Segman ile ilgili Birtakım Sorular - Sayfa 2

Question

Slm arkadaslar, bir kaç sorum olacak musadenizle..  Segman nedir? Resimde ki işleyişde segmanın yeri neresidir?  Segman atmak ne demektir? Segman atarken onarım yapılan yer neresidir?  Motor yağ yakıyor? cumlesınde yağ, bu işleyişde nasıl yanar? yağ yanma odasına nereden ve ne şekilde sızar?  Motorun yağ yakmasının tek sebebi segmanların aşınmıs olması mıdır?  Segman atmak yağ yanmasına kesin çözümmüdür?  Segman atmak için motor indirilir mi?  Yarım motor yapmak ve segman atmak aynı manaya mı gelirler?  Cehaletım için özür dilerim..cevaplayan arkadaşlara teşekkürü borç bilirim..:)

Accepted Answer

teşekkürler, benim de sık yaptığım birşey değil müzik mevzusu ama o akşam öyle oldu, gecenin 2 si yolu da boş bulunca 120-130 kmh 3500-4000 d/d gibi bir devirle gidiyordum, yoksa dedim ya yağ ışığını hemen gördüm ve benzinlik çok yakın olduğu için oraya kadar gittim.. motoru biraz sıkıştırdığım doğru..bu da akıl karımız olsun.

Answer

qwerty

Answer

yağ kapağını attığı için araba akabinde açılan kapaktan da yağ atmış,bahsettiğiniz gibi motor çalışırken kartere pistondan basınç geliyor..

Answer

quote: Orijinalden alıntı: fazlison segman neden kırılır...bu durumlarda nasıl hareket etmek gerekir....saygılar..    Geçmiş olsun.  Yeni bir motorda yanlış montaj veya metalurji hatasından ileri gelebilir.  Segmanıın pistondaki yuvasyla kendi arasındaki boşluk sağlıklı çalışması ve temiz kalması için çok önemlidir. Segman hareketi kısmen dahi engellenirse yağlama rejimi bozulur, yağın yüzeylerde kalma süresi uzar ve bölgesel olarak yanar. Piston yuvalarında zamanla çok sert bir karbon birikimi olur. Zamanla da sekmaının piston üzerinde küçük fakat hayati olan hareketi tamamen engellenir. Hareketsiz kalan segman ya kırıllır ya da kaynar. Yüksek devirlerde silindire kaynama olmaz, bunun yerine silindir yüzeyinde küçük kaynama ve kopma olayları olur. Geometri bozulunca da sekman kırılır.  Düşük devirlerde kullanılan bir motorsa karbon birikimi pistonla silindir arasını dolduruncaya kadar büyür. Metalden daha sert olan bu birikim piston hareketiyle silindir yüzeyini parlatır. Sekmanla beraber parlayan silindir yüzeyi de yağ tutamaz hale gelir. Kaynama veya kilitlenme bu veya benzer senaryoyla olur.  * * *  Normalde 20-40psi civarı olması gereken bir sistemde 2-6 psi kadar çok düşmeden yağ lambası yanmaz. Yağ lambası yağlama yapılmadığı anlamına gelir. Dolayısıyla yağ lambası yandığında, eğer trafik bakımından güvenliyse hemen şanzıman boşa alınıp stop edilmeli.  Bence bu haliyle çalıştırmayın. Yeni motorlarda honlama için çok az pay oluyor. Derin çizikler olursa blok da zarar görebilir. Tek silindirdeki bir arıza ne kadar az paylarla rektefe edilirse çalışma dengesi bakımından o kadar iyi.

Answer

bugün arabamın tarihinde ilk defa(malesef) motor kapağını açtık, çok şükür durum çok da kötü değil ama ilginç.. 3 nolu piston, silindir içine bakan taraftan ortanın az kenarından sigara izmariti kalınlığında delinmiş..silindir gömlekleri vs geri kalan herşey gayet iyi durumda...
bunun nedeni ne olabilir lpg nin oktanı yanma derecesi yüksekliği nedeniyle böyle şeyler olabildiğini duymuştum mümkün müdür..?

