Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
Hızlı 
Bildirim
Amerika'yı Osmanlı keşfetseydi...
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
1923'te Türkiye Cumhuriyeti kurulurdu. -
dünya çok berbat bir yer olurdu. iyi ki ispanyollar ve ingilizler keşfetmiş. -
Çok da birşey değişeceğini zannetmiyorum. Zaten o süreçten önce tahtın etrafı yüzünden devletsel olarak bir gerilemeye girilmişti. E gerileme olunca da çöküş kaçınılmazdı. En fazla diğer topraklar gibi (eğer kendimize bağladığımız varsa) parça parça elimizde alırlardı. -
Kıtanın adı Amerika olmazdı. Muhtemelen Osmanlı adına keşfedecek denizci Piri Reis olurdu ve Amerika'nın adı Kıtaat-ül Osmaniyye falan olurdu. Batıdaki devletler Osmanlı'nın boğazlardan geçmesini engellerdi ve en kuvvetli zamanlarında bile denizcilikte pek başarılı olamayan Osmanlı'nın Amerika ile bağlantısı kesilirdi. Sonunda kıta Portekizliler, İspanyollar, Fransızlar, İngilizler arasında bölüşülürdü. -
Osmanlı'nın Amerikayı kendi başına keşfetmesine gerek yok.
Yeni Dünya keşfedildikten sonra yatırımlarını bu yönde kullansaydı da önemli çıkarlar elde ederlerdi.
Şimdi Osmanlı'nın kültüründe denizcilik yoktur. Osmanlı karacı bir devlettir.
Osmanlı yatırımını denizciliğe yapmamıştır.
Muhtemelen o dönemin yöneticileri böyle bir yatırımı fazla riskli ve gereksiz görmüş olabilirler.
Sonuçta Akdeniz ticaretinin kontrolünü Osmanlı yapıyordu.
Yarıca kolonileşme ve sömürme Osmanlı'nın yöntemi değildir.
İspanyollar Güney Amerikayı tam anlamıyla yağmalamıştır.
Belki Amerika'ya müslümanlığı yaymayı hedefleyebilirlerdi.
Böylece Amerika kıtasında müslümanlık egemen olabilirdi.
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
Yapması çok çok düşüktü.Merkezi anlayış ve denizcilikte zayıf olması ihtimali azaltıyor.Fakat keşfedildikten sonra gidilmemesinin esas sebebi ise merkezi otorite kurulması.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: Aesthetic.
Kıtanın adı Amerika olmazdı. Muhtemelen Osmanlı adına keşfedecek denizci Piri Reis olurdu ve Amerika'nın adı Kıtaat-ül Osmaniyye falan olurdu. Batıdaki devletler Osmanlı'nın boğazlardan geçmesini engellerdi ve en kuvvetli zamanlarında bile denizcilikte pek başarılı olamayan Osmanlı'nın Amerika ile bağlantısı kesilirdi. Sonunda kıta Portekizliler, İspanyollar, Fransızlar, İngilizler arasında bölüşülürdü.
Tabi Amerika'nın keşfedildiği yıla göre düşünürsek evet Cebelitarık tutulur, Osmanlı engellenirdi ancak Osmanlı en geniş topraklara hükmettiği zamanda Yemen civarında tersaneler kurup belki Afrika'dan dolanıp gidebilirdi ama işte aradaki mesafe gerçekten problem
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi subsubzo -- 22 Ocak 2014; 22:52:27 > -
quote:
Orijinalden alıntı: byob
dünya çok berbat bir yer olurdu. iyi ki ispanyollar ve ingilizler keşfetmiş.
Niye? -
quote:
Orijinalden alıntı: subsubzo
quote:
Orijinalden alıntı: Aesthetic.
Kıtanın adı Amerika olmazdı. Muhtemelen Osmanlı adına keşfedecek denizci Piri Reis olurdu ve Amerika'nın adı Kıtaat-ül Osmaniyye falan olurdu. Batıdaki devletler Osmanlı'nın boğazlardan geçmesini engellerdi ve en kuvvetli zamanlarında bile denizcilikte pek başarılı olamayan Osmanlı'nın Amerika ile bağlantısı kesilirdi. Sonunda kıta Portekizliler, İspanyollar, Fransızlar, İngilizler arasında bölüşülürdü.
Tabi Amerika'nın keşfedildiği yıla göre düşünürsek evet Cebelitarık tutulur, Osmanlı engellenirdi ancak Osmanlı en geniş topraklara hükmettiği zamanda Yemen civarında tersaneler kurup belki Afrika'dan dolanıp gidebilirdi ama işte aradaki mesafe gerçekten problem
Osmanlı donanmasının herhangi bir okyanusu aşabileceğini hiç sanmıyorum.
