Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Bildirim
Türkiyede Türk Yok , inanmak zor (17. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
3 Misafir - 3 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: ncrdbl
Özellikle büyük göç yaşamış ırklardan kaç tanesi saflığını koruyabildi. Bakınız Amerikaya göç edenler karışarak yeni bir millet çıkardılar.
Bizim de orta asyada 2000 sene önce yaşayan Türk boylarıyla %100 aynı Türk olmadığımız kesin, burada söylenmek istenen de buysa aynı fikirdeyim.
İşin diğer yönü, orta asyadan anadoluya göç ederken, anadoluda yaşamakta olan milletlere ne oldu? Onları bir şekilde asimile etmedik mi? Böyle olunca saflık bozulmuyor mu?
Hocam Şükrü Mercan'ın, benim ve konuda eklenen makalenin anlatmak istediği şey, Orta Asya'dan Anadolu'ya gelinmiştir ancak gelen topluluk Anadolu'da yaşayanlara göre çok az bir seviyededir. -
quote:
Orijinalden alıntı: ncrdbl
Özellikle büyük göç yaşamış ırklardan kaç tanesi saflığını koruyabildi. Bakınız Amerikaya göç edenler karışarak yeni bir millet çıkardılar.
Bizim de orta asyada 2000 sene önce yaşayan Türk boylarıyla %100 aynı Türk olmadığımız kesin, burada söylenmek istenen de buysa aynı fikirdeyim.
İşin diğer yönü, orta asyadan anadoluya göç ederken, anadoluda yaşamakta olan milletlere ne oldu? Onları bir şekilde asimile etmedik mi? Böyle olunca saflık bozulmuyor mu?
Anadolu biz geldiğimizde tamamen yerleşilmişti ve baştan aşağı doluydu diye bir olay yok ki.
Birçok yerde geldiğimizde kendi şehirlerimizi kurduk ya da var olan şehirlerin çevrelerine yerleştik.
Türkiye'nin bir arkeoloji denizi olması bunun bir kanıtıdır. Bir sürü antik kent var Anadolu'da ve kimse yaşamıyor bu şehirlerde.
Şükrü Mercan ve TRojka'yı yanlış anladım sanıyorum, bu yüzden özür dilerim.
Tek iddiam, ırk kavramının bugün ölçülemeyecek kadar karmaşık bir şey olduğudur. Haplogrup ve mitokondrial dna çalışmaları ırk konusunda bir kesinlik ifade etmez. Zaten bu iki çalışma farklı sonuçlar veriyor.
Bu konuda daha detaylı bilgi sahibiydim aslında, iki sene önce falan araştırmıştım biraz. Ancak tekrardan bulamadım okuduğum kaynakları. O yüzden tartışmadan çekiliyorum.
-
quote:
Orijinalden alıntı: Calaquessir
Kafatasının arkasında böyle bi kemer birde çukur mu ne bulunuyomuş bi zamanlar ayırma yöntemi böyleymiş diyolarda nereli olduğun değil nereli hissettiğin önemli ya
İstanbul Üni. İstanbul (Çapa) Tıp Fakültesi profesörlerinden bu olayın doğruluğuna dair malumat almıştım.
Kafatasının arkasında enseden biraz yukarıda bir çıkıntı var. Bütün insanlarda var ancak Türklerde genellikle daha belli.
Ancak bu kesin bir şey değil, sadece bir istatistik. Irklara özgü olduğu düşünülen birçok morfolojik özellik var, en çok %70 civarlarında kalıyor ama. Dolayısıyla genelleştirme yapılamıyor.
Türklerin örneğin brakisefal kafatasına sahip olduğu söylenir ancak bu, bu özelliği taşımayan birinin Türk olmadığı anlamına gelmiyor. Türklere bahşedilen bütün morfolojik özelliklere sahip olup, Türk ırkına dahil olmayan insanlar olduğu gibi, hiçbirine sahip olmayıp gayet Türk insanlar olabiliyor. Anlayabilmek için belirli bir ölçütümüz yok.
-
quote:
Orijinalden alıntı: M
quote:
Orijinalden alıntı: Calaquessir
Kafatasının arkasında böyle bi kemer birde çukur mu ne bulunuyomuş bi zamanlar ayırma yöntemi böyleymiş diyolarda nereli olduğun değil nereli hissettiğin önemli ya
İstanbul Üni. İstanbul (Çapa) Tıp Fakültesi profesörlerinden bu olayın doğruluğuna dair malumat almıştım.
Kafatasının arkasında enseden biraz yukarıda bir çıkıntı var. Bütün insanlarda var ancak Türklerde genellikle daha belli.