Answer

quote: Orijinalden alıntı: fazlison  bugün arabamın tarihinde ilk defa(malesef) motor kapağını açtık, çok şükür durum çok da kötü değil ama ilginç.. 3 nolu piston, silindir içine bakan taraftan ortanın az kenarından sigara izmariti kalınlığında delinmiş..silindir gömlekleri vs geri kalan herşey gayet iyi durumda... bunun nedeni ne olabilir lpg nin oktanı yanma derecesi yüksekliği nedeniyle böyle şeyler olabildiğini duymuştum mümkün müdür..?   geçmiş olsun.olağan bir durumdur.yakıta suç atmadan kullanım şeklimizi sorgulamamız gerekir diye düşünüyorum. pistonun delinme olayını ısı-aşırı yüke bindirme-özellikle hararetli motorda.araç sürerken aşırı sesli müzik dinlemeninde dezavantajını belirttiniz.belkide size bazı sesli uyarılar vermiştir. ben bunca yıllık kullanıcıyım,hiç müzik dinlemem.yaptığım şey aracımı en ince ayrıntısına kadar dinlemek. (tabii sizde öyle yapın demiyorum tenzih ederim.araç surerken arasıra göstergelere bakın yeter).... birde not eklemek istiyorum:SEGMAN KAYNATTI tabiri yanlış yorumlanıyor.segman silindir yüzeyine kaynak OLMAZ.aşırı hararetten-motoru sıkıştırmadan dolayı segman kendi yuvasına sıkışır kaynar hareket edemediği için(AŞAĞI YUKARI DEYİL-KENDİ YUVASI İÇİNDE)gerekli görevini yapamaz.yani pistonla silindir arası boşluğu dolduramaz.kompresyon kaçağına neden olur.randıman düşer....

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Karbon 12   quote: Orijinalden alıntı: fazlison segman neden kırılır...bu durumlarda nasıl hareket etmek gerekir....saygılar..    Geçmiş olsun.  Yeni bir motorda yanlış montaj veya metalurji hatasından ileri gelebilir.  Segmanıın pistondaki yuvasyla kendi arasındaki boşluk sağlıklı çalışması ve temiz kalması için çok önemlidir. Segman hareketi kısmen dahi engellenirse yağlama rejimi bozulur, yağın yüzeylerde kalma süresi uzar ve bölgesel olarak yanar. Piston yuvalarında zamanla çok sert bir karbon birikimi olur. Zamanla da sekmaının piston üzerinde küçük fakat hayati olan hareketi tamamen engellenir. Hareketsiz kalan segman ya kırıllır ya da kaynar. Yüksek devirlerde silindire kaynama olmaz, bunun yerine silindir yüzeyinde küçük kaynama ve kopma olayları olur. Geometri bozulunca da sekman kırılır.  Düşük devirlerde kullanılan bir motorsa karbon birikimi pistonla silindir arasını dolduruncaya kadar büyür. Metalden daha sert olan bu birikim piston hareketiyle silindir yüzeyini parlatır. Sekmanla beraber parlayan silindir yüzeyi de yağ tutamaz hale gelir. Kaynama veya kilitlenme bu veya benzer senaryoyla olur.  * * *  Normalde 20-40psi civarı olması gereken bir sistemde 2-6 psi kadar çok düşmeden yağ lambası yanmaz. Yağ lambası yağlama yapılmadığı anlamına gelir. Dolayısıyla yağ lambası yandığında, eğer trafik bakımından güvenliyse hemen şanzıman boşa alınıp stop edilmeli.  Bence bu haliyle çalıştırmayın. Yeni motorlarda honlama için çok az pay oluyor. Derin çizikler olursa blok da zarar görebilir. Tek silindirdeki bir arıza ne kadar az paylarla rektefe edilirse çalışma dengesi bakımından o kadar iyi.    araçta çok şükür yağlanmama problemi olmamış, bendeki yağ lambası yağ seviyesi düşünce yanıyor, yağ basıncı için eski kamyonlar otobüsler gibi ayrı bir basınç göstergesi var..bugün kapağı açmadan önce tekrar marş bastım ve yağ basıncı yine full idi..suya yağ yağa su da karışmamış..

