PL3 alıp iso yükseltmek zorunda kalacağınız durumlar yaşadığınızda keşke pm2 alda idim dediğinizde PL3'ten PM2'ye geçişiniz hem zor hem de extra masraflı olur.  -  quote: Orijinalden alıntı: Dayance Merhaba jiddi, pl3 makine için adatör alacağım da, sizin aldığınız adaptörün marka/modelini yazar mısınız.   Burada adaptör alır iken önce bulabildiğiniz lenslere göre karar verin bence. Ben araştırmalarımda Olympus OM lensler bulmuştum ve de Olympus OM 50mm. F1.8'in çok ucuza ve iyi olduğunu okuyunca ilk bunu almıştım. Bunun için de uygun adaptör şu, http://www.ebay.com/itm/Adapter-f-Olympus-OM-Lens-to-micro-M43-4-3-G2-E-P3-PL1-/200647627933?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubeshash=item2eb787d49d  Ödeyeceğiniz fiyat 10us$, postalama ücreti satıcıya ait. Araştırmalarımda m42/m43 adaptörün de iyi olacağını, çünki m42 beyonet lenslerin de çok bulunabildiğini görmüştüm ve bir de bu adaptörden almıştım. http://www.ebay.com/itm/M42-Lens-To-Micro-4-3-m4-3-Adapter-for-G1-GH1-GF1-EP-1-M42-M43-/271257425989?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubeshash=item3f2833d845  Gördüğünüz gibi hayli ucuz bir fiyat ile bambaşka Dünya'lara açılabilirsiniz. Şiddetle öneririm Ben bu fiyatlar vergilendirme altında kaldığı için hiçbir extra para da ödemedim.

Answer

Detaylı bilgilendirme için teşekkür ederim jiddi.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Dayance  Detaylı bilgilendirme için teşekkür ederim jiddi.   Rica ederim...

Answer

Sevgili jiddi; aynasız sistemlerde odak mesafesinin, DSLR sistemlere göre 2x olması pratikte doğrumu? 150mm bir aynasız makine lensi, 300mm lik DSLR lensine denk imiş. Bu durumda ben bir Canon 75-300mm lensi adaptörle aynasız makinemde kullansam, elde edeceğim görüntü ve değerler 150-600mm yemi çıkacak? Bu konuda tatmin edici bir bilgi bulamadım.

Answer

olympus epm1 canon eos m nikon d5100 ve nex serisi kullanmış biri olarak iso 800 üstüne çıkmıyorsanız m4/3 sistemleri tavsiye edebilirim fakat iso 800 üstünde bu cihazlar malesef apsc sensörler kadar iyi değil eos m nin af hızı iyi değil yeni yazılımla denemedim boyut önemli değil derseniz nikon d5100 fiyat performansı en iyi dslr dir özellikle düşük ışıkta 800 isoda m4/3 sistemlerle kıyaslanamaz

aynasız olsun derseniz temiz nex serisi 5n ,f3 fiyatı düşen fuji x-a1 tavsiyemdir

