AMD’ye büyük şok: Nvidia ortaklık programı yeniden başlıyor (3. sayfa)

Apaçık Intel/Nvidia fan boysun boş yapma AMD yenilik yapmasa Intel/Nvidia hiç bir halt yapmazdı.

olayı çok yanlış yerlere getirdiniz ya. Önce AMD64 öyle çok süper bir teknoloji değil. Zamanında bir karar verilmesi gerekiyordu. Mevcut x86 ISA zaten eski bir teknoloji idi, karşısında RISC işlemciler çok daha verimli ve yenilikçi idi. x86 zaten 8-16-32b derken yeterince arap saçına dönüşmüştü. Intel 64b mimarinin şart olduğunu biliyordu ve yeni bir ISA geliştirdi. Itanium. Bu ISA 64b olarak tasarlandı ve x86 desteği ancak similasyon ile mümkün idi. İntel kısa vadede x86 ve Itanium ile ilerlemeyi, uzun vadede x86'yı öldürmeyi planlıyordu ki bence de doğrusu bu idi.

Kısa bir bilgi vereyim burada x86 CISC mimarisidir. Yani Complex Instruction Set Computing-Karmaşık Komut Kümesi Hesaplaması. Burada komutların boyutları değişkendir. bu nedenle komutun nerede başlayıp nerede bittiğini bir imleç ile belirtmeniz lazım. Bu da işlemcinin komutu ayırması için zaman kaybetmesi demek. Karşısında ise RISC mimarisi geldi. Reduced Instruction Set Computing, Daraltılmış Komut Kümesi Hesaplaması. Burada her bir komut sabit uzunluktadır. Bu nedenle işlemcinin bir komutun bittiği yeri bulmasına gerek kalmaz. yani zaman kaybetmez.

Sonra AMD çıktı x64 extension geliştirdi. x64 yeni, sıfırdan tasarlanmış bir mimari değil. Mevcut mimariyi 64b uyumlu hale getiren bir eklenti. Tabii piyasada çok tutuldu çünkü mevcut yazılım alt yapısını değiştirmeden 64b uyumu geliyordu.

Bu zamanlar AMD'nin Intel'i ilk kez geçtiği anlardır. Intel hem Itanium hem Pentium arasında gider gelirken AMD aldı eline bayrağı. Intel'i fena ezmeye başladı. Hatta hafıza kontrolünü çekirdek içine alması, kuzey köprüsü adı verilen ve anakartta olan kontrolcüyü de işlemciye dahil etmesi, RISC benzeri bir sistem uyguladı, kabaca uzun ve karmaşık komutları RISC benzeri daha sade birden fazla komuta döndürüp çalıştırma gibi. Hatta bir ara AMD'nin kendi RISC komut setini geliştirdiği ve x86 komutları RISC komutlara çevirerek işlediği şeklinde haberler vardı ya neyse çok eskide kaldı.

Sonra Intel'de çapraz lisanslama anlaşması nedeni ile x64 mimarisini ve patent anlaşmaları ile AMD'nin bir kaç patentini aldı (bu esnada ben kendi kendime demiştim Intel AMD'yi öpecek diye de neyse) kendi işlemcilerinde kullanmaya başladı. Ancak hem pentium hem de yeni nesil işlemcilerde bir sorun vardı, eskiyen x86 mimarisi modern iş yüküne yetişemiyordu. Özellikle artan vektör hesap ihtiyacı karşılanamıyordu çünkü x86 SISD mimarisi idi (Single Instruction, Single Data - tek komut, tek veri). Intel bunu aşmak için MMX, SSE, AVX eklentileri ile mimariyi iyice karmaşıklaştırdı. Bu eklentiler kısaca SIMD yani tek komut çoklu veri komutları. İşlemciye vektör işleme yeteneği getiriyor.

