ODTÜ Kuzey Kıbrıs Kampusü - Sayfa 308

Question

Onemli Not: Arkadaslar ben su anda mezunum ve okulda olmadigim icin herseyi guncel olarak bilmiyorum. Ayrica islerimin yogunlugu dolayisiyla pmlerinize cevap veremiyorum. Ogrenmek istediginiz sorularin bir cogu zaten okulun sitesinde mevcut birazcik arastirin. Bulamadiysaniz ogrenci islerini arayin. Yine bulamadiniz burda basliga yazin ki birden fazla kisinin gorup cevap verme sansi olsun. Yine cevap bulamadiysaniz buraya yazin.  Bilgisayar muhendisligi ile ilgili bolum tercihi ile alakali sorusu olan varsa bana direk pm atabilir ama diger bolumler hakkinda yorum yapmaktan kaciniyorum yanlis yonlendirme yapmamak icin basliga yazin mutlaka bir bilen cikar.  Ayrica ilk yazi uzerinden bi hayli zaman gecti genel bi cerceve olusturmasi acisindan bu okulun sizin tercih siranizda ve gelecek hedef ve hayallerinizde size neler katabilecegi ile ilgili fikir edinmek icin okuyun.  Fakat guncel bilgiler icin guncel yazilari okumanizi tavsiye ediyorum.   boyle de bisey varmis bakilmali cok iyi inceleyemedim ama ugrasilmis gibi duruyor http://blog.kibristaodtuvarmis.com  onun disinda hersey icin www.kkk.odtu.edu.tr  www.ncc.metu.edu.tr   hala soranlar var kendi diplomami koyuyorum diploma ornegi olsun diye    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------  ODTÜ KUZEY KIBRIS KAMPUSÜ ANA BAŞLIK  Arkadaşlar başlığı açmamın ilk amacı başta okulu tanıtmaktı gayet samimi bir biçimde artısıyla eksisiyle yazdığım  yazıyı kaldırmıyorum onu okumak isteyen arkadaşlar olabilir. Yeni kazanan arkadaşlara hayırlı olsun. 2. tercihlerde  düşünen arkadaşlara başlıktaki yazılanları tek tek okumalarını tavsiye ediyorum. Bu başlık altından okulumuzla ilgili  paylaşımlara devam edebiliriz.  --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Bir arkadaşın kıbrıs ünileri ile açtığı bir topicte gördüğüm bazı yanlışlar üzerine okulumu tanıtma gereği duydum umarım aşşağıda yazdıklarım size faydalı olur. Öncelikle bilmeniz gereken ilk şey  ODTÜ KKK bir KIBRIS ÜNİVERSİTESİ DEĞİLDİR !!!!!!! Odtü KKK bir ODTÜ nün bünyesine dahil bir kampüstür ve lokasyonu da kıbrıstır. fakat bir kıbrıs üni si olarak değil türkiye üniversitesi olarak geçer. Kesinlikle vakıf(özel) üniversitesi değildir yüksek harçlı örgün öğretim olarak geçer. Aldığınız diploma ODTÜ diplomasıdır. bunlar işin kağıtüstü mevzuları. Şimdi gelelim asıl meseleye.Ben odtü kkk da bilgisayar mühendisliği okuyorum. Burslu kazanabiliyosanız burslu okumak burda büyük bir avantaj. Kıbrıs üniversitelerinde burs için ortalama şartları gibi şartlar isterlerken ODTÜ KKK'ya burslu olarak giriş yapan öğrencilerin bursları ortalamaya göre kesilmiyor. (Burslarla ilgili detaylı bilgi için postun en altına bakın) Eğitim ankaradaki ile hemen hemen aynı hocalarımızın yarısı Ankaradan değişmeli olarak 1 dönemle 4 dönem arası değişmeli geliyolar. Yerleşkenin kıbrıs üniversitelerinden tesis olarak eksiği yok fazlası var diyebiliriz fakat öğrenci sayısı 1300 seneye tahmin edilen de 1900 öğrenci civarıdır. Ben girne amerikan hariç diğer üniversitelerin hepsinde bulundum kalabalığın hiç bişeye faydası olduğunu düşünmüyorum. Burda okursanız kendinizi planlamayı ztn öğreniyorsunuz sizi temin edebilirim ki ne eğlencenizden geri kalırsınız nede dersinizden. Mağusada okuyan arkadaşlarımızın gece lefkoşa veya girneye gidip dönmeleri kendi arabaları yoksa neredeyse imkansızken güzelyurt girneye 45 lefkoşaya 30 dk uzaklıktadır ztn istanbul izmir gibi biryerde okuyacaksanız da ortalama seyahat süreniz de bundan az olamayacaktır. 