Son Karar AOBP,Peki Şimdi N'olacak? (3. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: dragonlance_raistlin

quote: Orijinalden alıntı: dolloway quote: Orijinalden alıntı: dragonlance_raistlin az da olsa var zaten bu kesin bir şey ama çok çok az bir kesim bunu da herkes biliyor istatistikler gösteriyor zaten, ygsde ilk binin okullara göre dağılımından anlaşılıyor. Ve kusura bakma ama şu an okuldan konuştuğum neredeyse herkes okul puanı kalksın diyor sen demek ki hep birincilerle konuşmuşsun da hiçkimse kalkmasın diyor şeklinde yazmışsın. Şu an herhangi bir düz lisedeki öğrencilere sor yarısı aobp ya da obp ne bilmez kararın ne olduğunu bilmez. ama fen lisesinde iyi bir anadolu lisesinde herkes her şeyin bilincindedir. böyle bir durumda düz liseler değil de tabiki iyi liselerdeki öğrenciler korunmalı gayet doğal bir şey. koruna koruna bu hale geldik işte.öyle yaparsan yani hak eden adamı dışlarsan uluslarası alanda zavallı kalırsın.avrupada fen lisesinin muadili okuldan ortalama bir kişi getir bizdeki fen liselilerin hepsini cebinden çıkarır.onu geçtim iran bile bizden iyi durumda.cernde kaç iranlı var kaç türk var?hatta belçikanın nüfusunun belki 10 katı türkiye bilimsel alanda onlar mı ileride biz mi?

olimpiyatın zekaya dayandığını biliyorsun değil mi? neden proje yarışmalarında bir düz lisenin dereceye girdiğini görmedim. diyeceksin ki olanak yok şuna emin ol ne zorluklarla ne büyük şirketler kurulmuş kafası çalışan isterse öyle bir şey yapar ki bu projelerde rahatça birinci olur ve ses getirir. projeyi geçtim hadi zeki olmaya dayanan matematik fizik olimpiyatlarında bile düz liseden derece göremedim,hocaları mı yok diyeceksin? madem ultra zekiler madem fen liseliler değil de onlar korunsa tükiye uçacak bu adamların hocaya ihtiyaçları yok. ama iş lafa gelince bizde eğitim berbat deyip dururlar. zaten ultra zekisin kendi kendine çalışıp öğrenirsin değil mi? :) ve şuna emin ol bu insanlar tıp değil de mühendisliği göz bebeği olan meslek yaparsa bu devlet uçar. ama sen gidip 200bininci adamın bile girdiği bilgisayar mühendisliği açarsan tabi gelişemezsin.

quote:

Orijinalden alıntı: dolloway

quote: Orijinalden alıntı: dragonlance_raistlin quote: Orijinalden alıntı: dolloway quote: Orijinalden alıntı: dragonlance_raistlin az da olsa var zaten bu kesin bir şey ama çok çok az bir kesim bunu da herkes biliyor istatistikler gösteriyor zaten, ygsde ilk binin okullara göre dağılımından anlaşılıyor. Ve kusura bakma ama şu an okuldan konuştuğum neredeyse herkes okul puanı kalksın diyor sen demek ki hep birincilerle konuşmuşsun da hiçkimse kalkmasın diyor şeklinde yazmışsın. Şu an herhangi bir düz lisedeki öğrencilere sor yarısı aobp ya da obp ne bilmez kararın ne olduğunu bilmez. ama fen lisesinde iyi bir anadolu lisesinde herkes her şeyin bilincindedir. böyle bir durumda düz liseler değil de tabiki iyi liselerdeki öğrenciler korunmalı gayet doğal bir şey. koruna koruna bu hale geldik işte.öyle yaparsan yani hak eden adamı dışlarsan uluslarası alanda zavallı kalırsın.avrupada fen lisesinin muadili okuldan ortalama bir kişi getir bizdeki fen liselilerin hepsini cebinden çıkarır.onu geçtim iran bile bizden iyi durumda.cernde kaç iranlı var kaç türk var?hatta belçikanın nüfusunun belki 10 katı türkiye bilimsel alanda onlar mı ileride biz mi? olimpiyatın zekaya dayandığını biliyorsun değil mi? neden proje yarışmalarında bir düz lisenin dereceye girdiğini görmedim. diyeceksin ki olanak yok şuna emin ol ne zorluklarla ne büyük şirketler kurulmuş kafası çalışan isterse öyle bir şey yapar ki bu projelerde rahatça birinci olur ve ses getirir. projeyi geçtim hadi zeki olmaya dayanan matematik fizik olimpiyatlarında bile düz liseden derece göremedim,hocaları mı yok diyeceksin? madem ultra zekiler madem fen liseliler değil de onlar korunsa tükiye uçacak bu adamların hocaya ihtiyaçları yok. ama iş lafa gelince bizde eğitim berbat deyip dururlar. zaten ultra zekisin kendi kendine çalışıp öğrenirsin değil mi? :) ve şuna emin ol bu insanlar tıp değil de mühendisliği göz bebeği olan meslek yaparsa bu devlet uçar. ama sen gidip 200bininci adamın bile girdiği bilgisayar mühendisliği açarsan tabi gelişemezsin.