Answer

http://www.kolbenschmidt.com.tr/pdf/brochure/piston_damages_tr.pdf  faydalı bir link

Answer

Eski tip dizel motorlarda sekman atmada ne gibi işlemenler yapılmalı ve malzeme artı işçilik aşağı yukarı ne kadar tutar? Ustalar acaba malzeme listesi yazabilir mi?

Answer

91 civic d14a1 aracım ilk marşta tak tak tak kaşıkla metale vuruyormuş gibi sesli çalışıyor ama ısınınca ses kayboluyor hararet göstergesi azıcık çıkınca ses yok. geçen hafta içi devirdaim yüzünden silindir kapak contası ve devirdaim değişti.subap ayarı yapıldı 20-25 ayar doğru bir ayarmıdır? subaplardan şıkırtı sesi önceden vardı şimdi o yok gelen bu ses üst kapaktan geliyor sanki kaşıkla bir metale vuruyormuş gibi arkadaşlar yoksa daha büyük bir sorunummu var. birde restore marka katkı yağı ekledik belirli bir km yapınca bu ses gidermi yoksa subap ayarımı yanlış ?

motor ısınınca bu ses kayboluyor..!!

Answer

Merhaba arkadasim ,bahsettiginiz tamir isinden sonra motor yagi ve yag filitresi degistirilmediyse ,  motor sicakken yagini ve filitresini degistirtin,buyuk bir ihtimalle duzelecektir.

Answer

Arkadaşlar bende 93 model honda civic var benim sorunum şu  piston eteklerinde sorun olduğunu söylediler ne yapmam gerek bu konuda yardımcı olacak arkadaşlardan lütfen msj bekliyorum

Answer

quote: Orijinalden alıntı: WiLdSubZero  Arkadaşlar bende 93 model honda civic var benim sorunum şu  piston eteklerinde sorun olduğunu söylediler ne yapmam gerek bu konuda yardımcı olacak arkadaşlardan lütfen msj bekliyorum    Eteklerde temas ve zamanla da küçük aşınmalar normaldir. Alt ve üst ölü noktalarda çok kısa süren temaslar olur. Bunun getirdiği bir ses de olabilir. Honda gibi kısa etekli piston kullanan motorlarda daha çok görülüyor. Ama bu gürültüde aşırı yükselme varsa araştırılmalı. Sebebi artan piston-silindir boşluğu olabileceği gibi yağlama, yanlış montaj (özellikle piston pimi), yanlış rodaj, motor içine aşındırıcı toz veya partikül girmiş de olabilir.

Answer

93 model doğan slx karburatörlü segman atılacak parça+ işçilik ne tutar bilgisi olan var mı ???