AMD sanırım SSE'ye kadar intel'in yolunu izledi. Ancak sonrasunda radikal bir karar aldı. Vektör işlemleri x86 mimarisinin dar boğazı idi ve vektör işlemleri paralel işlemler olduğundan grafik birimi üzerinde işlenmesi daha hızlı idi. O yüzden Intel'in aksine AVX'i işlemcilerine dahil etmedi. AVX'in 2 dezavantajı var. Çok fazla işlemci alanına ihtiyaç duyuyor ve aşırı güç tüketiyor. Intel AVX testlerinde göreceğiniz üzere AVX yoğun uygulamalarda işlemcinin güç tüketimi uçtuğu gibi turbo hızı da aşırı düşüyor. ve AVX destekleyen uygulamalar da çok değil.

Neyse AMD ekran kartında vektör işlemenin daha verimli olduğunu farketti dedik ya, gittiler ATI'yi aldılar, alırken de ederinden fazla para verdiler. o esnada biraz da güç sarhoşu oldular ve FX işlemcileri geliştirmeye başladılar. Düşük işlem gücü, yüksek saat hızı, ortalama 5GHz ve üzerinde çalışacak işlemci düşük IPC'yi yüksek hız ile aşacaktı güya... ama işlemciler 5Ghz hıza asla ulaşamadı. MME, SSX, AVX vs eklentileri GPU üzerine atacaklardı işte APU'nun amacı bu, dahili grafik birimi aslında vektör işleme için adanmış bir işlemci birimi. Intel ise AMD'den satın aldığı patentler ile yeni bir işlemci ailesi geliştirdi Core Duo. Sonrasını zaten az çok biliyorsunuz.

Bunları neden anlattım? x86 mimarisi çok yaşlı bir mimari. x64 ile ömrü gereksiz yere uzatıldı. MMX-SSE-AVX falan ile daha da arap saçına döndü. Hatta deniyor ki güncel yazılımlar tarafından hiç kullanılmayan komutlar varmış ve Intel ve AMD bunların temizlemek üzerine çalışma yapmış vs. doğruluğundan emin değilim ancak şahsi görüşüm şu aşamada mimarideki kullanılmayan komutları kaldırmaya çalışmak abesle iştigal. Asıl mesele M1 işlemcisi. Apple'ın çıkardığı ilk nesil ARM tabanlı RISC işlemcisi. Testlere bakın bir Intel'in onca senelik tecrübesi ve teknolojisine rağmen nasıl madara ediyor. AMD sitemler de keza aynı. Gerek güç tüketimi, gerek performans anlamında nasıl eziyor. AMD bunu da öngördü, Ryzen ile beraber bir ARM tabablı bir RISC işlemcisi de geliştiriyor idiler. ancak malum firma iflas durumunda iken her iki işlemciyi aynı anda geliştirmek intihar demekti, ARM işlemcisini iptal ettiler.

Kısaca Intel ve AMD artık x86'yı tarihin tozlu raflarına kaldırmalı. şu aşamada o kadar bütçe ve zaman harcamaya değer bir mimari olmaktan çıktı. Bu minariyi de mevcut duruma AMD ve Intel getirdi. AMD, özellikle ksıtlı bütçesi ile (bir ara Intel'in AR-GE için ayrıdığı bütçe AMD'nin toplam bütçesinden daha fazla idi) çok yenilikçi, çok başarılı teknolojiler geliştirdi. Ama dediğim gibi komadaki hastanın hayatını uzatmaktan başka bir şey değil bu, bana göre x86-AMD64 mimarisi bitkisel yaşamda ancak arkasında o kadar büyük bir kalabalık var ki ölmesine izin veremiyorlar.

edit: imla ve ufak eklemeler

Lisa Su X86 ya guvenimiz ve inancımız tam derken neden kaldırsınlar ki rafa?

ne demesini bekliyordun ki? adamlar bundan ekmek yiyor. x86 mimarisine o kadar güveniyor ise gitsin M1 işlemcisi karşısında neden bu kadar ezik kaldığını da bir zahmet açıklayıversin. Hem performans hem enerji tüketimi konusunda

Lisa Su'da x86 mimarisi ile gidilemeyeceğini biliyor. eninde sonunda ARM tabanlı işlemcilere geçecekler ki zaten bunu bilmeseler Ryzen serisi ile beraber bir ARM işlemci geliştirmeye başlamazlardı.

