Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
OPEL COMBO NİÇİN TUTMADI? (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Bu Konudaki Kullanıcılar:
3 Misafir - 3 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orjinalden alıntı: dragotreis
tamam işte anlaştık şimdi, dediğin gibi olsaydı da, tofaş-reno ya muhtaç olmasaydık, tabi ki vergi sistemi ama sonucu olarak tofaş.
0 km değil de 2. ellerini alabilirdik en azından çok az vergi ödeyerek, bunu demeye çalışıyorum ben. 1. elden şahidim , 92 vectra 1200 €.şunu da bilgi olsun diye söylüyorum, ahanda şu resimdeki toyota starlet, kaç para mı? sıkı durun....200 €
arkadaşım bu söylediklerinin tofaşla ne alakası var starletin 200euro olmasının
öyle bir söylüyosunki tofaş olmasaydı araçlara daha az vergi verirdik toyota starleti 200 euro ya alırdık gibi bir anlam çıkarıyorsun
vergi sistemi ile tofaşın ne alakası var. tr deki vergileri tofaşın araçlarımı yükseltiyor. siyasilerin boşunamı günahlarını aldık
söylemek istediklerin anlaşılıyor, dar düşünüyorum, geniş düşünüyorum ama tofaşla vergi sistemi hakkında yada avrupada 200 euro ya starlet alma hakkında bir bağlantı kuramıyorum
galiba bende bir sorun var
-
yok o tofaşa takmış ondan yapıyo, bak ben kapattım konuyu tartışmayalım:) -
tipsizlik değil aslında iyi pazarlayamadılar bence
mesela connect ve doblo catır catır satılırken combo yok bile
hatta hepsinden pahalı cadyy bile catır catır satılmaktadır -
estağfurullah, sorun yok kimse de, medeni insanlar gibi tartışıyoruz, fikir paylaşıyoruz,
tofaşa taktığım da doğru, hatta gıcığım, :)))
vergi sisteminin amacı bizi tofaşa mecbur kılan yıllarca,
"tofaş olmasaydı araçlara daha az vergi verirdik toyota starleti 200 euro ya alırdık " değil de,vergi sistemi koç u korumasaydı da ucuz yabancı 0 km ve 2. el araçlar Türkiyede olsaydı tofaşa gerek kalmazdı ifadesi daha doğru olur diye düşünüyorum.
hem combo dedik nereye geldik, combo hakkında yazın yaw,:)) alacaz belki bi iki aya kadar, tarttık taradık en mantıklısı combo görünüyor, yardımcı olun fikirlere açığız... -
quote:
Orjinalden alıntı: dragotreis
estağfurullah, sorun yok kimse de, medeni insanlar gibi tartışıyoruz, fikir paylaşıyoruz,
tofaşa taktığım da doğru, hatta gıcığım, :)))
vergi sisteminin amacı bizi tofaşa mecbur kılan yıllarca,
"tofaş olmasaydı araçlara daha az vergi verirdik toyota starleti 200 euro ya alırdık " değil de,vergi sistemi koç u korumasaydı da ucuz yabancı 0 km ve 2. el araçlar Türkiyede olsaydı tofaşa gerek kalmazdı ifadesi daha doğru olur diye düşünüyorum.
hem combo dedik nereye geldik, combo hakkında yazın yaw,:)) alacaz belki bi iki aya kadar, tarttık taradık en mantıklısı combo görünüyor, yardımcı olun fikirlere açığız...
combo fena araç değil
otomobil havası var ve içi oldukça geniş, 1.3 cdti yeterli bence
yakıt tüketimide az
binek amaçlı kullanacaksan neden olmasın ama ikinci elde sorun yaşayabilirsin
tavsiyem ise TOFAŞ
-
tamam o zaman, 2008 kartal "combi 1,6 cdti abs-klima-çelik cant" alalım bakalım, bi denerizzz 
binek alcağız da, connectti aslında ilk düşüncemiz, ama çok yakar dediler, gerçekten de ağır araba,-tonaj-, bir de pahalı comboya kıyasla, ama finansal olarak iyi, opel 1,53 kredi faizi, fordun 1,18 falan.
