Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
VW grup araçlarındaki 1.4TSI VE 1.4TFSI motorlara lpg uygulanabiliyormu? (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
hani tsi az yakiodu 
-
dizellerden az yaktığını iddia etmek saçmalık olur... 90 km sabit hızda 183 km ortalamasının 5 litre olduğunun videosunu koymuştum daha evvel... ama ben 2000cc mondeo ilede 90km sabit hız ortalaması 5.9 litre tutturmuştum... dizel astra ile 4.5 tutturdum
şehir içinde aynı mondeo 13-14 litre yakarken(benim kullanımımla-97 model), şu an 9-10 litre yakıyorum... hatırladığım kadarıyla dizel astra ile 8-9 litre idi...
yani uzun lafını kısası en ekonomik değil...
ama şöyle düşün dynoda 200hp çıkan araç 3000cc araçların performansına denk... onlar ne kadar yakar hesap et... 200hplik güç ile 1600cc lere yakın bir benzin tüketimi var... fabrika değerlerini veriyorum..
jetta 1.6 9.9 şehir içi 6 litre şehir dışı 7.4 ortalama
jetta tsi 170 hp 9.7-6-7.3
16v olanı silmişler listeden daha azdır ama ne kadar daha azdır? şehir dışı 6 değilde 5.6dır mesela......
tekrar söylüyorum EN leri konuşursak tek başına kriterlerde daha büyük EN ler var, ama herşeyin ortalamasını alırsan bence piyasanın EN iyisi... (fiyatına oranla)..
quote:
Orjinalden alıntı: ceyhunberber
hani tsi az yakiodu
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi streptozotocinus -- 25 Ocak 2008; 10:28:00 >
-
brc de fsi lere lpg uygulanabiliyor...tsi ler lpg uygulanmadığından ötürü sıfır araç almayıp 2006-2007 fsi 2000cc passat arıyorum benim düşüncem ucuza bir yere gitmek dururken neden pahalıya gideyim haksızsam söyleyin... -
quote:
Orjinalden alıntı: MKG24
brc de fsi lere lpg uygulanabiliyor...tsi ler lpg uygulanmadığından ötürü sıfır araç almayıp 2006-2007 fsi 2000cc passat arıyorum benim düşüncem ucuza bir yere gitmek dururken neden pahalıya gideyim haksızsam söyleyin...
bence doğru
fsi ve tsi motorlara lpg uygulanabildiğini öğrendik
evet uygulanabiliyormuş
başka bir konuda detaylı linkleride verdim
a4 1.4 tsi bekliyoruz
bir araç planları vardı 2.elmi vsvsmi diyede birkaç yazı daha okudum
1buçuk sene max süre sonra 1.4 tsi motorlar a4lerede konacakmış
linki bulursam koyarım buraya
ya aslında arabalar düşük yakıyo ama amaç hem performans hemde dahada ekonomi
ama gel gelelim türkiyede bu işi yapsalar bile sağlam sorunsuz yaparlarmı bilgim yok
atikere mail atıp sorsak git hemen şurada taktır diyecekler
yani beklemediyiz a4 1.4 tsi
birde vw grupun yapacağı 1.6 dizel motoru audi a3lere kesin koyacaklarmış ama a4lere koyacaklarmı o konuda bilgim yok
-
quote:
Orjinalden alıntı: desiya
quote:
Orjinalden alıntı: MKG24
brc de fsi lere lpg uygulanabiliyor...tsi ler lpg uygulanmadığından ötürü sıfır araç almayıp 2006-2007 fsi 2000cc passat arıyorum benim düşüncem ucuza bir yere gitmek dururken neden pahalıya gideyim haksızsam söyleyin...
bence doğru
fsi ve tsi motorlara lpg uygulanabildiğini öğrendik
evet uygulanabiliyormuş
başka bir konuda detaylı linkleride verdim
a4 1.4 tsi bekliyoruz
bir araç planları vardı 2.elmi vsvsmi diyede birkaç yazı daha okudum
1buçuk sene max süre sonra 1.4 tsi motorlar a4lerede konacakmış
linki bulursam koyarım buraya
ya aslında arabalar düşük yakıyo ama amaç hem performans hemde dahada ekonomi
ama gel gelelim türkiyede bu işi yapsalar bile sağlam sorunsuz yaparlarmı bilgim yok
atikere mail atıp sorsak git hemen şurada taktır diyecekler
yani beklemediyiz a4 1.4 tsi
birde vw grupun yapacağı 1.6 dizel motoru audi a3lere kesin koyacaklarmış ama a4lere koyacaklarmı o konuda bilgim yok
passata yapmışlar aşağıda var ancak bagajdaki stepne iptal
yolda aracın başına bişi gelse nanay yani
diğer yanda yazılımı farklı olduğu için düşük devirlerde gaz değil benzin kullanıyor
bu da elde edilecek ekonomiyi azaltıyor
bence almayı düşündüğün 1.4 tsi zaten ekonomik aracına yazık etme
illa ekonomi diyorsan dizel audi alın
diğer yandan henüz ülkemizde tsi'lara lpg uygulaması yok
fsi'lar ile ilgili lpg taktırıp sonrasında sorun yaşayanlar var
bence iyice yaygınlaşmadan buna kalkışmamalı
-
LPG ile ilgili tüm sorulara ayrıntılı cevap veriyorum. Başka topiklerde eklediğim aşağıdaki bilgiyi size de ekliyorum. 