Sanırım Apple M1'in temeli de AMD'den ayrılan bur ARM tabanlı işlemciyi geliştiren ekibin bilgi birikimi olabilir. Şahsen bu kadar kısa zamanda bu kadar kapasiteli bir işlemci geliştirmek her babayiğidin hakkı değil.

Neyse, işin özeti x86 AMD ve Intel için büyük bir ayak bağı olmaya başladı. Yazılım desteği nedeni ile henüz büyük bir hamle yapamasalar bile gerek Google, gerek Apple bu işlemci konusunda ilk adımları attı. Yakın tarihte diğer büyük firmalar da benzer adımlar atabilir veya Google'ın geliştirdiği işlemcilerden talep edebilir. Eğer Intel ve AMD bu treni kaçırırlarsa x86 ISA'sı gibi onlar da tarihin tozlu raflarına kaldırılırlar. bu kadar basit.

düzenleme: aşağıdaki videoyu herkesin izlemesinde fayda var.

bilgisayar alırken o kadar amd kötülediler bilgisayar aldım herkes amdci olmuş

adam gibi bir hacker yok mu girsin patent çizimlerini falan çalsın millet bakıp yapsın yahu.

AMD kullanın, ne zaman AMD hakim konumunu kötüye kullanır o zaman da karşısında kim varsa onu kullanın. Size dayatılan kapitalizmi değil kendi kapitalizminizi seçin. AB gibi olun.

Bilip bilmeden yorum yapıyorsunuz, burada gelip marka savunuculuğu yapmak gibi bir amacım yok ama araştırmadan piyasaya birtakım teknoloji haber siteslerinin paylaştığı şeye bakarak olayları genele yormak cahilce bir davranımdır.

ASUS, AMD ya da Nvidia fark etmeksizin düz 2021 Strix serisi laptoplarında TRFC değerleri yüksek, 1x16 bellek modüllü single ranked ramler kullanılıyor. Premium diye geçen Strix Scar serisi laptoplarında ise TRFC değerleri Strix serisindekilere nazaran daha iyi, 2x8 bellek modüllü dual ranked ramler kullanıyor.(Genellikle 32 GB modellerinde durum böyle.)

Başka markalardan da örnek vereyim, Lenovo da Legion 5 2021 ve Legion 5 Pro 2021 model laptoplarında TRFC değerleri yüksek, 1x16 bellek modüllü single ranked ramler kullanılıyor lakin Legion 7 2021 model laptoplarında ise TRFC değerleri L5 2021 ve L5 Pro 2021 serisindekilere nazaran daha iyi, 2x8 bellek modüllü dual ranked ramler kullanıyor.

Anlayacağınız çip fiyatlarındaki yükseliş nedeniyle tüm firmalar ucuza kaçarak orta-üst seviye ürünlerine kadar en ucuza buldukları ramleri kullanıyorlar; iyi kalitedeki ramleri de premium, amiral gemisi modellerine saklıyorlar.

Bunların hepsini geçtim bu laptopların üretici firmaları AMD ve Nvidia ile ortak olarak tasarlanıyor ya da birlikte test ediliyor. AMD Advantage Edition ise bildiğim kadarıyla tamamen AMD ile kol kola geliştirilmiş bir laptop olduğu anlamına geliyordu. Bu durumda AMD sizce bundan habersiz miydi ASUS Strix G15 AMD Advantage Edition' da?

O laptopu nereden bulmuştunuz hocam? Zamanında piyasada bolca görmek istediğim laptoplardandı ama sanıyorum ki RX 5600m' li laptoplar kadar üretilmediğinden kısa sürede her yerde stokları bitti.

Katılmıyorum ucuz ramler tesadüfen hep amd sistemli laptoplara mi denk geliyor

Örnek modelleri de içlerinden çıkan ramleri de seri numaraları haricinde ayrıntısıyla verdim, daha ne diyeyim...