Answer

arkdaşlar acil cevabınıza ihityacım var...
2010 model bravo 1,6 multijet 120 hp otomatik vites aracımı 60 bin km bakıma götürdüğümde yetkili servise aracımın hava filtresine giden hortumlarda yağlanma olduğunu söyledim , servis turbodan olabilir dedi ancak merkezle görüştüklerinde karter havalandırma borusuna yağ süzgeci takılması gerektiğini problemin çözüleceğini söylemişler bu sebeple yetkili servis hava filtresine kadar olan tüm hortumları temizledi ve yağ süzgeci taktı,60 bin bakımını yaptı ayrıca monifolt temizleme ve carbon clean yaparak 550 tl fatura çıkarttı. bir sonraki bakımının 80 bin olduğunu söyledi
Ancak aracım 75000 km de iken yine aynı hortumlarda yağlanma olduğunu fark ettim ve servise götürdüm kart açtılar ve sorun olarak 60 bin km de olan yağlanmanın yinelediğini ve aracımın motor sesinin yüksek olduğunu, vites geçişlerinin çok hissedilir olduğunu yazdım ve söyledim ayrıca usta arabaya baktığında hava filtresini çıkarttı ve yarıya kadar yağlanmış olduğunu gördü ve aracın serviste kalması gerektiğini sorun için testler yapacaklarını söylediler
2 gün sonra beni arayıp aracın enjektörlerini anlaşmalı oldukları ankara bosch İmren As pompaya gönderdilerini sorunun enjektörlerden olabileceğini bunu anlamadan diğer hususlarda birşey söyleyemeyeceklerini ifade ettiler bende araç garantiden yapılacak zaten ne gerekiyorsa yapın dedim.. ardından 1 hafta sonra gittiğimde 4 adet enkektör ün değiştiğini ve 654 TL ödemem gerektiğini söylediler ve diğer sorunla ilgili merkeze rapor ilettiklerini aracımı teslim alabileceğimi kaydımın açık kalacağını merkezden haber gelince tekrar servise çağıracaklarını beyan ettiler...654 TL faturayı ödedim (İmren Pompanın arıza formunda güya kötü yakıt + yakıt katkı maddesi koymuşum) ki opet ve schell den başka kolay kolay yakıt almadım aracıma ....
sonra merkezden beni aradılar ve aracımı servise tekrar götürdüm servis sahibi aracın sorunun sekmanlar da ileri geldiğini, motorun açılması gerektiğini söyledi ve aracın zaten garanti den yapılacağını söyledi aracı bıraktım ve 2 sonra tekrar gittim servise motor tamamen sökmüşler segmanları değiştireceklermiş. rektefeye gerek yokmuş ölçümler düzgünmüş, pistonların değişmesine gerek yokmuş, conta +ana yatak 4 adet + kayışların rulmanların conta takımının değişeceğini sipariş verdiklerini söylediler .....aracım hala 1 haftadır serviste ve bir hafta daha kalacak ayrıca aracta bunlar değiştikten sonra yağ ve filtre ücretlerini benden alacaklarmış...diğerleri garantiden....
Baya uzun oldu ama kusra bakmayın herşeyi deteylıca yazmaya çalıştım..... sizden ricam böyle bir durumda servis, garantili aracıma kronik bir sorundan ötürü (ki eniştemde lancia delta aynı motor vardı ve aynı sıkıntıyı o da yaşadı ve bir başka bravoda bı sıkıntıdan ötürü başka bir servise gittiğini okudum forumlarda) işlem yaptığında müşteriye fatura çıkarabilirmi?
henüz 75 binde bir aracın motoru açılıp bu işlemlerin yapılması normalmi
motorda yapılan işlemler doğrumu?
motorun tamamen değişmesi gerewklimi yada değişen parçalardan ziyade başka parçaların da değişmesine gerek varmı?
bazı testler yapacağız deyip ne yaptıklarının müşteriyle paykaşılmaması doğrumu? 2 haftadır fıat merkezi arıyorum geri dönüş olmuyor.
cevaplarınız için şimdiden tşk ederim?

Answer

Aracınız 75 bin km de olduğundan yağ ve filitre sarf malzemesine girdiğinden bunlara ücret talep edebilirler sanırım. Yani motorda sorun olmasaydı bakımda zaten bunlar değişecekti mantığıyla.

Enjektörlere boşa para ödemişsin, senin suçun yok ama usta çok saçma bir yere bakmış yani. Enjektörlerin garantiye girmemesi için de katkı vs. bahane uydurmuşlar geçmişler. Yazık günah.