Önceki aracım 2003 model SEAT TOLEDO 1.6 16V 105 HP ve çok kaliteli bir LPG sistemine sahipti. Şu anda imzamaki aracı kullanıyorum. Ayrıca 2 ay önce de 2006 model FIAT GRANDE PUNTO 1.4 ACTIVE 77 HP ikinci aracıma da LANDI-RENZO sıralı sistem LPG taktırdım.
Başarılar
Merhaba dostlarım.
TSI motorları konusunda LPG uygulaması henüz geliştirme aşamasında. VW TOURAN'da kullanılan 1.4 TSI 150 HP, VW GOLF ve VW JETTA'da kullanılan 140 HP TC (TwinCharger) TSI ve 170 HP TC TSI gücündeki motorlara LPG takılabilirken (!) bizim bildiğimiz 122 HP T (Turbo) motora henüz takılamamaktadır.
Bu konuda çalışmalar devam etmekte, FSI motorlar için Türkiye'de 2-a Mühendislik BRC marka sistemi 1 yıldır başarı ile takmaktadır. Almanya'da bu sistem 2690 Euro'ya takılmaktadır.
Şahsi kanaatimi sorarsanız, bütçe kısıtlı, ama yürek yanık ise bence (!) VW GOLF, VW JETTA veya VW PASSAT 1.6 102 HP 8 VALF motor alıp BRC veya LANDI-RENZO sıralı sistem LPG takıp doya doya binmeli, amaç kaliteli ve yeni otomobile binmek ve tasarruf etmek, fakat otobanda yarış yapmak değil.
Aşağıda çok ayrıntılı bir liste vardır. İncelemenizi rica ederim.
Saygılarımla,
Taner Göde
http://www.motor-talk.de/forum/vw-1-4-l-tsi-umruestung-auf-lpg-moeglich-t1657925.html
http://www.cargassystem.de/voltran2/cgs-anlage.php
http://www.brc-regionalvertrieb.de/
-
Sevgili arkadaşlarım,
TSI, FSI ve Normal (VW'nin 8 valfli ve 16 valfli) motorlara LPG ile ilgili olarak:
LPG kesinlikle normal motor (yakıtı dizel gibi silindirin içine püskürten FSI değil, emme manifoldunun emme valfine yakın bulunan püskürtücü [enjektör] ile sevk eden klasik düzen) daha uyumludur. Enjektör silindirin içerisinde olmadığından motor LPG ile çalıştığında patlamadan uzak durmakta, herhangi bir ısı, basınç, is/kurum ve yağ zararı ve kirlenmeye maruz kalmamaktadır. VW'nin meşhur 8 Valfli motorun tek dezavantajı gücünün 102 HP olması fakat normal bir sürüş stili içerisinde 2000 devirden sonra bu motor da diğerlerinden pek de geri kalmamaktadır.
LPG normal motorda daha sıhhatlı, sağlam ve tasarruflu olur. Ben şimdiye kadar hiçbir yerde eksi yönünü (dezavantajını) görmedim, kendi kuzenimle birlikte 1.6 8V, 1.6 16V ve 1.8 20V motorlara LPG taktırdık, hepsi LANDI-RENZO markaydı ve tek kelime ile kusursuzdu, araç LPG'de daha atik, seri ve güçlü gibi geldi bize. Yüksek benzin ve dizel fiyatında insanlar doğal olarak LPG'ye yöneliyor. LPG'li araç daha hızlı satılıyor, hele işli (ruhsata işlenmiş, onaylı) ve tabi ki kaliteli ve sıralı sistemse. LPG maliyeti genelde doğrudan araca % 100 yansıyor. LPG'siz 25.000 YTL ise LPG'yle 27.000 YTL oluyor. Alıcı da bunu biliyor ve satana teşekkür ediyor.