4 arkadaş bir taksiyle anlaşıp kişi başı 20-25 tl gibi bir fiyata gidip dönersiniz istediğiniz saatte. Şimdi geliyorum burada okumak isteyen arkadaşlara uyarılarıma. Tekrardan söylüyorum  ODTÜ KKK bir KIBRIS ÜNİVERSİTESİ DEĞİLDİR  bu ne demek yani diğer okullarda gördüğümüz gibi kopyayla geçiyim derslere gitmiyim hatta türkiyede yaşıyım sınavdan sınava geliyim die birşey söz konusu değildir. ODTÜ diploması parayla alımaz haketmeniz gerekir. Puanlar ankara ODTÜ ile karşılaştırıldığında(burssuz) 60-70 puan aşşağıdadır bu da fakat sizden 60 -70 puan yüksek alan öğrencilerle aynı zorlukta eğitim görmeniz sizi zorlayacaktır. çok çalışmanız gerekir. Yata yata geçmek sadece sözel bölümlerde belki mümkün olsada mühendislik bölümlerinde imkansızdır paranıza ve zamanınıza yazık olur.  yani 1. uyarım ben iyi bir eğitim almak istiyorum ve çalışkanım demiyorsanız burayı yazmayın KESİNLİKLE pişman olursunuz 2. uyarım ise İngilizceniz orta seviyenin altındaysa ODTÜ KKK yı tercih etmeyin çünkü ODTÜ nin ingilizce beklentisi baya yüksek hazırlığı geçseniz bile hem bölüm derslerinizde hemde lisans eğitimindeki ingilizce derslerinde çok büyük sıkıntı çekersiniz.  3. Maddi açıdan durumuz iyi değilse ODTÜ KKK yı tercih etmeyin . öss de alınan düşük puanınıza rağmen ODTÜ diplomasını sadece alma sadece şanşı için çekmeniz gereken bazı sıkıntılar var bunlarda bitanesi de her dersin her dönem açılmaması. ODTÜ düşünüp de araştıranlar bilir ODTÜ sadece mezun olacağınız dönem 3 tane bütünleme sınavı hakkınız vardır onun dışında bütünleme sınavı yoktur. Yaz okuluna gelip dersi tekrardan almanız gerekir. CGPA iniz yani kümülatif ortalamanız 1.8 altına düşerse suspension durumuna geçersiniz ve üst döneme devam edemez daha önce almadığınız herhangi bir ders alamazsınız 3. dönemi geçmemek şartıyla daha önceden aldığınız derslerden alıp ortalamanızı tekrar dan 1.8 in üstüne çıkarmanız gerekmetedir. işte buda derslerin her dönem açılmadığı bir okulda suspension olmanız halinde okulunuzn direkt olark 1 sene uzamasına hemen hemen eşdeğer olmaktadır. Yani 4 sene 5 sene belki 6 sene okumak maddi olarak çook büyük bir külfet olacaksa ODTÜ KKK yı tercih etmeyin.  4. Sabırlı metanetli olgun elindekinin kıymetini bilen ve geleceğe dair yüksek hedefleri olan biri değilseniz ODTÜ KKK ya gelmeyin çünkü 4 ay sonra anne babanıza ben burda çok sıkıldım burda hiç bişey yok alın beni burdan diyeceksiniz. Ailenizden uzaklaşması ztn zorken kıbrıs ve özellikle güzelyurt gibi fazla gelişmemiş bir yerde yaşamak sizin için herşeyi daha da zor kılacaktır.  AYNI ÖSS GİBİ KIBRIS ADASININ KENDİSİ DE BİR SINAVDIR  Eğer derseniz ki bu okulun hiç mi güzel yanları yok tabiki var.  1. Sabah derslere giderken trafik fln bilmezsiniz 8.40 daki ders için 8.30 da evden çıkmanız yeterli olacaktır. 2. Güzelyurtun havası çok temiz. Kampüsde biraz tepede kaldığı için ilkbahar ve sonbaharda hava enfestir.  3.Varınız yoğunuz öğrenciler olur. 1000 küsür kişilik koca bir aile olursunuz tek destek ve dayanağınız arkadaşlarınızdır. 4. Hocalarınıza arkadaş gibi olursunuz aynı yerde içer aynı yerde yemek yer aynı yerde vakit öldürür aynı yerde spor yaparsınız.  5. Sınıflarda maksimum 25 -30 kişi olur. dersi çok daha iyi takip edebilirsiniz.  6.Binaların hepsi 2-4 yıllık olduğundan okul gıcır gıcırdır.  