yahu siz demiyor musunuz;düz liseliler,meslek liseliler kazma diye.zeka olarak zayıf diye.şimdi de tutmuşsun olimpiyatlarda düz ve fen liseli öğrencileri kıyaslıyorsun.yahu hani biz kötüydük bizle niye kıyaslıyorsun.


şundan kıyaslıyorsun ben uluslarası arenada bizim fen liselerinin on paralık değerleri yok dedim diye galiba.ben sadece ortaya böyle bir laf atmadım niye bunun böyle olduğunu da söyledim.yani iftira,hakaret falan yok.sen fransadaki liselerle kıyasla.uluslarası bilimsel çalışmalarda kaç tane türk var mesela CERN'de ona bakarak kıyasla.iran'a gerici diyoruz ama bizden daha ilerideler.çetin altan'ın bi lafıdır,biz türk'ü türk'e övüyoruz der.aynen böyle.siz bu liseleri burada övseniz kaç yazar,hakikat değişir mi?hiç sanmam

quote:

Orijinalden alıntı: dragonlance_raistlin

quote: Orijinalden alıntı: dolloway quote: Orijinalden alıntı: dragonlance_raistlin quote: Orijinalden alıntı: dolloway quote: Orijinalden alıntı: dragonlance_raistlin az da olsa var zaten bu kesin bir şey ama çok çok az bir kesim bunu da herkes biliyor istatistikler gösteriyor zaten, ygsde ilk binin okullara göre dağılımından anlaşılıyor. Ve kusura bakma ama şu an okuldan konuştuğum neredeyse herkes okul puanı kalksın diyor sen demek ki hep birincilerle konuşmuşsun da hiçkimse kalkmasın diyor şeklinde yazmışsın. Şu an herhangi bir düz lisedeki öğrencilere sor yarısı aobp ya da obp ne bilmez kararın ne olduğunu bilmez. ama fen lisesinde iyi bir anadolu lisesinde herkes her şeyin bilincindedir. böyle bir durumda düz liseler değil de tabiki iyi liselerdeki öğrenciler korunmalı gayet doğal bir şey. koruna koruna bu hale geldik işte.öyle yaparsan yani hak eden adamı dışlarsan uluslarası alanda zavallı kalırsın.avrupada fen lisesinin muadili okuldan ortalama bir kişi getir bizdeki fen liselilerin hepsini cebinden çıkarır.onu geçtim iran bile bizden iyi durumda.cernde kaç iranlı var kaç türk var?hatta belçikanın nüfusunun belki 10 katı türkiye bilimsel alanda onlar mı ileride biz mi? olimpiyatın zekaya dayandığını biliyorsun değil mi? neden proje yarışmalarında bir düz lisenin dereceye girdiğini görmedim. diyeceksin ki olanak yok şuna emin ol ne zorluklarla ne büyük şirketler kurulmuş kafası çalışan isterse öyle bir şey yapar ki bu projelerde rahatça birinci olur ve ses getirir. projeyi geçtim hadi zeki olmaya dayanan matematik fizik olimpiyatlarında bile düz liseden derece göremedim,hocaları mı yok diyeceksin? madem ultra zekiler madem fen liseliler değil de onlar korunsa tükiye uçacak bu adamların hocaya ihtiyaçları yok. ama iş lafa gelince bizde eğitim berbat deyip dururlar. zaten ultra zekisin kendi kendine çalışıp öğrenirsin değil mi? :) ve şuna emin ol bu insanlar tıp değil de mühendisliği göz bebeği olan meslek yaparsa bu devlet uçar. ama sen gidip 200bininci adamın bile girdiği bilgisayar mühendisliği açarsan tabi gelişemezsin. yahu siz demiyor musunuz;düz liseliler,meslek liseliler kazma diye.zeka olarak zayıf diye.şimdi de tutmuşsun olimpiyatlarda düz ve fen liseli öğrencileri kıyaslıyorsun.yahu hani biz kötüydük bizle niye kıyaslıyorsun. şundan kıyaslıyorsun ben uluslarası arenada bizim fen liselerinin on paralık değerleri yok dedim diye galiba.ben sadece ortaya böyle bir laf atmadım niye bunun böyle olduğunu da söyledim.yani iftira,hakaret falan yok.sen fransadaki liselerle kıyasla.uluslarası bilimsel çalışmalarda kaç tane türk var mesela CERN'de ona bakarak kıyasla.iran'a gerici diyoruz ama bizden daha ilerideler.çetin altan'ın bi lafıdır,biz türk'ü türk'e övüyoruz der.aynen böyle.siz bu liseleri burada övseniz kaç yazar,hakikat değişir mi?hiç sanmam