Ancak bu kesin bir şey değil, sadece bir istatistik. Irklara özgü olduğu düşünülen birçok morfolojik özellik var, en çok %70 civarlarında kalıyor ama. Dolayısıyla genelleştirme yapılamıyor.
Türklerin örneğin brakisefal kafatasına sahip olduğu söylenir ancak bu, bu özelliği taşımayan birinin Türk olmadığı anlamına gelmiyor. Türklere bahşedilen bütün morfolojik özelliklere sahip olup, Türk ırkına dahil olmayan insanlar olduğu gibi, hiçbirine sahip olmayıp gayet Türk insanlar olabiliyor. Anlayabilmek için belirli bir ölçütümüz yok.
Dediğiniz gibi tek bir kavramdan herhangi bir şekilde bir ırk tayininin yapılabilmesi mümkün değil. Böyle bir profili oluşturabilmek için saf ırk denen bir şeyin olması gerekir ki bu da yok. Haplogruplar ile anlamaya çalıştığımız şeyler hangi bölgeden bir atamız olduğuna dair bilgi edinmeye çalışmak.
Bu arada kafa tasında Türklerle ilgili tek şey Sella turcica.
http://tr.wikipedia.org/wiki/Sella_turcica
-
bu kadar gereksiz bir konu neden hala konusulur anlamam. peki yunanistan da osmanlı zamanında baya bir türk vardı. bilmem kaç milyon kadar. yunanistan osmanlıya bağlıydı ve yunanistan da yunan kadar türk de vardı. ee peki nerde şimdi o türkler? şimdi sen bu sorunun cevabını ver ben de tezini doğrulayım.
peşin edit: mübadelelerden bahsetmiyorum. -
benim bu konuya yazdığım mesajlar neden siliniyor , aksumercan gibiler demokrasiyi dilinden düşürmez ama kendilerine en ufak eleştiri yapılacak olsa şikayet eder , benim sözlerimde hiçbir hakaret unsuru yok niye siliniyor. -
quote:
Orijinalden alıntı: oguz_19811981
benim bu konuya yazdığım mesajlar neden siliniyor , aksumercan gibiler demokrasiyi dilinden düşürmez ama kendilerine en ufak eleştiri yapılacak olsa şikayet eder , benim sözlerimde hiçbir hakaret unsuru yok niye siliniyor.
TRojka da Şükrü Bey de bilimsel verilerden yola çıkarak birer iddia sunuyorlar. Sizse kişisel itham peşindesiniz.
TRojka, bahsettiğim çıkıntının adında Türk geçmiyor. Ama aklımda değil tam adı. -
quote:
Orijinalden alıntı: M
quote:
Orijinalden alıntı: oguz_19811981
benim bu konuya yazdığım mesajlar neden siliniyor , aksumercan gibiler demokrasiyi dilinden düşürmez ama kendilerine en ufak eleştiri yapılacak olsa şikayet eder , benim sözlerimde hiçbir hakaret unsuru yok niye siliniyor.
TRojka da Şükrü Bey de bilimsel verilerden yola çıkarak birer iddia sunuyorlar. Sizse kişisel itham peşindesiniz.
TRojka, bahsettiğim çıkıntının adında Türk geçmiyor. Ama aklımda değil tam adı.
iyi de hocam bu kadar kolay mı Türkiye'de Türk yok demek adam benim varlığımı yok sayıyor , ayrıca ben bu arkadaşların düşüncelerini eleştiriyorum şahıslarına hakaret etmiyorum.
-
quote:
Orijinalden alıntı: oguz_19811981
iyi de hocam bu kadar kolay mı Türkiye'de Türk yok demek adam benim varlığımı yok sayıyor , ayrıca ben bu arkadaşların düşüncelerini eleştiriyorum şahıslarına hakaret etmiyorum.