7.ODTÜ'lü olursunuz.  Benim ilk aklıma gelenler artılar ve eksiler bunlar daha başka sorusu olan aklına takılan varsa sorularınızı seve seve yanıtlandırabilirim.   ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Arkadaşlar burslarla ilgili durumlar yıldan yıla değişkenlik gösterdiği için direkt olarak okulun sitesindeki açıklamayı buraya koymaya karar verdim  Kimseyi yanlış bilgilendirip başını yakmak istemiyorum çünkü.  ODTÜ Kuzey Kıbrıs Kampusu 2009-2010 ders yılında öğrencilerine aşağıdaki burs olanaklarını sunmaktadır:  ÖSS SONUÇLARINA GÖRE VERİLEN BURSLAR    Öğrenim Bursu: Karşılıksız olan bu burs, İngilizce Hazırlık Programında geçirilecek bir yıl ile lisans programında geçirilecek en fazla beş yılı, başka herhangi bir koşula bağlı kalmaksızın, kapsar.   Yurt Bursu: ODTÜ Kuzey Kıbrıs Kampusu programlarına 2009-2010 eğitim-öğretim yılında kabul edilecek öğrenciler için geçerli olmak üzere; uluslararası ortak lisans programı hariç, Burslu ve Burssuz programlara yerleştirilen öğrencilerden Y­ÖSS­SAY ve Y­ÖSS­EA puan sıralamasında ilk 20.000'e, Y­ÖSS­DİL puanı ile yerleştirilen öğrencilerden ilk 3.000'e giren öğrencilere dört kişilik odalarda ücretsiz yurt hakkını kapsamak üzere 'Yurt Bursu' verilmektedir. Yurt bursları karşılıksız ve İngilizce Hazırlık Programında geçirilecek bir yıl ile lisans programında geçirilecek en fazla beş yılı kapsamaktadır. Burs koşulu ÖSYM'nin tesbit ettiği sıralamalarda, ilgili AOBP'nin 0.8 katsayı ile çarpılması sonucu bulunan ilgili Y­ÖSS puanıdır.  EĞİTİM � ÖĞRETİM SÜRESİNCE BURS OLANAKLARI:  * Akademik Başarı Bursu: Lisans programlarında yüksek akademik başarı gösteren öğrenciler Akademik Başarı Bursu ile ödüllendirilmektedir. Başarı düzeyine bağlı olarak değişen ödül miktarı, Güz döneminde Ekim, Kasım, Aralık ve Ocak ayları; Bahar döneminde ise Şubat, Mart, Nisan ve Mayıs aylarında nakit aylık ödeme olarak verilmektedir. Akademik Başarı Bursu koşulları ve miktarı her akademik yılbaşında Kampus Yönetim Kurulu tarafından belirlenmektedir. 2009-2010 Akademik yılında, Lisans programında ilk yılını (Hazırlık Okulu hariç iki normal dönemi) tamamlamış öğrenciler arasından:  o Genel not ortalaması (CGPA) 3,50 - 3,74 arasında olanlara ve  o Genel not ortalaması (CGPA) 3,75 ve üzeri olanlara,  Takip eden dönemde 4 ay süresince Akademik Başarı Bursu verilecektir. 2008-2009 Akademik Yılında bu burslar 1.grupta 450 TL/ay, 2.grupta 650 TL/ay olarak verilmiştir. Genel not ortalamaları ne olursa olsun; (i) disiplin cezası almış öğrenciler, (ii) son iki dönemde normal ders yükü altına düşen veya FD, FF, NA, U ve W notu bulunan öğrenciler, (iii) son iki dönemde 3.00'ün altında dönem not ortalaması (GPA) bulunan öğrenciler bu ödülden yararlanamazlar.  ·  Öğrenci Asistanlık Bursu: Öğrencilerin Kütüphane, Laboratuarlar, Bilgi İşlem, Spor Tesisleri, Yurtlar, vb. yerlerde Öğrenci Asistan statüsünde hizmet karşılığı burs alabilme olanakları da bulunmaktadır. Öğrenci asistanlık için akademik başarı yanında gereksinim de göz önüne alınmaktadır.  ·  Gereksinim Bursları: Maddi imkanları kısıtlı öğrencilere, belirli bir başarı düzeyinin altına düşmemeleri koşuluyla, ODTÜ Kuzey Kıbrıs Kampusu Burs ve Yardım Fonu aracılığıyla kitap, gereksinim, yolluk vb. maddi destek bursları verilmektedir.  Kaynak: http://www.kkk.odtu.edu.tr/studaffairs/burs_olanaklari.php  Edit:Burslarla ilgili açıklama eklendi.