VW benzinli motorları daima LPG'ye uyumlu olmuştur. Teknoloji gelişimi nedeni ile FSI, T-FSI ve TSI motorlar da geliştirilmiş, dışarıdan (ve VW tarafından içeriden de EcoFuel adlı sistemde doğalgaz kullanımında olduğu gibi) LPG sistemleri yapılmış ve kullanılmaya başlanmıştır. FSI'de % 8 benzin LPG ile birlikte silindire püskürtülmekte, böylece % 92 LPG ve % 8 benzin sarfiyatınız olmaktadır.
1.6 motor LPG'de şu andaki fiyatlar ve kaliteli (!) bir LPG sisteminde (PRINS, BRC, LANDI-RENZO) kilometreye 14-15 Ykr yakar. Bu azalablir de, artabilir de. Kullanıma ve sürüş tarzına bağlıdır. 8 Valfli motor teknoloji yönünden "kötü" veya eksik bir motor değildir. Üretimi daha hesaplı ve LPG'ye de uygun olmasından ötürü, ayrıca değişken geometrili emme manifoldu bulunmasından dolayı da yeterince HP güç ve Nm tork üretebilmektedir. Çok uzun ömürlü ve VW tarafından VW-AUDI-SEAT-SKODA modellerinde başarı ile kullanılmıştır.
Araç fazla yakmamakta, tükemi gayet normal sınırlar içerisinde seyretmekte, pahalı olan benzin nedeni ile aracın fazla yaktığı göreceli olarak insanlarda bir anpati yaratmaktadır. Normal şehiriçi 9-10 litre, normal şehirdışı da 6-7 litredir. EA111 serisi dökme demir (pik) blok, kauçuk triger kayışı, büyük valfler, LPG'ye mükemmel uyumluluk, AKL motor kodu ile bu motor Türkiye için bir hediyedir aslında. Benzinin litresi 3 dolara yaklaşırken LPG'li yeni bir araca binebilmek bence ayrıcalıktır.
8 Valfli motorun "kaldırmaması" ile ilgili olarak da "kaldırmıyor" ifadesini bu forumda genelde kimse kullanmaz ve bence bu motor gücünden, döndürme kuvveti, yani torktan ve diğer teknolojik bilgiden yoksun tipik Faik Usta ve İçmeler Belediyesi Aile Çay Bahçesi Taksi Durağı esnafının kullandığı ifade. Volkswagen PASSAT'ın 75 kW (102 HP) 8 valfli EA111 serisi 4 silindir 1.595 cm3 hacimli motor 148 nM torka sahip. Volkswagen Passat'ın B5.5 ve B6 kasasında da kullanılmış ve vergilerin yüksek olduğu ülkelerdeki VW kullanıcıların bu araçlardan yoksun kalmamaları için geliştirilmiştir. Üretimi, tamir ve bakımı ucuz olan, LPG uygulanabilen, turbo-kompresörü olmayan, atmosferik basınç beslemeli bir motordur. Passat'ınızı uçurmasa da çok rahat yolculuk yapmanıza yetecek kadar güç üreten, silindire doğrudan enjeksiyonlu FSI kardeşinden sadece 7 Nm tork ve 10 kW (13 HP) güçten ferağat eden sağlam ve ölümsüz bir motordur. Halen üretilmesinin sebebi bu motorun çok geniş bir ürün gamında kullanılmış, yedek parçasının da bol ve hesaplı olmasıdır. Ayrıca tamiri yetkili ve özel servislerde herhangi bir sorun teşkil etmemektedir. Bilgi ve referans için aşağıdaki tabloya bakabilirsin.
-
Taner hocam çok sağolasın bilgileri için
Hep merak ediyordum bizim araç içinde var mı bu sistemden diye
-
Konu uzun zamandır canlandırılmamış:)Acil olarak 2 araç arasında kaldığımdan dolayı size bu konuyla ilgili küçük bir soru sorayım.
Yukarıda bahsettiğim gibi 2 tane araç arasında kaldım.Bir tanesi 2008 VW Golf 1.6 ve diğeri 2009 Seat 1.4 TSI.
Aralarında fiyat olarak uçurum olmadığından dolayı aklımı yakıt tüketimi karıştırıyor.VW alırsam direk olarak LPG taktırmayı düşünüyorum.VW nin 1.6 düz motoru LPG açısından son derece uygun.