-
İbrahim Paşa'nın Barbaros hayrettin Paşa'ya batılı devletler gibi Amerika kıtasına sefer yapılması gerektiğini söylediği, Hayrettin Paşanın da zaten iki kıtaya yayıldık daha fazlasına gerek yok diye cevap verdiği söylenir. -
Şuan dönemin amerikası olurduk bana kalırsa hemde daha güçlü bir devlet düşünün hem amerika kıtasına hem cebelitarık istanbul boğazı vs. ile denizlere hükmediyor hem rumeli ve balkanlara hemde ortadoğuya tam bir süper güç olurduk. -
Keşfettigi zamana gore degisir.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: Siyah.
quote:
Orijinalden alıntı: subsubzo
quote:
Orijinalden alıntı: Aesthetic.
Kıtanın adı Amerika olmazdı. Muhtemelen Osmanlı adına keşfedecek denizci Piri Reis olurdu ve Amerika'nın adı Kıtaat-ül Osmaniyye falan olurdu. Batıdaki devletler Osmanlı'nın boğazlardan geçmesini engellerdi ve en kuvvetli zamanlarında bile denizcilikte pek başarılı olamayan Osmanlı'nın Amerika ile bağlantısı kesilirdi. Sonunda kıta Portekizliler, İspanyollar, Fransızlar, İngilizler arasında bölüşülürdü.
Tabi Amerika'nın keşfedildiği yıla göre düşünürsek evet Cebelitarık tutulur, Osmanlı engellenirdi ancak Osmanlı en geniş topraklara hükmettiği zamanda Yemen civarında tersaneler kurup belki Afrika'dan dolanıp gidebilirdi ama işte aradaki mesafe gerçekten problem
Osmanlı donanmasının herhangi bir okyanusu aşabileceğini hiç sanmıyorum.
Osmanlı zaten Hint Okyanusunda sefer yaptı, başarısızdı.Biraz olsun analiz etmişlerdir. Gemiciliğe verdiği önemi biraz daha arttırsa,daha iyi analiz yapsaydı belki Hint Okyanusunda da önemli güce sahip olabilirdi.
-
Keşfedemezdi ki denizcilikte gelişmemiştik çünkü, hadi keşfedildi diyelim elimizde tutamazdık şu anki Türkiye sadece farklı bir coğrafyada olurdu o kadar. -
Haberdar olduğun şeyi keşfetmiş olmazsın. En basiti eskiden Arap denizi olarak adlandırılan bölgenin şu an Hint denizi olarak kullanılması ya da okyanusu neyse işte. Ortada bir keşif varsa bu Avrupa toplumu için geçerlidir. Daha öncelerinde Ming hanedanlığının kıtaya uğradığı söylentileri yok değildir. Zheng he diye aratın görürsünüz hatta müslüman bir amiral olduğu söylenir. Arap tüccarların Doğu Afrika kıyıları başta olmak üzere Endonezya bölgesine doğru gittiklerini biliyoruz ve bu insanların Güney Amerika kıyılarına gitmiş olduğu çıkarımını yapabiliriz. Brezilya adının köken olarak Arapça olduğu söylenir ne kadar itibar etmesem de. Daha öncelerinde Vikinglerin yaptıklarına değinmiyorum zaten.
Demek istediğim şu ; Vespucci öldükten sonra Avrupalılar net olarak deniz ötesinde bir yerin olduğunun farkına vardılar. 16. yüzyıla tekabül eden bu dönemlerde Türk korsanlarının yaptıkları ve Türk donanmasının deniz gücü ortadadır. 16. yüzyılın ortalarına yakın (30lu yılların başı) kalyon tipi gemiler tam teşekküllü bir şekilde oluşumunu tamamladı ve gelişim aşamasına geçmeye başladı. Hemen hemen aynı tiplerde gemiler kullandığımızı düşünerek Türk korsanlarının gidip gitmediğini bilemeyiz. Kalyon dönemi bir dönüm noktasıdır teferruatına girmiyorum sadece düşüşe geçecez diyebilirim. Neyse İzlanda'ya yapılan seferler ya da Lundy adasına yapılanlar zaten karşı tarafın kaynaklarından öğreniyoruz. O dönem Amerika'ya gitmiş olsak büyük ihtimal talan yapıp dönmüşüzdür. Ayrıca Arapların coğrafyaya oldukça yakın olması ve kurulan münasebetler ve ileri aşamada özellikle körfez bölgesinde kurulacak olan Portekiz hakimiyeti bizleri bu konudan bihaber etmez arkadaşlar. Osmanlı Devleti'nin Avrupalıların sahip olduğu arayışlar içinde olmadıklarını eklemek isterim. Piri Reis'in eseri Vespucci'nin ölümünden 10-20 sene sonra ortaya çıkmıştır ve ayrıntılı kıta çizimleri devletin habersiz kalmadığının göstergesidir. Sonuç olarak elimizdeki veriler kıta varlığının bilinmesi olayının aynı anda olduğunu ortaya koyar yani biz sonradan öğrendik filan tamamen saçma kaçar. Fikir yürüttüğüm zaman ise kadırganın kalyona yavaş yavaş kaybettiği dönemlerde akıncı Osmanlıları içerisinden birileri illa oralara gitmiştir ve bu İspanyol ya da Portekiz'den önce olmuş olabilir. Delilim yok, sadece fikir yürütüyorum ve öngörülerimi paylaştım. Yanlış söylediğimi düşünen ya da bu konuya hakim olanlar bana katkı yaparsa sevinirim.