Accepted Answer

Bi şekilde okuldan gitmiş,kazanamamış ,tutunamamış insanlar bol keseden yorumlar yapmışlar.Hiçbiri sizin işvereniniz olmayacak,işverende senin nerede okuduğuna girerken bakar ,düzgün çalışırsan kendini geliştirirsen istersen en düşük puanlı üniversiteden mezun ol olay sizin insanlığınız da,yaptığınız işin kalitesinde,konuşup yaptıklarınızda bitiyor.Ben ne kadar mühendis tanıdıysam çoğu İngilizce sıkıntısı çekiyor.Belki farkında değilsiniz şimdi ama 'üniversite bitince kursa giderim' lafı kadar yalan bir laf yoktur. Kaç kişi gidip buradan mükemmel bir İngilizce ile işinde ilerledi? Kaç tane mühendis tanıdım İngilizceleriyle bizim hazırlığı geçemezler.Kıbrıs koşulları zorlu .İnsanların psikolojisini zorluyor.Parasal açıdan,derslerinizi geçememeniz ,yalnızlık, can sıkıntısı ve yetersiz imkanlardan(vb.) dolayı bıktırabiliyor .Eğer bunları göze alabilecekseniz yazın derim bu okulu.Sonuçta ODTÜ diploma garantisini Forum Donanım Haberde zırvalayan insanlar vermiyor .Bu okul sizi birçok açıdan geliştirecek. Parasal açıdan sıkıntı yaşayabilceğinizi düşünüyorsanız yazmayın!Hesap yaparken 6-7 senede mezun olacağınızı varsayın.Okul git gide gelişiyor, yapılan yatırımlar artıyor.Ben bu sene mezun olacağım, okulun nüfusunda ben geldiğimden beri artış oldu.Eski sorularımı okuyabilirsiniz buralarda bende sizin gibi soru soruyordum.Şuan pişman değilim ve kendimi şanslı olarak hissediyorum.Şimdi girenler bizim dönemlerdeki kadar imkansızlık çekmezler. Diyebilirsiniz Ankara kampüsü daha iyi adamlar eşeklermi o kadar puan yapıp girip ettiler diye.Fazla reklam yapılmadığından dolayı Kıbrıs kampüsü pek ilgi görmedi ve doğal olarak sıralamada düşük kaldı.İlerleyen yıllarda sıralamada yükseleceğini düşünüyorum.Belki Ankara kampüsünü yakalayamaz sıralamada ancak eğitim kalitesi ve ilkeleri aynı.Eğer imkanınız varsa atlayın uçağa Kıbrıs'a gidin derim.Sonuçta en azından bir senenizi etkileyecek bir karar vereceksiniz.200-300 TL para verin binin sabahtan uçağa kampüse gidin,hocalarla görüşün ,danışın, öğrencilerin yorumunu alın.Sorularınız varsa yardımcı olabilirim ,Makine mühendisliği son sınıftayım.Tercih yapacak arkadaşlara bol şanslar,umarım istedikleri yerleri kazanırlar.