Fakat Seat Leon 1.4 TSI'da performans olarak kafamı çok karıştırıyor.Bu aracında LPG'te uyumlu olmaması ve düşünceme göre yakıt tüketimi açısından LPG'li araca nazaran beni çok üzecek olması düşündürüyor.
ACABA TSI MOTORLARA LPG UYGULAMASI İLE İLGİLİ SON GELİŞMELER HAKKINDA BİLGİSİ OLAN VAR MI?
2008 yılında çalışmalar olduğundan bahsedilmiş ama aradan geçen 2 yılda hiç yol alınamadı mı? -
FSI ve TSI motorlara LPG uygulaması hakkında son gelişmeler:
1. VIALLE LPdi sıvı LPG püskürtmesine dayalı 4. kuşak LPG teknolojisine göre çalışır, LPG'yi motora benzin enjektörlerini kullanarak püskürtür, sistemdeki en önemli 2 parçadan birisi LPG tankında bulunan HIGH PRESSURE PUMP / YÜKSEK BASINÇ POMPASI ve diğeri de FSU Fuel Selector Unit / Yakıt Seçme Ünitesi, Avrupa'da 3.000 Euro'ya başarıyla takılmaktadır, LPG sıvı halde motora püskürtülmektedir, buharlaştırıcı ve motorun soğutma suyuna müdahale yoktur, Türkiye'dewww.vialle.com.tr sitesinden de anlaşılacağı üzere temsilcisi TEMSA'dır ve 2 ay önce İstanbul'da bir GOLF araca gösteri amaçlı takıldı ancak devamı gelmedi. Fiyatı 1.500 Euro + KDV ve tek avantajı benzine hiç (!) ihtiyaç duymamasıdır ancak LPG tankındaki yüksek basınç pompasının kolay arızalanması hakkındaki kaygılarım devam etmektedir. Aradan geçen zamanda VIALLE bunun çözümünü bulmuşsa da henüz okumadım.
LPdi TEK YAKITLI (MONOVALENT) bir sistemdir.
2. BRC, PRINS, ROMANO, LOVATO, LANDIRENZO ve diğerleri tarafından geliştirilen, LPG'yi 3. kuşak sıralı sistemler gibi buharlaştırıp kendi enjektörleri ile emme manifoldundan motora sevk eden sistemler. Burada hem benzin, hem LPG aynı anda kullanılmaktadır, sinüs dalgasının 8 devresinin 7 devresinde LPG ve 1 devresinde de (enjektörleri soğutmak amacıyla) benzin püskürtülmekte, ayrıca rölantide ve duyumlarıma göre de yüksek devirde motor benzinle çalışmaktadır. Fiyatı BRC'de turbosuz motorlar için (FSI) 2.500 TL ve turbolu motorlar için (TSI) 2.650 TL'dir.
Bunlar ÇİFT YAKITLI (BIVALENT) sistemlerdir.
1.4 TSI motorlu ve motor codu CAX ile başlayan bir aracınız varsa (VW-SEAT-SKODA-AUDI) yukarıdaki sistemlerden birisini tercih edebilirsiniz, VIALLE'nin Türkiye'deki varlığını henüz reklamlarda ve uygulama yapılmış araçlarda göremedim, diğer sistemler de tek tük de olsa uygulanıyor. VW grubunun sırf Türkiye'de benzin pahalı ve (bundan ötürü) / veya Türkiye'de bir LPG furyası olduğundan dolayı motorlarını Türkiye'ye uygun geliştirmek zorunda olmadığı apaçık ortada. Zaten 1.6 MPI 102 HP motora sıralı LPG sistemleri sorunsuz uygulanıyordu, ancak yıllarca Hitler, Führer, Dinozor motor olarak adlandırılan bu 8V SOHC motorun değeri benzin 4 TL'ye yaklaşınca ortaya çıktı.
Saygılarımla,
Taner Göde
-
son gelişmelerden bilgi verdiğin için teşekkür ederim.... -
Selamlar yeni kasa jetta 1,2 TSI'ye merak saldım acaba LPG dönüşümü bu araca ne kadar uygun foruma uzun zamandır bişey yazılmamış fikirlerinizi merak ediyorum.. -
1.2 tsi kullanıyorum yakıt konusunda daha rodaj surecinde oldugumdan net bilgi veremiyorum ama lpg ye sıcak bakmayanlardanım uzun vadede zararlı olucagını dusunuyorum tsi icin en azından.bence lpg icin biraz beklemek lazım ücreti ve yaygınlasması acısından -
Verdiğim linkte
http://www.prinsautogas.com/en/markets/cars/cars.html
Prins'in TSI motor dönüşümleri var.Acaba bunu uygulatan var mı? -
güncel -
quote:
Orijinalden alıntı: desiya
neyse dostlar ben vazgeçtim sayalım lpg olayını sadece bilgilenmek amaçlı soruyorum diye kabul ederek devam edelim
işin garibi bu motorlar çıkalı 2 sene oldu . ama ben daha 60bin kmden fazla geçenini görmedim . almanya avusturya satış sitelerine bakıyorum hepsi ortalama 20-25bin kmlerde arada bir 40bin çıkıyo 1tanede 58-60bin var gt golften yani 170likten
normalde almanya gibi bir memlekette bu arabadan 2senede 100.000 deviren en az 3-5 tane olurdu
ama bunlarda hiç yok . sorun olduğundanmı yoksa güven vermediğindenmi insanlar tercih etmiyo acaba ?