Bence motorunda bir şey yok, boşa açılmış olabilir. Çünkü emme hortumlarında aşırı yağlanma sübaplardan, sübap lastiklerinden veya turbo dan yapabilir. Karter havalandırması altta olduğundan yukarı yağ basması çok zor. Ayrıca o kadar karter iç basıncı oluşabilmesi için turbodan yüksek şarj gerekir. Sen stok bir araç kullanıyorsun.

Motorun değişmesine gerek yok, aracı görmeden sallıyor olmayayım ama bence sorunun çözülmeyecek, bir sonraki raundda turbo veya silindir kapağını sökecekler. Yani ilk yapılacak işlemleri sona bırakmışlar. Arıza takibi yanlış gibi geldi bana. Kendileri de sorunu emin olarak bulamadıklarından seninle paylaşacak bir bilgi verisi yok ellerinde muhtemelen.

Geçmiş olsun.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: mikailhan  arkdaşlar acil cevabınıza ihityacım var... 2010 model bravo 1,6 multijet 120 hp otomatik vites aracımı 60 bin km bakıma götürdüğümde yetkili servise aracımın hava filtresine giden hortumlarda yağlanma olduğunu söyledim , servis turbodan olabilir dedi ancak merkezle görüştüklerinde karter havalandırma borusuna yağ süzgeci takılması gerektiğini problemin çözüleceğini söylemişler bu sebeple yetkili servis hava filtresine kadar olan tüm hortumları temizledi ve yağ süzgeci taktı,60 bin bakımını yaptı ayrıca monifolt temizleme ve carbon clean yaparak 550 tl fatura çıkarttı. bir sonraki bakımının 80 bin olduğunu söyledi Ancak aracım 75000 km de iken yine aynı hortumlarda yağlanma olduğunu fark ettim ve servise götürdüm kart açtılar ve sorun olarak 60 bin km de olan yağlanmanın yinelediğini ve aracımın motor sesinin yüksek olduğunu, vites geçişlerinin çok hissedilir olduğunu yazdım ve söyledim ayrıca usta arabaya baktığında hava filtresini çıkarttı ve yarıya kadar yağlanmış olduğunu gördü ve aracın serviste kalması gerektiğini sorun için testler yapacaklarını söylediler 2 gün sonra beni arayıp aracın enjektörlerini anlaşmalı oldukları ankara bosch İmren As pompaya gönderdilerini sorunun enjektörlerden olabileceğini bunu anlamadan diğer hususlarda birşey söyleyemeyeceklerini ifade ettiler bende araç garantiden yapılacak zaten ne gerekiyorsa yapın dedim.. ardından 1 hafta sonra gittiğimde 4 adet enkektör ün değiştiğini ve 654 TL ödemem gerektiğini söylediler ve diğer sorunla ilgili merkeze rapor ilettiklerini aracımı teslim alabileceğimi kaydımın açık kalacağını merkezden haber gelince tekrar servise çağıracaklarını beyan ettiler...654 TL faturayı ödedim (İmren Pompanın arıza formunda güya kötü yakıt + yakıt katkı maddesi koymuşum) ki opet ve schell den başka kolay kolay yakıt almadım aracıma .... sonra merkezden beni aradılar ve aracımı servise tekrar götürdüm servis sahibi aracın sorunun sekmanlar da ileri geldiğini, motorun açılması gerektiğini söyledi ve aracın zaten garanti den yapılacağını söyledi aracı bıraktım ve 2 sonra tekrar gittim servise motor tamamen sökmüşler segmanları değiştireceklermiş. rektefeye gerek yokmuş ölçümler düzgünmüş, pistonların değişmesine gerek yokmuş, conta +ana yatak 4 adet + kayışların rulmanların conta takımının değişeceğini sipariş verdiklerini söylediler .....aracım hala 1 haftadır serviste ve bir hafta daha kalacak ayrıca aracta bunlar değiştikten sonra yağ ve filtre ücretlerini benden alacaklarmış...diğerleri garantiden.... Baya uzun oldu ama kusra bakmayın herşeyi deteylıca yazmaya çalıştım..... sizden ricam böyle bir durumda servis, garantili aracıma kronik bir sorundan ötürü (ki eniştemde lancia delta aynı motor vardı ve aynı sıkıntıyı o da yaşadı ve bir başka bravoda bı sıkıntıdan ötürü başka bir servise gittiğini okudum forumlarda) işlem yaptığında müşteriye fatura çıkarabilirmi? henüz 75 binde bir aracın motoru açılıp bu işlemlerin yapılması normalmi motorda yapılan işlemler doğrumu? motorun tamamen değişmesi gerewklimi yada değişen parçalardan ziyade başka parçaların da değişmesine gerek varmı? bazı testler yapacağız deyip ne yaptıklarının müşteriyle paykaşılmaması doğrumu? 2 haftadır fıat merkezi arıyorum geri dönüş olmuyor. cevaplarınız için şimdiden tşk ederim?   Sn.president in görüşlerine katılıyorum. 4 Adet enjektörü 674 TL 'ye değiştiremezsiniz enjektör değişimi değilde tamir takımı ile onarım yapılmış. Enjektör takim takımı ile onarım damlatma (sanayi diliyle işeme) yapan enjektörlere uygulanır. Motorun gürültülü çalışmasının, eskiye nazaran 1-2 saniye geç marş almasının sebebi işemedir, şayet böyle bir sorununuz varsa yapılan işlem doğrudur. Motorun açılması gereksiz olmuş. Karterin havalandırma borusunun bağlı olduğu bir valf var, PCV valfi bu valfin değişimi sorunu çözmede yeterli olabilir.