Answer

quote: Orijinalden alıntı: şubat  olympus epm1 canon eos m nikon d5100 ve nex serisi kullanmış biri olarak iso 800 üstüne çıkmıyorsanız m4/3 sistemleri tavsiye edebilirim fakat iso 800 üstünde bu cihazlar malesef apsc sensörler kadar iyi değil eos m nin af hızı iyi değil yeni yazılımla denemedim boyut önemli değil derseniz nikon d5100 fiyat performansı en iyi dslr dir özellikle düşük ışıkta 800 isoda m4/3 sistemlerle kıyaslanamaz  aynasız olsun derseniz temiz nex serisi 5n ,f3 fiyatı düşen fuji x-a1 tavsiyemdir   Onu öyle komple 'm43 sistemler ile kıyaslanamaz' der iseniz halt etmiş olursunuz. Son çıkan m43 modellerindeki sensörün iso başarımı iso3200'de dahi APS-C sensörlü bazı modeller ile gayet kıyaslanabilir. Hele ki Nikon D5100 ile çok daha kıyaslanabilir. PM1 dediğiniz modeli 3-4 ay öncesine kadar artık en son indirimler ile 600-650 TL'den satıp bitirmişlerdi. Nikon D5100 ile kıyaslayabilmek için öncelikle fiyat olarak bile 2 tane alınacak fiyatta PM1. Bugün fiyat olarak karşısına konulacak model 999 TL. ile PM2, X-A1, EOS-M, F3 ve 3N  -  RAW - ISO 3200 - PM2 vs. bazı APS-C' sensörlüler TIKLAYIN GÖRÜN  -  Hele bir de Jpeg'de ne oluyor TIKLAYIN GÖRÜN  - Başka da bakalım...  Bir başka m43, PL5 ve APS-C'liler TIKLAYIP GÖRELİM  Hani nerede maalesef iso 800 üstü durumlar m43'lerde ? Laf değil bilgiyi kaynağa dayalı verme yolunu tercih eder iseniz 'ben böyle diyorum, budur' demiş olmazsınız. Verdiğiniz bilgiye kaynaklarından bakan her kişi dediğinizin ne denli doğru olup olmadığına kendisi karar verir.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Dayance  Sevgili jiddi; aynasız sistemlerde odak mesafesinin, DSLR sistemlere göre 2x olması pratikte doğrumu? 150mm bir aynasız makine lensi, 300mm lik DSLR lensine denk imiş. Bu durumda ben bir Canon 75-300mm lensi adaptörle aynasız makinemde kullansam, elde edeceğim görüntü ve değerler 150-600mm yemi çıkacak? Bu konuda tatmin edici bir bilgi bulamadım.    Selam, Bu bilgi yazdığınız şekli ile doğru değil. D-SLR sistemler dediğinizde çok büyük bir kapsamdan söz ediyorsunuz ki Full frame denilen sensöre sahip d-slr'lar da bunun içine girdiği gibi APS-c sensörlü d-slr'lar da bunun içine girer. m43 sensörlü aynasız sistemlerde çarpan 2x'tir. Bunun yanı sıra APS-C sensörlü d-slr sistemlerde ise bu çarpan 1.5x ve 1.6x'tir. Bu durumda misal bir Canon 700d, Nikon D5300'e karşı kıyaslıyorsak m43 sistem bir ürünü odak mesafesi 2x değil 0.5x fazladır demeliyiz. Bu 2x durumu sadece Full Frame sensörlü makinalar ile kıyaslandığında söylenir. Genellikle baz olarak bu alındığından da 2x denir m43'ler için. Fakat dediğim gibi APS-C sensörde de bu durum 1.5x, 1.6x'tir.  Geri kalan söylediğiniz her şey doğrudur. Lensin üzerinde yazan görüş açısı ne ise m43 sisteme taktığınızda görüş açınız 'Rakam x 2 = XXX mm.' olacaktır. Ben de bu şekilde eski filmli makina lenslerinden birisini (Vivitar 75-205 mm. F3.8) adaptör ile 150-410mm. olarak kullanıyorum.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: jiddi   quote: Orijinalden alıntı: şubat  olympus epm1 canon eos m nikon d5100 ve nex serisi kullanmış biri olarak iso 800 üstüne çıkmıyorsanız m4/3 sistemleri tavsiye edebilirim fakat iso 800 üstünde bu cihazlar malesef apsc sensörler kadar iyi değil eos m nin af hızı iyi değil yeni yazılımla denemedim boyut önemli değil derseniz nikon d5100 fiyat performansı en iyi dslr dir özellikle düşük ışıkta 800 isoda m4/3 sistemlerle kıyaslanamaz  aynasız olsun derseniz temiz nex serisi 5n ,f3 fiyatı düşen fuji x-a1 tavsiyemdir   Onu öyle komple 'm43 sistemler ile kıyaslanamaz' der iseniz halt etmiş olursunuz. Son çıkan m43 modellerindeki sensörün iso başarımı iso3200'de dahi APS-C sensörlü bazı modeller ile gayet kıyaslanabilir. Hele ki Nikon D5100 ile çok daha kıyaslanabilir. PM1 dediğiniz modeli 3-4 ay öncesine kadar artık en son indirimler ile 600-650 TL'den satıp bitirmişlerdi. Nikon D5100 ile kıyaslayabilmek için öncelikle fiyat olarak bile 2 tane alınacak fiyatta PM1. Bugün fiyat olarak karşısına konulacak model 999 TL. ile PM2, X-A1, EOS-M, F3 ve 3N  -  RAW - ISO 3200 - PM2 vs. bazı APS-C' sensörlüler TIKLAYIN GÖRÜN  -  Hele bir de Jpeg'de ne oluyor TIKLAYIN GÖRÜN  - Başka da bakalım...  Bir başka m43, PL5 ve APS-C'liler TIKLAYIP GÖRELİM  Hani nerede maalesef iso 800 üstü durumlar m43'lerde ? Laf değil bilgiyi kaynağa dayalı verme yolunu tercih eder iseniz 'ben böyle diyorum, budur' demiş olmazsınız. Verdiğiniz bilgiye kaynaklarından bakan her kişi dediğinizin ne denli doğru olup olmadığına kendisi karar verir.   nikon d5100 kullandınızmı iyi güzel kaynaklardan bahsetmişsiniz en iyi kaynak kullanıcıdır.Son çıkan Panasonic gf5 de kullandım malesef 800 üstü iyi değil. Emp1 ile d5100 kıyaslanamaz d5100 içinde hala en iyi apsc sensörlerden biri vardır cihazın iso renk sunumu mükemmeldir bunu kullananlar bilir .