Premium modeller harici firmalar şu dönemde budget ram seçeneklerine yöneliyor, özellikle model model durumları da yukarıdaki mesajımda belirttim. Bi' zahmet boş boş atıp tutacağınıza araştırın lütfen, aksi takdirde hiçbir şey araştırmadan oturduğunuz yerden öznel yargılarla boş konuşmuş olursunuz şu anda yaptığınız gibi. Resmen ben o kadar şeyi boşuna yazmışım, eğer yazdıklarımı okuyup da yorumu yazdıysanız gerçekten üzerine diyecek bir şey bulamıyorum.

Şu anda Alienware marka laptoplarda yazılımsal bir kilit mevzusu var M15/M17 R5 laptoplarında ama bunun dışında piyasada AMD' li modellerinin kasıtlı olarak özelliklerini ya da performansını kısan bir firma yok benim araştırdığım kadarıyla. Alienware da kasıtlı olarak mı bir şeyler yapmış yoksa bug mı var onu araştıramadım.

Laptop değil hocam, ekran kartı. Asus Global ile iletişime geçi sorunları bildirdim geçen sene. Adam haklısın diyor, ama ben Amerikadayım, Türkiye'ye kolayca müdahale edemiyorum, deneyeceğim dedi. Muhteşem Asus Servisi SMSInfocomm sağ olsun ekran kartına sorunsuz dedi. Aman aman uzak dur hocam.

SMSInfocom' u bilirim hocam...

Asıl kutusunda çiziksiz ve hasarsız olarak gönderdiğim modem çiziklerle ve kutusu yırtık pırtık bir halde gönderildi. O günden sonra Amazon haricinde hiçbir yerden büyük meblağlı alışveriş yapmadım. Türk' e hiçbir şekilde güven olmaz, disiplin yoksunluğu diz boyu ama bunlar oldukça normal. Ne kadar ekmek o kadar köfte. Koskoca ASUS az bir maaşla servis personeli diye oraya adam dikerse olacağı bu.

Yazdıklarım geçerlidir nokta daha cevap vermene gerek yok bitti

Cevap verip vermeyeceğimin gerekliliğini belirleyecek kişi benden başkası değil hocam. Forumda tanımadığım bir kimse olduğundan saygı çerçevesinde yanıt vermeye çalışıyorum ama ortaya hem altı boş söylemler atıyorsunuz hem de benim kanıtlarla desteklediğim yoruma doğru düzgün bir yanıt dahi veremiyorsunuz konuya ilişkin cahilliğinizden dolayı. Bunların üstüne de "Daha da cevap vermene gerek yok, bitti" diye ukalaca, seviyesiz bir yanıt veriyorsunuz. Söylemlerinizin yanlış olduğunun söylenmesini kaldıramıyorsanız forum size göre değil demektir, açarsınız private bir Twitter sayfası orada yazarsınız yazacağınızı.

Bilip bilmeden işkembeden sallamak kolay iş, önemli olan doğruları paylaşmak. Bunlara yanıt mı verirsiniz yoksa beni bloklar mısınız bilmem ama benim diyeceklerim bu kadar.

Yine anlamanız açısından bir umut tekrar edeyim, yazdıklarınızın hiçbir geçerliliği yok; yazdıklarınız altı boş söylemlerden, safsatalardan fazlası değil. Nitelikli bir yanıt verebilmek için konuya ilişkin gerekli herhangi bir bilgiye de sahip değilsiniz. Bitti.

Gerçekten uzak durmakta fayda var. Amazon harika bir şirket. Ben de dediğiniz gibi yapıyorum. Ekran kartıyla ilgili hala bekliyorum. Eskiden Asus'un Çamlıca'da güzel bir servisi vardı, orada çok güzel hizmet alıyorduk. SMSInfocomm, adında hayır yok şirketin. Aman aman bir daha Asus almak istemiyorum. Ekran kartı da öyle, utanmaz herifler. Bari hatanızı giderin.