kazma mı dedim ben düz liselilere? aobp belli olduğunda onlara laf mı soktuk sanki ama kendileri obp belli olunca lafın alasını söylüyorlardı. neyse yoruldum ben işime gelen şey oldu aobp geçti ve bitti benim için bundan sonra sonucumu beklerim daha uğraşamam iyi günler :)

quote:

Orijinalden alıntı: Pachenkov

quote: Orijinalden alıntı: dolloway quote: Orijinalden alıntı: Pachenkov quote: Orijinalden alıntı: ascak quote: Orijinalden alıntı: Pachenkov ben düz lisedeyim 2k sıralama yaptım neden okul başarısı yüzünden 3k'ya düşeyim gibi bir düşünceye sahip olanların şöyle düşünmeleri gerekir.. OKS'ye çalışmadım ceremeseni çekiyorsunuz.Okulun bir önemi olmasaydı sınav olmazdı.Bu yüzden sıralamanızın düşmesi sizin suçunuz. Ama sınavı kazanıpta iyi okullara gidenlere zor sınav yapılması öğrencilerin suçu değil ve bu puanların kıstas alınması yanlış. Okul puanı kaileye alınacaksa pek adil bir yöntem yok.Eğer tüm okulların kontenjanı eşitlenecekse okuldaki başarı sırasına göre puan versinler başka türlü hep ezilen bir kısım olacak. Kişi ne zaman çalışırsa çalışır ister lise de ister orta okulda hazırlar temelini. Çalışmaya gec baslayıp da yine de diğerlerini geçti diye puanının diğerlerine göre düşük olması kabullenilebilir bir şey değil. Sistem canının istemesine bakmıyor.Çalışmak zorundaydın.Yattığın zamanları şimdi daha fazla çalışarak kapatmak zorundasın.Diğer adamdan 10 puan az alıyorsan sınavdan 10 puan yüksek almaya bakacaksın 6 sene yatıpta son sene herkesi geçtim puanım niye düşük diye ağlamak hallice saçmalık belki adam zeki ben 6 yıl çalışıyorum ama o 1 senede benim öğrendiğimden daha fazlasını öğreniyor.ister yatar ister kalkar bu bence kimseyi ilgilendirmez.bu sınav daha iyi bilenlerin sıralandığı bir sınav değil mi?

bende zekiyim ona bakarsan.Oks'ye son 1 ay çalıştım kazandım geri kalan 4 sene yattım.He ne oldu 140 kişilik okulda 130.yum 50 puan falan alacağım.Öyle zekiymiş tek senede yaparmış hikaye.
@ascak
Sistem yanlış olabilir ama obp kesinlikle haksızlık.Önce bunu düşünmek gerekiyor.Çocukken ki hataların üniversite için yüze vurulması yanlış bir olay ama okul sınavları zor olduğu için başarılı bir öğrencinin düz liseli bir çocuktan düşük puan almasınıda hiçkimse bana doğruymuş gibi göstermeye çalışmasın hatta böyle düşünenler hukuk düşünüyorsa kesinlikle okumasın.Okulların kontenjanları eşitlenip okuldaki öğrencileri başarısına göre sıralayacak bir sistem yapılacaksa amenna ama çalışmayanı öne çekmek haksızlıktır saçmalıktır.Çalışanın kaybettiği 1 seneyi düşünürsek aobp obp ye göre çok daha adil bir sistem sonuçta o yıllara birdaha geri dönemezsin.

quote:

Orijinalden alıntı: ascak

quote: Orijinalden alıntı: Pachenkov quote: Orijinalden alıntı: dolloway quote: Orijinalden alıntı: Pachenkov quote: Orijinalden alıntı: ascak quote: Orijinalden alıntı: Pachenkov ben düz lisedeyim 2k sıralama yaptım neden okul başarısı yüzünden 3k'ya düşeyim gibi bir düşünceye sahip olanların şöyle düşünmeleri gerekir.. OKS'ye çalışmadım ceremeseni çekiyorsunuz.Okulun bir önemi olmasaydı sınav olmazdı.Bu yüzden sıralamanızın düşmesi sizin suçunuz. Ama sınavı kazanıpta iyi okullara gidenlere zor sınav yapılması öğrencilerin suçu değil ve bu puanların kıstas alınması yanlış. Okul puanı kaileye alınacaksa pek adil bir yöntem yok.Eğer tüm okulların kontenjanı eşitlenecekse okuldaki başarı sırasına göre puan versinler başka türlü hep ezilen bir kısım olacak. Kişi ne zaman çalışırsa çalışır ister lise de ister orta okulda hazırlar temelini. Çalışmaya gec baslayıp da yine de diğerlerini geçti diye puanının diğerlerine göre düşük olması kabullenilebilir bir şey değil. Sistem canının istemesine bakmıyor.Çalışmak zorundaydın.Yattığın zamanları şimdi daha fazla çalışarak kapatmak zorundasın.Diğer adamdan 10 puan az alıyorsan sınavdan 10 puan yüksek almaya bakacaksın 6 sene yatıpta son sene herkesi geçtim puanım niye düşük diye ağlamak hallice saçmalık belki adam zeki ben 6 yıl çalışıyorum ama o 1 senede benim öğrendiğimden daha fazlasını öğreniyor.ister yatar ister kalkar bu bence kimseyi ilgilendirmez.bu sınav daha iyi bilenlerin sıralandığı bir sınav değil mi? bende zekiyim ona bakarsan.Oks'ye son 1 ay çalıştım kazandım geri kalan 4 sene yattım.He ne oldu 140 kişilik okulda 130.yum 50 puan falan alacağım.Öyle zekiymiş tek senede yaparmış hikaye. @ascak Sistem yanlış olabilir ama obp kesinlikle haksızlık.Önce bunu düşünmek gerekiyor.Çocukken ki hataların üniversite için yüze vurulması yanlış bir olay ama okul sınavları zor olduğu için başarılı bir öğrencinin düz liseli bir çocuktan düşük puan almasınıda hiçkimse bana doğruymuş gibi göstermeye çalışmasın hatta böyle düşünenler hukuk düşünüyorsa kesinlikle okumasın.Okulların kontenjanları eşitlenip okuldaki öğrencileri başarısına göre sıralayacak bir sistem yapılacaksa amenna ama çalışmayanı öne çekmek haksızlıktır saçmalıktır.Çalışanın kaybettiği 1 seneyi düşünürsek aobp obp ye göre çok daha adil bir sistem sonuçta o yıllara birdaha geri dönemezsin.

Ben obp'yi savunmadım, aobp nin yanlışlığından bahsediyorum.

Zekisiniz yahut değilsiniz konu bu değil, bireysel konuşmuyorum.

Sorun şu ki belki sizinle aynı puanı yapan birisi sizden geride olacak, yahut okulu sizinkinden daha iyi olan birisi önünüze geçecek.
Halbuki bilgi ve kabiliyetiniz aynı. Ve hatta düz veya meslekteki öğrenci kaliteli eğitimden mahrum olmasına ragmen bunu yaptıgı için belki daha kabiliyetli.

"Siz" diye farzımuhal söyledim, bireysel algılayıp cevap yazmayın ki konu dağılmasın.

quote:

Orijinalden alıntı: Pachenkov

quote: Orijinalden alıntı: ascak quote: Orijinalden alıntı: Pachenkov quote: Orijinalden alıntı: dolloway quote: Orijinalden alıntı: Pachenkov quote: Orijinalden alıntı: ascak quote: Orijinalden alıntı: Pachenkov ben düz lisedeyim 2k sıralama yaptım neden okul başarısı yüzünden 3k'ya düşeyim gibi bir düşünceye sahip olanların şöyle düşünmeleri gerekir.. OKS'ye çalışmadım ceremeseni çekiyorsunuz.Okulun bir önemi olmasaydı sınav olmazdı.Bu yüzden sıralamanızın düşmesi sizin suçunuz. Ama sınavı kazanıpta iyi okullara gidenlere zor sınav yapılması öğrencilerin suçu değil ve bu puanların kıstas alınması yanlış. Okul puanı kaileye alınacaksa pek adil bir yöntem yok.Eğer tüm okulların kontenjanı eşitlenecekse okuldaki başarı sırasına göre puan versinler başka türlü hep ezilen bir kısım olacak. Kişi ne zaman çalışırsa çalışır ister lise de ister orta okulda hazırlar temelini. Çalışmaya gec baslayıp da yine de diğerlerini geçti diye puanının diğerlerine göre düşük olması kabullenilebilir bir şey değil. Sistem canının istemesine bakmıyor.Çalışmak zorundaydın.Yattığın zamanları şimdi daha fazla çalışarak kapatmak zorundasın.Diğer adamdan 10 puan az alıyorsan sınavdan 10 puan yüksek almaya bakacaksın 6 sene yatıpta son sene herkesi geçtim puanım niye düşük diye ağlamak hallice saçmalık belki adam zeki ben 6 yıl çalışıyorum ama o 1 senede benim öğrendiğimden daha fazlasını öğreniyor.ister yatar ister kalkar bu bence kimseyi ilgilendirmez.bu sınav daha iyi bilenlerin sıralandığı bir sınav değil mi? bende zekiyim ona bakarsan.Oks'ye son 1 ay çalıştım kazandım geri kalan 4 sene yattım.He ne oldu 140 kişilik okulda 130.yum 50 puan falan alacağım.Öyle zekiymiş tek senede yaparmış hikaye. @ascak Sistem yanlış olabilir ama obp kesinlikle haksızlık.Önce bunu düşünmek gerekiyor.Çocukken ki hataların üniversite için yüze vurulması yanlış bir olay ama okul sınavları zor olduğu için başarılı bir öğrencinin düz liseli bir çocuktan düşük puan almasınıda hiçkimse bana doğruymuş gibi göstermeye çalışmasın hatta böyle düşünenler hukuk düşünüyorsa kesinlikle okumasın.Okulların kontenjanları eşitlenip okuldaki öğrencileri başarısına göre sıralayacak bir sistem yapılacaksa amenna ama çalışmayanı öne çekmek haksızlıktır saçmalıktır.Çalışanın kaybettiği 1 seneyi düşünürsek aobp obp ye göre çok daha adil bir sistem sonuçta o yıllara birdaha geri dönemezsin. Ben obp'yi savunmadım, aobp nin yanlışlığından bahsediyorum. Zekisiniz yahut değilsiniz konu bu değil, bireysel konuşmuyorum. Sorun şu ki belki sizinle aynı puanı yapan birisi sizden geride olacak, yahut okulu sizinkinden daha iyi olan birisi önünüze geçecek. Halbuki bilgi ve kabiliyetiniz aynı. Ve hatta düz veya meslekteki öğrenci kaliteli eğitimden mahrum olmasına ragmen bunu yaptıgı için belki daha kabiliyetli. "Siz" diye farzımuhal söyledim, bireysel algılayıp cevap yazmayın ki konu dağılmasın.

benden yüksek puan alacak adam hakederek almıştır benden düşük alanda hakettiğini almıştır.Bence bunun savaşı yapılmamalı sonuçta tek sınav ygs lys değildi önceside vardı bunu anlatmaya çalışıyorum.Bende o zamanlar gençtim bende hiç çalışmadım dersanede katılmadığım ders sayısı 65 olmuştu girerken kartımı okutup derslerden kaçıyordum.Dersanedeki sıra arkadaşım 340 alıyordu ben 320 alıyordum, oks'ye kadar hiç aksatmadan gitti o 490 yaptı ben 450 yaptım.O adamla aynı puanı yapsak ama okulu yüzünden benden 15 puan fazla alsa dahi ben umursamam.Sonuçta o hak etti ve o puanıda haketti.Olaylara objektif bakmaya çalışın biraz.

quote:

Orijinalden alıntı: dolloway

bir de bazı uzmanlar var.mesela burak kılanç adlı kişi.bir uzman objektif ve tarafsız olmalı.fakat bu kişi kendini bir kesimin sözcüsü ilan ederek,o kesimin çıkarlarını savunmaya koyuldu ve her tv kanalına çıkarak bir kamuoyu yarattı.bunun gibi birkaç kişi daha var.halbuki çoğunluğun dezavantajına olan bir şey bu.ama azınlığın sesi daha çok çıktı.mesele çoğunluk/azınlık meselesi de değil hak meselesi,adalet meselesi.