yoksa combo bir çok açıdan mantıklı geldi. -
quote:
Orjinalden alıntı: dragotreis
tamam o zaman, 2008 kartal "combi 1,6 cdti abs-klima-çelik cant" alalım bakalım, bi denerizzz
binek alcağız da, connectti aslında ilk düşüncemiz, ama çok yakar dediler, gerçekten de ağır araba,-tonaj-, bir de pahalı comboya kıyasla, ama finansal olarak iyi, opel 1,53 kredi faizi, fordun 1,18 falan.
yoksa combo bir çok açıdan mantıklı geldi.
aslında 2008 cartal 1.6 multijet abs asr klima ...vs vs olacaktı
unutmaki ford da koç grubunun
opelin ve fiatın kullandığı 1.3 cdti yada multijet motorlar çok güzel motorlardır ve az yakarlar doblo mj ile sakin kullanımla km'de 11.0 krş tüketimin olur bunu comboda sağlar sana
connect gerçekten çok fazla tüketimi olan bir araçtır ama yolda gidişi fena değildir benzinli araç gibi yakıyı vardır
caddy harikadır ama parça ve servis giderleri yüksektir
artık kararını sen ver
bu arada bende doblo premio 1.9 jtd kullanıyorum ve memnunum almasan bile bi test sürüşü yap belki fikirlerin değişir
-
Konu çok dağılmış,fiat ve tofaş a kini olanların hedef tahtası haline gelmiş topic ve kusan kusmuş.
Tofaş 70 li yıların sonundan 90 ların sonuna kadar bir boşluğu doldurmuş bir firmadır.
Hatta bu pazarı gören renault firmasıda epey ekmek yemiştir toros vb 9-11-12 serileriyle.
Bu pazar gelişmemiş yada gelişmekte olan ülkelerde olan bir pazardır(bknz tofaşın ortadoğuya sürdüğü kuş serisi modelleri).
70 80 90 lı yıllarda Türk ekenomisi ile 2000 li yıllardaki Türk ekenomisi arasında dağlar kadar fark var.
O dağlar kadar fark tabiki üretilen arabalardada var(umarım tofaş önyargılı beyinlerde şimşekler çakmıştır.)
Bir ülkenin ekenomisi geliştikçe teneke üreticileride daha az teneke satar hale gelirler.
Çünkü geliri artan mehmet amcam artık megane,focus,toyota almaktadır.
Mehmet amcam salakmı gidip teneke alsın,hem seçeneği arttı hemde geliri.
Bütçesi zayıf olan mehmet amcam bile 2. el focus almaya başladı...Çok az bir takım ahmet amcalar hala teneke talep ediyor...
Ülkenin ekenomisi ne kadar gelişirse insanları ne kadar zenginleşirse pazara mal süren firmalarda o oranda kaliteli modelleri tüketiciye sunarlar...Alt markaları ile düşük gelir sahibi müşteriyede hitap etmeyi ihmal etmezler.(dacia,albea sole vs.)
Tofaşa gıcık olan ve tofaş yarası diyen arkadaş;80 lerde de mercedes vardı bmw vardı...
Geliri iyi olanlar mercedes alıyordu..Hemen altında orta gelir diye bir şey yoktu...
Uçurum vardı..Zenginler ve fakirler vardı o yıllarda..Hiç bir zengin gidip tofaş almıyordu...
Geliri az olan vatandaşa bmw mercedes hitap edemez...Burada devreye koç girdi .
Tabiki ticari açıdan yaklaştı olaya.
İnsanlara çok kaliteli arabayı nasıl satacak paraları yok...
Tofaş 90 ların sonlarına doğru bravo/brava/marea yı ithal ederek ve kısmen üreterek kaliteli pazarda yer bulmaya çalıştı ve zamanına göre mükemmel donanıma sahip bu araçlar(deri döşemeden abs ye,4 hava yastığından direksiyondan kumandalı cd çalara kadar) epey satış rakamına ulaştı.
Kimse 90 ların sonunda dönemine göre süper donanımı olan bu araçları görmüyor ve ne hikmetse görmezlikten geliyor...