Onlar bizleri yok sayamıyorlar
Sadece kendi varlıklarını lanse etmeye çalışıyorlar
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nocen -- 3 Mayıs 2012; 23:33:15 > -
babam Manav Türkü annem Gürcü ama Türklüğümle gurur duyuyorum ırk önemli değil insanın içinde varsa olay bitmiştir
bide osmanlı padişahları yabancı kadın aldığı için karışmışız diyenler var şuanki osmanlı padişahlarının torunları en fazla 1000 tane falandır yani
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi hærun -- 4 Mayıs 2012; 7:57:41 > -
Yazı o kadar saçmalamış ki bir yerden sonra okumayı bıraktım.Frigler Hititler Yunan değil.Türkler aldıkları yerlerin sınır boylarına Türkmenleri yerleştirirdi.Bunlar Anadolunun Türkleşmesinde büyük rol oynadılar.Ayrıca 7 milyon lafı bana az geldi.Oğuzlar(Avripaaya gidenler dışında) ve Peçeneklerin bir kısmı ve bir tane daha vardi adini unuttum Anadolu'ya yerleşti.Malazgirt Savaşı ve öncesinde bir sürü sefer yapıldı.Hatta Sultan Alparslan zamanında Üsküdar'a kadar bir akın yapılmış.Bunlar Anadolunun Türkleşmesinde büyük rol oynadılar.Dünyada zaten saf ırk yok.Ama Anadolu'daki insanlara Türk deriz.Başka milletlerin kanını taşısa da kanlarında daha yüksek oranda Türk kanı akar.Anadoluya Diyar-ı Rum dendiği gibi Türkistan da denmiştir.Türkiye de denmiştir.Osmanlı da Türkçülüğün başlamasının temeli Atatürk'e değil Ziya Gökalp'a dayanıyordu.Halk Türk olduğunu bilmiyordu diye bir şey yok.Mesela benim dedem herhangi bir araştırma yapmamış olmasına rağmen Türkmen olduğumuzu biliyor.Ayrıca Enver Paşa ülke dışına çıkınca soydaşlarına yardım edip orda bir devlet kurup Anadolu'ya yardım etmek amacıyla Orta Asya'ya gitmiştir.Nitekim orda Şehit düşmüştür.Enver Paşa Türk olduğunu biliyordu ve bu düşünceyle hareket etti.Yani Anadolu Rum falan değil merak etmeyin.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Yazılanlara inanıyorum. Lakin yunan lafı yerine Anadolu halkları dense daha doğru olurdu. Anadolu'da yaşayan halk rumdur, yunan değil. -
quote:
Orijinalden alıntı: DeSolo of Turco
Yazı o kadar saçmalamış ki bir yerden sonra okumayı bıraktım.Frigler Hititler Yunan değil.Türkler aldıkları yerlerin sınır boylarına Türkmenleri yerleştirirdi.Bunlar Anadolunun Türkleşmesinde büyük rol oynadılar.Ayrıca 7 milyon lafı bana az geldi.Oğuzlar(Avripaaya gidenler dışında) ve Peçeneklerin bir kısmı ve bir tane daha vardi adini unuttum Anadolu'ya yerleşti.Malazgirt Savaşı ve öncesinde bir sürü sefer yapıldı.Hatta Sultan Alparslan zamanında Üsküdar'a kadar bir akın yapılmış.Bunlar Anadolunun Türkleşmesinde büyük rol oynadılar.Dünyada zaten saf ırk yok.Ama Anadolu'daki insanlara Türk deriz.Başka milletlerin kanını taşısa da kanlarında daha yüksek oranda Türk kanı akar.Anadoluya Diyar-ı Rum dendiği gibi Türkistan da denmiştir.Türkiye de denmiştir.Osmanlı da Türkçülüğün başlamasının temeli Atatürk'e değil Ziya Gökalp'a dayanıyordu.Halk Türk olduğunu bilmiyordu diye bir şey yok.Mesela benim dedem herhangi bir araştırma yapmamış olmasına rağmen Türkmen olduğumuzu biliyor.Ayrıca Enver Paşa ülke dışına çıkınca soydaşlarına yardım edip orda bir devlet kurup Anadolu'ya yardım etmek amacıyla Orta Asya'ya gitmiştir.Nitekim orda Şehit düşmüştür.Enver Paşa Türk olduğunu biliyordu ve bu düşünceyle hareket etti.Yani Anadolu Rum falan değil merak etmeyin.
İMZA
bir takım ileri! zekalılar hala anlayamadı.
-
İlk mesajda yazılanların tamamı doğru bilse olsa.. Kendimi Türk gibi hissediyorum, Türk gibi yaşıyorum. Gerisi .... aşağı Kasımpaşa!
:)
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Emrahin -- 7 Mayıs 2012; 8:41:55 > -
Bugun gazetede Turk denen Melucanlar ile ilgili haber cikmis..
Daha once yazdigim gibi artik dunyada bu konu tartisilan bir konu degil, sadece bizimkiler inanmak istemiyor...