-
Ottoman_PoweR
kullanıcısına yanıt
Amerikanin "kesfedilmedigi" konusunda haklisin ancak Piri Reis'in haritasinin toplama sekillerde cizildigi (en cok yaygin olan gorus yanlis hatirlamiyorsam iskenderiye kutuphanesinden kalanlarla) seklinde. Yani Piri Reis'in ya da osmanlinin oraya gittigi pek de dusunulmuyor, en azindan ben duymadim ancak amerikanin daha onceden de eski dunya tarafindan bilindigi bir gercegi var.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: pelerinli
Amerikanin "kesfedilmedigi" konusunda haklisin ancak Piri Reis'in haritasinin toplama sekillerde cizildigi (en cok yaygin olan gorus yanlis hatirlamiyorsam iskenderiye kutuphanesinden kalanlarla) seklinde. Yani Piri Reis'in ya da osmanlinin oraya gittigi pek de dusunulmuyor, en azindan ben duymadim ancak amerikanin daha onceden de eski dunya tarafindan bilindigi bir gercegi var.
İspanyollar tarafından yok edilen Endülüs kütüphaneleri eşsiz eserlerden oluşuyordu. O kütüphane günümüze kadar kalsaymış çok rahat günümüz teknolojilerini katlayabilirmişiz. Cengiz Han'ın yok ettiği eserlerde vardır mesela. Dediklerine tamamen katılıyorum dostum. Keşif olayı varsa Ortaçağ Avrupa toplumu için geçerlidir. bu olay. Zaten elimizde kanıt yok ama bildiklerim doğrultusunda gitmemişler diyemem ben, umarım ileride Türk akıncılarının kıta Amerikası hakkında düşüncüleri akademik olarak net bir şekilde ıspatlanır. O dönemin süper gücü Osmanlı Devleti idi ve rakip olarak İspanyol ve Portekizliler vardı. Bu iki devlet bu arayışa girdiyse nedeni biziz ve sebep olan olgunun az çok katkıları olmuş olmalıdır. Kurlandiya dükalığının belli bir süre Tobago'yu zapt ettiğini düşününce bizim bu tarz girişimler yapmamış olmamız bana uzak geliyor kardeşim. Dediğim gibi kanıtım yok.
-
quote:
Orijinalden alıntı: Ottoman_PoweR
Haberdar olduğun şeyi keşfetmiş olmazsın. En basiti eskiden Arap denizi olarak adlandırılan bölgenin şu an Hint denizi olarak kullanılması ya da okyanusu neyse işte. Ortada bir keşif varsa bu Avrupa toplumu için geçerlidir. Daha öncelerinde Ming hanedanlığının kıtaya uğradığı söylentileri yok değildir. Zheng he diye aratın görürsünüz hatta müslüman bir amiral olduğu söylenir. Arap tüccarların Doğu Afrika kıyıları başta olmak üzere Endonezya bölgesine doğru gittiklerini biliyoruz ve bu insanların Güney Amerika kıyılarına gitmiş olduğu çıkarımını yapabiliriz. Brezilya adının köken olarak Arapça olduğu söylenir ne kadar itibar etmesem de. Daha öncelerinde Vikinglerin yaptıklarına değinmiyorum zaten.