Çünkü şaşırıyorlar,kabul edemiyorlar.Ne hikmetse varsa yoksa kuş serisini görüyorlar..Çünkü vuracak bir orası var.
1997 model 5 silindir 147 hp 20 valv marea hlx deri döşeme,bilmem nerede hava yastığı,cd çalar,4 disc firen vs. vs...görmüyorrrrrrrr...
O kuşu görüyor...
Tofaşın ve fiatın hatası ekenomideki zenginleşmeye(Türkiyedeki) paralel kalitede araç sunamadı Türk tüketicisine...
Brava/bravo/marea lar büyük pazara yeterli gelmiyordu..Daha fazla model gerekiyordu...
Bir büyük hatada üretime devam edilen kuş serisi idi..
Bence olumsuz marka imajına en büyük katkıyı kuşlar yapıyordu ve 90 ların hemen başında üretimden kaldırılmalıydı...
Uno/tipo/tempra ile devam edilebilirdi...Zaten hemen arkasından bravo brava marealar geldi.
Tofaş artık hatasını anladı ve kaliteli araç üretemezsem yokolurum..
Yemsz Türk genci...Artık daha kaliteli araçlar üretmeliydi...
Gelir arttı,faizler düştü,herkes araba alabilir seviyeye geldi...Seçenek çoğaldı.
Stilo tam bu sırada geldi ama hb oluşundanmıdır pek tutmadı...Fakat üstün süper ötesi kalitesi ile ben fiatim ama süperim dedirtti.
G punto ilaç gbi geldi tofaşa ve fiat e...Tuttu makine.
Müşteriye kaliteli araba sunabiliyorlar artık...Süper bir multijet dizel motora sahip bir firma.
En baba rakipleri bile ondan motor dileniyor...Artık geriye bakmadan daha iyi tasarımlarla bu süper motorları pazara sunmalı.
Ve Linea...Pazarda yerini aldı....Kimse ona teneke diyemiyor..Çünkü kaliteli bir araba..
Ekimde gelecek olan yeni bravo...
Tofaş ve Fiat önyargılı beyinlerin beyinciğinden o önyargıyı silmeli silecektir eminim.
Topiği açan arkadaş doblo almışsın hayırlı olsun...
Comboda fena araba değildir
-
dozi arkadaş tofaş önyargısını sil, beyincik falan demiş ama galiba meseleyi tam anlamamış,
tofaş ucuz diyorsun, ben zaten pahalı demedim, 2. el kaliteli araçlar Türkiyeye sokulsaydı tofaşa zaten gerek kalmazdı diyorum- şu anda da sokulmuyor bu arabalar zaten-
hatta örnek de verdim, şu an şahin ler 5-6 milyar diye, (70-80-90 lı yıllarda ekonomi kötüydü tabi, ona lafımız yok) ama yurt dışı fiyatları ortada,25 yıl önce de ikinci el araba fiyatı yurt dışında buraya kıyasla kat kat ucuz du,--zaten enflasyon yok adamlarda-- yani değişen bir şey yok.
saygılarrrr... -
quote:
Orjinalden alıntı: dragotreis
dozi arkadaş tofaş önyargısını sil, beyincik falan demiş ama galiba meseleyi tam anlamamış,
tofaş ucuz diyorsun, ben zaten pahalı demedim, 2. el kaliteli araçlar Türkiyeye sokulsaydı tofaşa zaten gerek kalmazdı diyorum- şu anda da sokulmuyor bu arabalar zaten-
hatta örnek de verdim, şu an şahin ler 5-6 milyar diye, (70-80-90 lı yıllarda ekonomi kötüydü tabi, ona lafımız yok) ama yurt dışı fiyatları ortada,25 yıl önce de ikinci el araba fiyatı yurt dışında buraya kıyasla kat kat ucuz du,--zaten enflasyon yok adamlarda-- yani değişen bir şey yok.
saygılarrrr...
Ne kadar saçma sapan bir düşünce.
Ne yani üretim yapmayıp 2. el milyonlarca arabamı ithal edilecekti.
Bu kadar talebi 2. elmi karşılar...Güldürmeyin yahu adamı...
Yazdığına sen inandınmı?