Meluncanlar Türk değilmiş
VATAN DIŞ HABERLER
ABD’de yıllardır süren Meluncanlar’ın (İngilizce Melungeons) kökenleri konusundaki tartışmaya DNA testleri son noktayı koydu. Koyu tenleri, sıkı aile bağları, dokudukları kilim desenlerinin Türk motifleri ile benzerliği, yemek kültürlerindeki bulgur ve daha bir çok nedenden ötürü Türk oldukları söylenen Meluncan topluluğuna California, Santa Barbara Üniversitesi uzmanlarının yaptığı DNA testleri sonucunda Türk olmadıkları ortaya çıktı. Amerika kıtasına 40 aile olarak göç eden Meluncanlara yapılan testlerde, bu ırkın kökenlerinin Sahra altı Afrika’sından gelen bir erkek ve Kuzey veya Orta Avrupa’dan bir kadından geldiği belirlendi. Araştırmaya başkanlık eden Robarta Estes, “Elde ettiğimiz bulgular bazılarını rahatsız edecek ama, Meluncanların, Portekiz kökenli veya Amerikan yerlisi olmadığı kesin. O dönemde, bazı hakları elde etmek için böyle hilelere başvurmuşlar. Kimi zaman beyaz ırka mensup olduklarını söylemişler kimi zaman ise İspanyol kökenli olduklarını iddia etmişler. Köleliğin olduğu o dönemde Afrikalı kanı taşıdıklarını söyleseler her şeylerini kaybederlerdi” dedi.
http://haber.gazetevatan.com/meluncanlar-turk-degilmis/453221/30/Dunya
-
Bu tip araştırmaları hep Amerikalılar-İngilizler falan mı yapıyor? %90 oranında onlar yapıyorsa bile zaten sonuçları önceden bellidir:) -
quote:
Orijinalden alıntı: Kabuska
Bu tip araştırmaları hep Amerikalılar-İngilizler falan mı yapıyor? %90 oranında onlar yapıyorsa bile zaten sonuçları önceden bellidir:)
Sizin oneriniz nedir? -
quote:
Orijinalden alıntı: asukrumercan
quote:
Orijinalden alıntı: Kabuska
Bu tip araştırmaları hep Amerikalılar-İngilizler falan mı yapıyor? %90 oranında onlar yapıyorsa bile zaten sonuçları önceden bellidir:)
Sizin oneriniz nedir?
Üzerinde tez üretebileceğim bir husus yok ortada. Bu tip araştırmaların %90'ından fazlası ABD-İngiltere(?) kaynaklı. Bu ülkelerin Türkiye ile ilgili planları ortadayken yaptıkları bu tip araştırmaların sonuçları zaten az çok baştan bellidir. Burada sorulması gereken en önemli soru bu araştırmaları kimlerin finanse ettiğidir.
Olaya bir de şu açıdan bakın. Bizim ülkemizde İngiliz kökeniyle ilgili bir araştırma yapılsa sonuçlarına kim inanır? Çoğu İngiliz'in bırakın inanmayı haberi bile olmaz, ama Türkiye'de herkesin haberi olur. Aynı şekilde ABD'de yapılan Türk kökeniyle ilgili bir araştırmadan Türkiye'deki çoğu insanın haberi olmaz, ama Batı'daki bir çok yerde insanların haberi olur. Çünkü bu tip araştırmaların sonuçları sadece istenilen yerdeki medyaya servis edilir.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Kabuska -- 26 Mayıs 2012; 10:35:30 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: Kabuska
Bu tip araştırmaların %90'ından fazlası ABD-İngiltere(?) kaynaklı. Bu ülkelerin Türkiye ile ilgili planları ortadayken yaptıkları bu tip araştırmaların sonuçları zaten az çok baştan bellidir. Burada sorulması gereken en önemli soru bu araştırmaları kimlerin finanse ettiğidir.
Olaya bir de şu açıdan bakın. Bizim ülkemizde İngiliz kökeniyle ilgili bir araştırma yapılsa sonuçlarına kim inanır? Çoğu İngiliz'in bırakın inanmayı haberi bile olmaz, ama Türkiye'de herkesin haberi olur. Aynı şekilde ABD'de yapılan Türk kökeniyle ilgili bir araştırmadan Türkiye'deki çoğu insanın haberi olmaz, ama Batı'daki bir çok yerde insanların haberi olur. Çünkü bu tip araştırmaların sonuçları sadece istenilen yerdeki medyaya servis edilir.
Dunyada yapilan tum arastirmalarin buyuk bolumu Anglosaxon ulkelerinde yapilir, sadece genetik arastirmalar degil. Dunyadaki bilimsel gelismeler de bunlara baglidir.
Bu yapilan genetik arastirmalar da politik degil bilimsel arastirmalardir. Bircok hastalik patogenezi bu calismalarla anlasilmistir. Tedavi yontemlerinde de bu calismalar kullanilmistir. Hatta yukarida yazdigim gibi adli tip vakalarinda da bu calismalar esas alinmaktadir.
Isimize gelene inanip isimize gelmeyene inanmak ise bana pek mantikli gelmemektedir ki, zaten Turkiye Universitelerinde yapilan arastirmalar da ayni sonucu vermektedir.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