Arkadaşlar 1.4 TSI 140 HP Jetta kullanıyorum. Kilometresi 135.000 şu an. 131 binde yetkili serviste expertize girdi. Motorda en ufak bir sıkıntısı yok. Servis 300.000 km' ye kadar herhangi bir müdahale gerekmeden sorunsuz gideceğini söyledi.
TSI motorlar yeni nesil motorlar. 1.2 TSI motor 1.6 normal benzinli motor kadar güç üretir ama 1.2 kadar yakar. 1.4 TSI ise 2.0 benzinliler kadar güç üretir ama 1.4 gibi yakar. Yani verim yüksek. Bu motorlardan kimse şüphe duymasın. Bugün VW tüm benzinli modellerine TSI motor koyuyor bunu unutmayın.
Asıl konuya dönersek şimdi şöyle ki araba size göre tepki veriyor. Vitesi D ye alıp normal kullanırsanız şehir içi 7-8 şehir dışı 5 lt yakar. İstanbuldan Antalyaya 1 depo ile gittim 1 depo ile geldim ortalamasını hesap edin.
Ama yok benim gibi dayanamaz vitesi S (Sport) a alır da basarsanız araba gitmem demiyor. Ne kadar basarsanız o kadar gidiyor, koltuğa yapıştırıyor. O zaman da 9-10 lt yakıyor yalan yok.
Bu araçlar Turbo ve direk enjeksiyonlu (FSI). FSI lara dönüşüm daha yeni bir olay ve bildiğim kadarıyla sadece PRINS de var. TSI lara ise 2500-3000€ fiyatlarla ithal LPG kiti takıldığını duydum.
-
ARKADASŞLAR BEN KONYADA OTOGAZCIYIM FSİ TSİ ARAÇLARA LPG TAKIYORUZ BİLGİNİZE İTALYAN KALİTESİ ROMANO 1200 DEVİR DEN SORNRA GAZDA 5000 DEVİRDEN SONRA BENZİNDE ÇALIŞIYOR B,LG, ALMAK İSTEYEN ARASIN 0332 238 70 08 -
arkadaşlar FSİ ve TSİ araçlar da sizin anlayacağınız şekilde kısa yoldan anlatıyırum
enj ler tirek yanma noktasında piston üstünde olduğu icin yüksek sıcaklık görüyor
soğutma olayıda benzin le yapılıyor eritmemesi için
FSİ araçların TSİ araçlara göre daha uyumlu olması manifolta da piston ile enj arasında
kanal olmasıdır TSİ araçlarda o kanal yok bild,ğim kadarıyla
o yüzden araçlar 1200 devir altında benzinde0 (BENZİN ENJ LERİNİ SOĞUTMAK İÇİN)5000 devir üstünde yine benzin de
(BENZİN ENJ lerini SOĞUTMAK İÇİN ) bu uzun devir aralığı sadece ROMANO da vardır
zavoli de kaliteli bir cihaz ama DEVİR ARALIĞI KISA 1500 İLE 3000 devir arasında çalışıyor
ayrıca HER araca olmuyor BEYİN KODLARINI OKUMADAN RASTGELE BU ARACA TAKARIZ DİYEMEYİZ -
quote:
Orijinalden alıntı: GÜNLER OTOGAZ
ARKADASŞLAR BEN KONYADA OTOGAZCIYIM FSİ TSİ ARAÇLARA LPG TAKIYORUZ BİLGİNİZE İTALYAN KALİTESİ ROMANO 1200 DEVİR DEN SORNRA GAZDA 5000 DEVİRDEN SONRA BENZİNDE ÇALIŞIYOR B,LG, ALMAK İSTEYEN ARASIN 0332 238 70 08
PM(mesaj) attım bakar mısınız?
Tşk...
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