2. el araçlar Türkiyeye sokulacakmış Tofaşa gerek kalmazmış...
Üretme ithal et mantığı...
Yurtdışından binlerce 2. el araba ithal edilecek çok mantıksız.
O şartlarda o 2.3 5. el araçların yedek parça maliyetlerine ekenomisi zayıf insanlar nasıl dayanır?
Parçasını bulamaz kapıda çürürdü yüzlerce araç ki kimse senin bu düşüncende olmazdı zaten.
-
quote:
Orjinalden alıntı: dragotreis
dozi arkadaş tofaş önyargısını sil, beyincik falan demiş ama galiba meseleyi tam anlamamış,
tofaş ucuz diyorsun, ben zaten pahalı demedim, 2. el kaliteli araçlar Türkiyeye sokulsaydı tofaşa zaten gerek kalmazdı diyorum- şu anda da sokulmuyor bu arabalar zaten-
hatta örnek de verdim, şu an şahin ler 5-6 milyar diye, (70-80-90 lı yıllarda ekonomi kötüydü tabi, ona lafımız yok) ama yurt dışı fiyatları ortada,25 yıl önce de ikinci el araba fiyatı yurt dışında buraya kıyasla kat kat ucuz du,--zaten enflasyon yok adamlarda-- yani değişen bir şey yok.
saygılarrrr...
dragotreis öncelikle söylediklerimi kesinlikle yanlış anlama, ama kaç yaşındasın gerçekten merak ediyorum? tahminim genç bir öğrenci olduğun yönünde, tekrar ediyorum kesinlikle yanlış anlama. 40 yıl önce tofaşın kuş sersine başlaması bursada inanılmaz bir istihtamla birlikte inanılmaz bir yansanayini başlatmış. 40 yıl önce tofaşa parça üreten firmalar bugun saab'a vw grubuna parça üretmektedir. 40 yıl önce kuş serisini üretmeye başlayan tofaşın kalıphanesinde bugun alfa 159 un alfa 156nın alfaGT nin ve hatta inanmayacaksın megane 2nin sac kalıpları yapılmıştır. Eğer bu fabrika bu sektöre öncü olmasaydı şu bursa bugun en fazla bi havlu başkenti olurdu:) şu anda yerli otomotiv yansanayiinde çalışan bütün mühendislerde ağızlarının suyu akarak ahh şu balkanlarda bile dacia diye araba yapmışlar biz neden yapamadık derlerdi:)
1 senedir otomotiv sektöründe çalışan bi makina muhendisi olarak montaj fabrikası değil otomotv fabrikası olarak kendini ve etrafını geliştiren tofaş'a renault'a minnetim sonsuzdur.
"gerek kalmazdı" dediğin tofaş'ın meydana getirdiği yan sanayinde bugun turkiye ford, turkiye toyota ve avrupanın birçok otomotiv fabrikasına parça sağlanmaktadır. Ve turk insanları içinde hangi gavurun ne iş yapıtığı belli olmayan 200 yuroluk ithal çöplere değil kendi poşetlerini kendi yırttığı sıfır kokulu arabalara binebilmektedir.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi odysseus83 -- 13 Ağustos 2007; 14:53:30 >
-
Tofaş hastaları bence toplumsal yara. Her tür kural ihlali ve gayrı uygunsuz davranış bu fanatiklerde. Amerika da bir meslek gurubunun üyeleri mor ve mavi ışıkla dolaşır, biz de çoğu Tofaşçı ruhlular. Bu yara değil de nedir?
Saygılarımla.
quote:
Orjinalden alıntı: odysseus83
tofaş neden toplumsal yaramız?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi vetu -- 13 Ağustos 2007; 14:59:48 > -
tofaş hastaları toplumsal yara dersen bu senin fikrindir der saygı duyarım ama tofas toplumsal yaradır dersen bunu kesinlikle kabul etmem, ki her türlü kural ihlali ve gayrı uygunsuz davranışlar bugun herhangi bir bmw tarafından yapıldığında "yürü bea" tepkisi, bi doğan tarafından yapıldığında "kroya bak" tepkisi de ikiyüzlülüğün lükse ve markaya tapmanın en açık örneğidir.