Answer

'm43 aynasız sistemlerin. Sensör boyutu da dert edilecek bir dezavantaj değil. Bugünün giriş seviyesi d-slr'ları ile aynı iso başarımına sahip çün'ki. Hatta Canon 700D'den daha temiz foto veriyor iso 3200'e kadar, Nikon D3100'den, D5100'den de temiz'  Yukarıdaki bu yorumunuz bence yanlış m4/3 sistemler neymiş de bizim haberimiz yokmuş madem öyle neden sony ve fuji m4/3 sistem üretmiyor neden apsc koyuyorlar aynasızlarına bakın iso 800 e kadar derseniz tamam derim fakat 3200 isoda özellikle d5100 ile emp1 ve emp2 kıyaslıyosunuz  nikon d700-d7000-d5100 canon 600d-650d-eos m Panasonic fz150 -gf5-tz30-lx3 sony nexf3-nex5n-5r fujifilm x-a1 olympus emp1 bu cihazları kullandım  d5100 kullanan için emp1 kullanmak oyuncak hissi verecektir d5100 ün sensör boyutunu iso başarısını ve içinde sony nin en iyilerden olan apsc algılayıcısının bulunduğunu unutmamak gerek bunu kullananlar iyi bilir özellike portre çekenler.  Amacım polemiğe girmek deyil burada bilgi alışverişi yapmak ve insanlara yardımcı olmak ben ne nikoncu yum nede canoncu 3 yıl nikon d5100 kullanan biri olarak iso 3200 de apsc sensörün yanında m4/3 sistemler kıyaslanmaz.Dslr ların şuan en büyük aynasız rakibi sony nex serisidir uzun vadede sony bu konuda dahada iyi olacaktır

Answer

............