Accepted Answer

quote: Orijinalden alıntı: Ata   quote: Orijinalden alıntı: Mertksk1912  Arkadaşlar ODTÜ KKK'dan mezun olup Aselsan , Roketsan ,Havelsan da çalışan pek çok mezun var.O firmalar akademik başarı bazlı işe alıyor.O nedenle istedikleri ortalamayı tutturabilecek olduğunuzu düşünüyorsanız buyrun gelin KKK'ya. Bunun dışında Kıbrıs Kampusuna Aselsan'dan ve Roketsan İ.K dan gelen insanlar seminer verdiler kampusta.   Bu saydigin savunma sirketlerinde calisan en fazla 3 kisi vardir.   evet ee, makine, bilgisayar mezunları arasında toplam 3-5 kişi var. aselsan'da direkt olarak çalışan odtü kkk mezunu yok. bu da odtü mezunlarının verileri: https://i.hizliresim.com/LnMl1o.png odtülülerin çoğunlukta olduğu yerlerde çalışan kkk mezunu neredeyse yok

Accepted Answer

Beyler odtü kkk inşaata yerleştim varım başka gelen 😊😊

Accepted Answer

sıralaması odtü ee'ye yeterken kkk seçen elemanın kafasını merak ediyorum. acaba yanlıklıkla mı yazdı

Answer

İyi günler 32 bin sıralamam var ve ODTÜ KKK'yı yazmayı düşünüyorum sizce gelme ihtimali var mıdır ? Eğer kazanırsam E.E.M'yi ya da makine müh. Türkiye'deki bir universiteye oranla çok bir fark olur mu ? (Emsal olarak sıralamaları yakın olan İzmir ekonomi ve Gazi düşünülebilir ) Tam burslu dışında düşünmüyorum bu arada.

Answer

Yüksek puandakilerle evet olması mümkündür. Yakın sıralamalardaki unileri kastetmiştim ben. bunun dışında projeler faaliyetler konusunu merak ediyordum

Answer

anladım hocam cevaplama için teşekkür ederim

Answer

quote: Orijinalden alıntı: GnyMlts  Evet sabahtan beri araştırmaktan kafayı sıyırdım sayılır son çare burdayım Lafı fazla uzatmadan sıralamam 10 bin, ODTÜ Makine Mühendisliği hedeflerken tutturamadım şuan İTÜ Makine tutuyor fakat İTÜ Makine İngilizce eğitim olmadığı için ODTÜ KKK'yı düşünmeye başladım ama orası da 31 bin, 10 bin sıralamayla girmek ne kadar mantıklı olur bilemedim. Sonuç olarak sorum şu; İTÜ Makine mi yoksa ODTÜ KKK Makine mi?   ODTU KKK'da egitim iyi ama ne yazik ki piyasa da egitimine oranli olarak deger gormuyor. Bu nedenle ITU'yu sec. Yarin bir gun is (kibar tabirle) is yapamayan insanlarin sirf etiketin yuzunden cevirildigin yerlerde calistigini gorunce sinirlerin bozulmaz.  Yurt disina gitmek istiyorsan acikcasi nereden mezun oldugunun pek de onemi yok. Google da seni mulakata cagirir, ortalaman ve egitim surecinde yaptiklarina gore Harvard da ...  Yurt disindaki sirketler sinavla alim yapmakta. Bizdekiler etiketi esas almakta.  Bu nedenle ITU'yu sec.  Yaklasik 7 sene once kampuste makine muhendisligi okuyan yuksek ortalama yapmis bir arkadas ITU'ye gecmisti. Orada da basarisini devam ettirdi ve o sekilde mezun oldu.

Answer

gaziantep'lisin galiba. grand hotel'deki tercih fuarına gelmiş miydin?

onun dışında cevaplayanlar neyin kafasında bilmiyorum ama şunu söyleyeyim. denk puanları felan unut. eğer puanın ankara kampüsüne yada ytü, itü, boğaziçi, bilkent bu beşliden birine yetmiyorsa odtü kkk ilk tercihin olsun. bu saydığım beşliden sonra odtü kkk gelir diğerleri de odtü kkk'dan sonra...