bunu hepimiz yapıyoruz o ayrı:) Bugun bagdat caddesinde, sahil yolunda kapışan, kural ihlali ve gayrı uygunsuz davranış yapan araçları bi say bakalım kaç tofaş kaç bmw mercedes civic çıkacak? Ondan sonra yarın devam edelim. -
işte yavaş yavaş ortaya çıkıyor birşeyler,
-bu arada 32 yaşındayım-
benim aklıma gelmeyen şeyleri de aklıma getiriyorsunuz ya arkadaşlar, sağolun,
yani en genel anlamda neden-sonuç ilşikisine dayalı olarak, sorduğunuz şeyler aslında benim de ifade etmek istediğim şeyler,
insan gibi tarışınca ne güzel oluyor değil mi?
aynen de dozi nin yazdığı gibi, o 2. el arabalar Türkiye de olsa, -yan sanayi-atölye, istihdam vs. ile ilgili yazdıklarınızın çoğuna da katılıyorum bu arada- sorarım size, ya da, kendinizi koç un yerine koyun:
"1- araba üretip satmak istiyorum
2- ucuz olsun, bi şeye benzemesin, güvenliği de boşver, ama peynir ekmek gibi satılsın
3-ama yurt dışından kaliteli 2. el araçlar var pazarda
3-kötü ama ucuz araba yapayım salla gitsin " Mİ DERDİNİZ yoksa 3- ben de biraz kaliteyi arttırıp, accıkın daha pahalı ama sağlam, adam gibi araba yapayım, MI derdiniz?
hiç olmazsa renaultun eski clio su-kangosu gibi , vw nin kaderini değiştirdiği skoda belki de dacia -yeni modelleri- tipinde , aklıma gelmeyen başka örnekler de olabilir,çok da pahalı olmayan araçlar yapılabilirdi diye düşünüyorum.
işte" tofaşa gerek kalmazdı" derken kastetiiğim bu gibi şeyler.umarım ne düşündüğümü anladınız, yani üretme ithal et değil mesele, üret ama adam gibi bi şey üret...
saygılar herkese.
-
ama dragotreis o devirler aslında kapanalı çok oldu bunuda kabul etmek lazım, kuş serisi fazla uzatıldı kabul ama, o dönemde çok kaliteli olan avrupada yılın otomobili seçilen brava, marea gibi araçlarda çıktı o bantlardan fakat nedense hep kuş serisinin gölgesinde kaldı -
quote:
Orjinalden alıntı: dragotreis
işte yavaş yavaş ortaya çıkıyor birşeyler,
-bu arada 32 yaşındayım-
benim aklıma gelmeyen şeyleri de aklıma getiriyorsunuz ya arkadaşlar, sağolun,
yani en genel anlamda neden-sonuç ilşikisine dayalı olarak, sorduğunuz şeyler aslında benim de ifade etmek istediğim şeyler,
insan gibi tarışınca ne güzel oluyor değil mi?
aynen de dozi nin yazdığı gibi, o 2. el arabalar Türkiye de olsa, -yan sanayi-atölye, istihdam vs. ile ilgili yazdıklarınızın çoğuna da katılıyorum bu arada- sorarım size, ya da, kendinizi koç un yerine koyun:
"1- araba üretip satmak istiyorum
2- ucuz olsun, bi şeye benzemesin, güvenliği de boşver, ama peynir ekmek gibi satılsın
3-ama yurt dışından kaliteli 2. el araçlar var pazarda
3-kötü ama ucuz araba yapayım salla gitsin " Mİ DERDİNİZ yoksa 3- ben de biraz kaliteyi arttırıp, accıkın daha pahalı ama sağlam, adam gibi araba yapayım, MI derdiniz?
hiç olmazsa renaultun eski clio su-kangosu gibi , vw nin kaderini değiştirdiği skoda belki de dacia -yeni modelleri- tipinde , aklıma gelmeyen başka örnekler de olabilir,çok da pahalı olmayan araçlar yapılabilirdi diye düşünüyorum.
işte" tofaşa gerek kalmazdı" derken kastetiiğim bu gibi şeyler.umarım ne düşündüğümü anladınız, yani üretme ithal et değil mesele, üret ama adam gibi bi şey üret...
saygılar herkese.
dragotreis,tofaş 90 yılında uno/tipo/temprayı ithal etmeye başladı.ve Bir süre sonrada üretti fabrikasında.