Answer

verdiğiniz kıymetli bilgiler için tşk ederim ..
bi sorum daha olucak? moturun açılması ve bu saydığım işlemlerin yapılmasının 2010 model bi araç için satarken yada kullanırken bana ne tür zararları olabilir...
servisten yaptıkları ve yapmadıkları işlemler, testler için yazılı başvurada bulunsam ve otomotiv bilirkişisine aracımı ve yapılan test ve işlemleri inceletsem (konu hakkında yargı yoluna başvurmayı düşünüyorum).sizce teknik anlamda bi eksiklik varmıdır veya çıkarmı?
bu hususta bilgi verebilirseniz çok memnun olurum.. şimdiden teşekkürler

Answer

quote: Orijinalden alıntı: mikailhan  verdiğiniz kıymetli bilgiler için tşk ederim .. bi sorum daha olucak? moturun açılması ve bu saydığım işlemlerin yapılmasının 2010 model bi araç için satarken yada kullanırken bana ne tür zararları olabilir... servisten yaptıkları ve yapmadıkları işlemler, testler için yazılı başvurada bulunsam ve otomotiv bilirkişisine aracımı ve yapılan test ve işlemleri inceletsem (konu hakkında yargı yoluna başvurmayı düşünüyorum).sizce teknik anlamda bi eksiklik varmıdır veya çıkarmı?  bu hususta bilgi verebilirseniz çok memnun olurum.. şimdiden teşekkürler   Motorun açılması aracın satış değerini biraz düşürecektir, çünkü kilometresi düşük. Yargı yoluyla halledebilir misiniz bilmiyorum ama uğraşmaya değmez emin olun. Motor toplandıktan sonra bir sorun yaşadınız mı?

Answer

bir ay olacak neredeyse aracımı servise bırakalı sadece ilk bir haftadan sonra 1 haftalığına aracı teslim aldım (merkezden raporun cevabı gelinceye kadar sorunla ilgili) bugün itibari ile hala araç yok. test edemedim

Segman ile ilgili Birtakım Sorular (2. sayfa)