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ahmetc4n -- 24 Temmuz 2017; 21:9:33 >

Answer

Aynı durumdayım

Answer

Arkadaşlar ODTÜ KKK'dan mezun olup Aselsan , Roketsan ,Havelsan da çalışan pek çok mezun var.O firmalar akademik başarı bazlı işe alıyor.O nedenle istedikleri ortalamayı tutturabilecek olduğunuzu düşünüyorsanız buyrun gelin KKK'ya.

Bunun dışında Kıbrıs Kampusuna Aselsan'dan ve Roketsan İ.K dan gelen insanlar seminer verdiler kampusta.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Glambor Bu mesaj silindi. Ayrıca demek istediğim gayet açık.13 Lisans programından 190 küsür mezun veren bir kampustan bahsediyoruz.Kaldı ki tahminen bu sayı geçmiş senelerde daha da azdı.Aselsan,Roketsan , Havelsan 'da çalışma şartı olarak ilk bakılan şey 3.00 üstü ortalama.Benim dediğim şu 3.00 üstü ortalama tutturan öğrencinin KKK dan o tür firmalara girmesi diğer bir çok üniversiteden daha kolay. Ona bakarsan Intel ,Apple , Ibm , Microsoft 'ta çalışan insanlar da var. Şunu da söylemedim her mezun olan muhteşem yerlerde.Hiç bir okulda değil zaten ama kendini geliştirmiş mezunların iyi yerlerde yüzde olarak fazlaca bulunduğu gayet açık.

Answer

Merhaba

Bende isteyerek odtü kkk inşaat %50 burslu yazdım ama burda %50 burslu olanlar bir daha düşünsün yazmışlar ben okulun zor olduğunun farkındayım iyi bir İngilizcem var ama üni sınavında hiç halletmesiyim 150k oldum evet maddi olarak sıkıntım yok ama çok da zengin değilim . Sizce okul çok zorlar mı yani gerçek odtü kadar zor olamaz bence

Herkese çok teşekkürler

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Answer

dersler, bircok hoca ve sınavlar aynı. 150 bin sıralamayla zaten bu okul en az 7 senede biter. seni küçümsemek için söylemiyorum, okul geneli gördüklerime dayanarak söylüyorum. ben 70 bin ile girdim ve simdiden 2 sene uzadı okul.

Answer

Abi artık yazdık 1 sınıf 2 yıldada bitse okuyacağız.en azından İngilizcem var ,Ama bizim okuldan birini buldum o makinayı 4yılda bitirmiş Almanya'da yüksek yapıyor tabi çok zorlanmış

Cevabın için çok sağol

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Answer

İşletme yazan yok mu hiç ??

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Mertksk1912  Arkadaşlar ODTÜ KKK'dan mezun olup Aselsan , Roketsan ,Havelsan da çalışan pek çok mezun var.O firmalar akademik başarı bazlı işe alıyor.O nedenle istedikleri ortalamayı tutturabilecek olduğunuzu düşünüyorsanız buyrun gelin KKK'ya. Bunun dışında Kıbrıs Kampusuna Aselsan'dan ve Roketsan İ.K dan gelen insanlar seminer verdiler kampusta.   Bu saydigin savunma sirketlerinde calisan en fazla 3 kisi vardir.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Leoris  sıralaması odtü ee'ye yeterken kkk seçen elemanın kafasını merak ediyorum. acaba yanlıklıkla mı yazdı  he aynen herif yada kız 514 puan yapacak kapasiteye sahip ama tercihi hatalı yapacak? nasıl odtü'lü olacaksınız kardeşim siz bu kafayla...

Answer

quote: Orijinalden alıntı: ahmetc4n   quote: Orijinalden alıntı: Leoris  sıralaması odtü ee'ye yeterken kkk seçen elemanın kafasını merak ediyorum. acaba yanlıklıkla mı yazdı  he aynen herif yada kız 514 puan yapacak kapasiteye sahip ama tercihi hatalı yapacak? nasıl odtü'lü olacaksınız kardeşim siz bu kafayla...   ben bilkentliyim

Answer

yallah bilkent konusuna o zaman. hadi yallah.

ODTÜ Kuzey Kıbrıs Kampusü (308. sayfa)