Demek istediğim şu ; Vespucci öldükten sonra Avrupalılar net olarak deniz ötesinde bir yerin olduğunun farkına vardılar. 16. yüzyıla tekabül eden bu dönemlerde Türk korsanlarının yaptıkları ve Türk donanmasının deniz gücü ortadadır. 16. yüzyılın ortalarına yakın (30lu yılların başı) kalyon tipi gemiler tam teşekküllü bir şekilde oluşumunu tamamladı ve gelişim aşamasına geçmeye başladı. Hemen hemen aynı tiplerde gemiler kullandığımızı düşünerek Türk korsanlarının gidip gitmediğini bilemeyiz. Kalyon dönemi bir dönüm noktasıdır teferruatına girmiyorum sadece düşüşe geçecez diyebilirim. Neyse İzlanda'ya yapılan seferler ya da Lundy adasına yapılanlar zaten karşı tarafın kaynaklarından öğreniyoruz. O dönem Amerika'ya gitmiş olsak büyük ihtimal talan yapıp dönmüşüzdür. Ayrıca Arapların coğrafyaya oldukça yakın olması ve kurulan münasebetler ve ileri aşamada özellikle körfez bölgesinde kurulacak olan Portekiz hakimiyeti bizleri bu konudan bihaber etmez arkadaşlar. Osmanlı Devleti'nin Avrupalıların sahip olduğu arayışlar içinde olmadıklarını eklemek isterim. Piri Reis'in eseri Vespucci'nin ölümünden 10-20 sene sonra ortaya çıkmıştır ve ayrıntılı kıta çizimleri devletin habersiz kalmadığının göstergesidir. Sonuç olarak elimizdeki veriler kıta varlığının bilinmesi olayının aynı anda olduğunu ortaya koyar yani biz sonradan öğrendik filan tamamen saçma kaçar. Fikir yürüttüğüm zaman ise kadırganın kalyona yavaş yavaş kaybettiği dönemlerde akıncı Osmanlıları içerisinden birileri illa oralara gitmiştir ve bu İspanyol ya da Portekiz'den önce olmuş olabilir. Delilim yok, sadece fikir yürütüyorum ve öngörülerimi paylaştım. Yanlış söylediğimi düşünen ya da bu konuya hakim olanlar bana katkı yaparsa sevinirim.
Güzel demişsin peki Turks and Caicos Adaları hakkında yeterli bilgin var mı acaba? İnternette ve ansiklopedilerde araştırdım ancak hem bilgi azdı hem de pek tatmin etmedi
-
quote:
Orijinalden alıntı: Ottoman_PoweR
quote:
Orijinalden alıntı: pelerinli
Amerikanin "kesfedilmedigi" konusunda haklisin ancak Piri Reis'in haritasinin toplama sekillerde cizildigi (en cok yaygin olan gorus yanlis hatirlamiyorsam iskenderiye kutuphanesinden kalanlarla) seklinde. Yani Piri Reis'in ya da osmanlinin oraya gittigi pek de dusunulmuyor, en azindan ben duymadim ancak amerikanin daha onceden de eski dunya tarafindan bilindigi bir gercegi var.
İspanyollar tarafından yok edilen Endülüs kütüphaneleri eşsiz eserlerden oluşuyordu. O kütüphane günümüze kadar kalsaymış çok rahat günümüz teknolojilerini katlayabilirmişiz. Cengiz Han'ın yok ettiği eserlerde vardır mesela. Dediklerine tamamen katılıyorum dostum. Keşif olayı varsa Ortaçağ Avrupa toplumu için geçerlidir. bu olay. Zaten elimizde kanıt yok ama bildiklerim doğrultusunda gitmemişler diyemem ben, umarım ileride Türk akıncılarının kıta Amerikası hakkında düşüncüleri akademik olarak net bir şekilde ıspatlanır. O dönemin süper gücü Osmanlı Devleti idi ve rakip olarak İspanyol ve Portekizliler vardı. Bu iki devlet bu arayışa girdiyse nedeni biziz ve sebep olan olgunun az çok katkıları olmuş olmalıdır. Kurlandiya dükalığının belli bir süre Tobago'yu zapt ettiğini düşününce bizim bu tarz girişimler yapmamış olmamız bana uzak geliyor kardeşim. Dediğim gibi kanıtım yok.
Keşif konusunda şöyle bir şey var.
1000'li yılların başlarında Vikingler Kuzey Amerika'ya çıkıyorlar. Ve buraya yerleşerek koloniler kuruyorlar. Ancak denizcilik teknolojisinin zayıflığı, bölgede tutunamama, ekonomik zararlar gibi sebeplerle bölgeden çekiliyorlar.
Benzer içerikler
- mah cemalin şulesi ne demek
- hz adem zamanında dinazor varmıydı
- ittihat ve terakki kitap önerileri
- hz mehdi"nin yüzündeki işaretler
- osmanlı devleti"nin en geniş sınırları kaç km2
- güneş ne renk
- google maps toplu taşıma renkleri
- mars"ta yaşam var mı
- seri katiller
- dünyada en çok konuşulan diller
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