Answer

Siz 'bence' diye yorum yapabilirsiniz. Fakat benim yorumlarım bir-iki kaynağa dayanıyor. Yani laftan ibaret benim yorumuma göre hareket edilmesin diye kaynak, kanıt paylaşıyorum. Söylediğimin ötesinde ve öncesinde insanların inceleme sitelerindeki bu kanıtları kendi gözleri ile görmelerinin daha sağlıklı ve doğru olacağını bildiğim için bunu yapıyorum. Sizin de yorumumu değil bu kaynaklardaki kanıtları çürüten kanıtlarınız olmadığı sürece yorumunuz şahsi ve taraflı fikirleriniz olacaktır. Haa, bunu herkes böyle algılamaz tabi. O da lafa bakanların, kanıtları hiçe sayanların meselesidir.  Biraz daha açıklarsak. Şöyle örnek vereyim...  - Siyah kare linki - Tıklayın (Forumdaki hata yüzünden 2 kare görünüyor ) 'Yukarıda siyah bir kare görüyorsunuz' veya linke tıklar iseniz 'Siyah bir kare göreceksiniz'. Burada bence siyah, bana göre siyah vb. gibi bir yorumumun olmadığı ortada değil mi ? Herkesin gördüğünde hemfikir olduğu bir kanıt üzerinden hareket ile ben de gördüğüm şeyin ne olduğunu söylüyorum sadece. İşte bu temel üzerinden, bu yöntem ile hareket edilir ise birbirimiz için faydalı paylaşımlarda bulunup bir yerlere ilerleriz. Bunun siyah bir kare olmadığını iddia eden birisi de pek tabi olabilir. Fakat iddiasını bu delili çürütecek deliller ile ispatlayamadığı sürece söylediğinin değeri, önemi, gerçekliği olmaz.  Bir de düzeltme yapayım ben PM1 ve PL3'ü giriş seviyesi d-slr'lardan iyi demedim. PM2 ve PL5 için bu ifadeyi kullandım. Sözlerimi alıntılar iken dikkat edin lütfen. Bu ufak gibi görülen yanlış alıntılamanız ile benim demediğim bir şeyi benim adıma söylediniz diyorsunuz ki hoş değil. Ben gayet iyi biliyorum PM1 ve PL3 aynı dönemde çıkmış ve aynı sensörü, aynı işlemciyi ve aynı yazılımı kullanırlar. Bu iki modelin iso başarımı tıpatıp aynıdır ve yukarıda da yazdığım üzere iso1600'de tatsız fotolar verir. O ise PM2 ve PL5 bunlardan bir sonraki nesil olup sensörü, işlemcisi ve yazılımı tamamen geliştirilmiştir. Bu iki modelin hızı, iso başarımı, imaj kalitesi giriş seviyesi (Nikon D3100, Nikon D5100, Canon 1100D, 600D, 650D ve 700D) ye denktir. Yukarıda paylaştığım kaynaklar Canon'lardan daha iyi olduğunu göstermesine rağmen ben daha iyidir demiyorum.  - Ayrıca bir 3'üncü kaynak-kanıt daha ekleyeyim. http://fotoptik.blogspot.com/2014/05/dxo-marka-gore-pm2nin-sensoru-canon.html  - Neticede etti 3 kaynak. 3 farklı kaynağın 3'ü de yanılıyor. Üstelik ortaya koydukları test fotoğraflarını görüyor iken ! Biz gelip ortaya hiçbir kanıt koyamayan birisinin sadece sözlerini doğru kabul edeceğiz !!! İlk önce buradaki yaklaşımda hatamız olur. Çünki konuşulan şey ölçülebilir özellikleri olan şeyler. En basitinden teraziye konup da biri 1 kilo diğeri 800 gram olduğu kanıtlanmış ve de bakan herkesin bunu görebileceği bir şey hakkında benim yorumumun da hiçbir önemi yoktur. Fakat delillerin aksini iddia eden bir yorum yapılıyor ise delilleri çürütemediği sürece yorumu 'laf olsun torba dolsun' dan başka bir şey olamaz. - RAW olarak da bakmak isteyen olur ise. ISO 3200'de PM2 ve 700D'nin raw'larını açıp bakın. Zerre fark yok denebilir benim gördüğüm kadarı ile.  http://movies.dpreview.com.s3.amazonaws.com/oly_epm2/PB070014.ORF.zip  http://movies.dpreview.com.s3.amazonaws.com/canon_eos700d/IMG_0778.CR2.zip

OLYMPUS E-PL3 ile Canon EOS M

Benzer içerikler