Koyunun birine laf anlatmaya çalışıyormuşum, benim hatam. Yazdıklarıma yanıt vermek yerine boş boş konuşup laf dalaşına girip hakaretlere başlıyorsun tıpkı CAHİL bir kimsenin yapacağı gibi.

2021 laptoplardan bahsediyorum, gidiyorsun geçmiş yılların modellerini örnek veriyorsun. Ben geçmiş yılların modellerine dair en ufak bir yorumda bulunmadım, o modelleri deneyim de etmediğimden herhangi bir yorumda da bulunmuyorum doğru ya da yanlıştır diye.

2021 yılı modellerinde giriş-üst seviye aralığında bilindik markalardan MSI markası haricinde kaliteli ramler kullanan bir laptop üreticisi yok, başka bir firma olsa olsa Alienware kullanıyordur. Premium tüm AMD modellerde dual ranked olmasa dahi(ki 32 GB' li laptopların çoğu 2Rx8 rual ranked) TRFC değerleri düşük, yazma ve okuma değerleri iyi olan kaliteli ramler kullanılıyor. AMD Ryzen platformu desktop ve mobile farketmeksizin aşırı düzeyde ram seçtiğinden(Düşük latency, düşük TRFC, dual ranked) Intel CPU' larda aynı ram ile bu kadar performans farkı olmuyor.

2021 yılı laptop modellerinde Intel 10th gen işlemcileri esgeçip Intel 11th gen CPU' lara kadar sadece AMD Ryzen' i Intel Core' a tercih etmiş olan ve AMD CPU' lu laptopları yok satan ASUS mu kendi ürününü baltalayacak? Nvidia GPU' lu laptopunda klasik bakır boruları tercih ederken full AMD laptopunda vapor chamberı tercih edip ekran kartı ve işlemcide sıvı metal termal iletken kullanan ASUS mu kendi ürününü baltalayacak? Hadi ASUS' u at bir kenara, 2020' de AMD R5 4800H işlemcili Legion 5 laptopları ile yılın en sevilen ve en çok satan laptopını üreten Lenovo mu kasıtlı olarak AMD' li modellerini kısacak? İki firma da AMD' yi kötü duruma düşürme amacıyla böyle bir şey yapacak olsa premium modellerinde en kaliteli malzemeleri kullanırlar mıydı? Madem firmalar AMD' yi ezme ezme niyetinde, Lenovo Legion 7 2021 ve ASUS Strix G15/G17 Scar Edition premium segment laptoplarında neden yukarıda da yazdığım AMD Ryzen serisi işlemcilerin sevdiği düşük subtimingli dual ranked, diğer bir deyişle kaliteli ve tam uyumlu ramleri kullanılıyor? Bilgin yok, cahilsin tamam ama hiç olmazsa mantığını kullan.

Daha yazacak çokça şey var da duvara laf anlatmak gibi oluyor, dediğim öylece geri sekiyor söylediklerime verecek altı dolu bir yanıtın olmadığından. Tüm bu yorumları Lenovo Legion 5 Pro 2021 kullanıcısı olarak yazıyorum. Senin aksine eline hiç olmazsa birden fazla AMD Ryzen 5000 serisi işlemciye sahip laptop geçmiş, içini dışını inceleyip farklı ramlerle test edebilmiş birisi olarak yazıyorum bunları. Eski nesil bir PC ya da eski nesil bir laptop sahibi/kullanıcısı olup internette yeni nesil donanımlara ilişkin söylenenlere balık gibi atlayıp marka fanatikliği yapmıyorum. Kendim kontrol edebildiğim kadarını kontrol edip fikir sahibi oluyor ve bu doğrultuda da yorum yapıyorum. Ama şimdi sana sorsak ramdeki TRFC değeri nee, dual ranked neee, dual channel nee, mux switch nee... Hiçbirinin ne olduğunu, neye nasıl bir etkisi olduğunu bilmediğin gibi verecek bir yanıtın da olmaz şimdiki gibi.