Uno biraz araştırırsan dünyanın en fazla satılan araçlarından biridir...Bu araçlar dönemine göre çok kötü araçlar değildi...abs li klimalı 4 disc frenli tipolar var.
Tofaş bandından dönemine göre bu güzel araçlar çıkarken kusura bakma ama kimse 2. el parçası pahalı hatta bulunmayan 5-10 senelik arabalara para vermezdi...
Hem bu araçlar üretilerek odysseus83 ün dediği gibi binlerce insana ekmek kapısı oldu..
Ülke kazandı...Siz sadece kuş serisine takılıyorsunuz.
Tofaş kaliteli araç üretebilirdi diyorsun...Zaten üretti...Ama sen görmek istemiyorsun,kuş serisi beyinlere kazınmış büyük bir önyargıya sebep olmuş..Onların dönemi bitti artık.
97 yılında yukarıdada yazdım marea bravo bravaları ithal edip hemen ardından üreterek pazara sundu.
Bu araçlar da abs çift hava yastığı ve kapı içlerinde çelik barlar gibi donanımlar mevcuttu(hlx lerde 4 hava yastığı var)...
Sizdeki bu önyargı tofaş/fiat in ürettiği kaliteli modelleri görmemenize sebep oluyor...
Bir marea hlx 20 valv 4 hava yastıklı 4 disc frenli 155 beygirlik aygırı nasıl göremiyorsunuz...
Bu araç Türkiyede üretildi 2001 ve 2002 modelleri
Bravo hgt ler,bravalar,stilo...
Tipo sedicivalvole 2.0 16 valv tempra 2.0 16 valv 140 küsür beygir...
Ama siz hep kuş serisine takılıyorsunuz...
2050 senesinde bile tofaş hep kuşçu tofaş olarak kalmasın aklınızda...
Artık o kaliteli modelleri üretiyor..Kuş serisi geçmişte kaldı...
Linea türkiyede üretiliyor..Yok yok araçta...
Yeni bravoda yakında geliyor, belki oda Türkiyede üretilecek...
Ayrıca unutmadan Renault firması 9 serisini, sipringi ve torosu 2000 senesine kadar üretti Türkiyede.
Ne hava yastığı var ne abs ne güvenlik namına birşey,kuş serisinden ne farkı var bu araçların?
renault 19 lardaki güvenlikle tempradaki güvenlik arasında ne fark var...
Renaultta Fiat de türkiyedeki alt tabaka gelir durubuna yönelik basit modelleri bir dönem üretti.
Artık onlar mazide kaldı,artık megane var artık Linea var grande punto var.
-
renault un o modellerini de saymıştım ben daha önceden zaten tofaşla aynı kategoride,
ayrıca uno-tipo- tempra grubundan da çok sevmesem de farkındaysanız hiç bahsetmedim, zira o arabalarla biraz da benim istediğim şeyler yapıldı aslında.
orta kalitede ucuz sayılabilecek bu türden arabalar kuş serisinin yerini çooook daha önce almalıydı. ya da doğrudan kuşlar yerine bu cins araçlar girebilseydi keşke...
marea-brava-punto falan da gayet iyi arabalar, bir lafım yok.
odysseus güzel söylemiş aslında, gereğinden çok fazla uzatıldı kuş serisi. mesele de bu. -
uzatıldı ama bittimi hayırrrrrr:) tofas bunuda güzel bi yatırıma dönüştürdü ve herşeyiyle etiyopya ya yolladı kuş serisi hatlarını
http://www.holland-car.com/
bizim geçtiğimiz yollardan onlar geçicek şimdi:) -
Tofas'in ürettigi DUBLO'da takili olan 1.3 ve 1.9 diesel motorlarin FIAT ile GM/OPEL'in ortak tasarimi oldugunu biliyor musunuz...?
Yani Combo'daki 1.3 diesel motor ile Dublo'daki AYNI...
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
