Şimdi Ara

Anti aliasing (msaa-fxaa vs.) gerçekten bu kadar önemli mi? (2. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
3 Misafir (1 Mobil) - 2 Masaüstü1 Mobil
5 sn
63
Cevap
4
Favori
23.053
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
1 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: cagataykoroglu

    quote:

    Orijinalden alıntı: Fire.Sword

    quote:

    Orijinalden alıntı: cagataykoroglu

    Konuyu açan arkadaş ben fark göremiyorum demiş. Ya nereye bakacağını bilmiyor ya gözler epey bozuk.

    Nereye bakacağımı biliyorum hocam, ama ordaki ufak tefek tırtıklar beni rahatsız etmiyor hatta farketmiyorum hele ki oyuna kendimi kaptırmışken. aa açıpta o tırtıklar gittiğinde ise vaybe görüntü ne güzel oldu böyle oyanmak daha zevkli demiyorum. Bu yüzden zaten başkaları ne düşünüyor diye merak edip konu açtım ve gördüm ki bazıları gerçekten o tıtıklardan rahatsız oluyor ve 4xmsaa'dan aşağısıyla oynayamıyor, bazıları ise benim gibi çok sorun etmiyor,bazılarına 2xmsaa yetiyor, bazıları fxaa'yı beğenmiyor bazıları beğeniyor. kısaca herkesin görüşü farklıymış Siz de sanrım o tırtıkları kolay farkedip rahatsız oluyorsunuz saygı duyarım.

    edit: yukarıda yazıklarıma örnek verecek olursam @fleshstorm666, verdiğim battlefiled 3 resimlerden ikincisinde çok bariz fark olduğunu söylemiş. ordaki direk, örtü, duvar kenarlarındaki tırtıkları oyun içinde farketmem benim için çok zor. Hele bundan hayatta rahatsız olmam ama fleshstorm666 göre bariz fark var ve o muhtemelen bundan rahatsız olur. Herkesin algı düzeyi farklı

    Ben bf3 oynarken o tırtıklı şey sniper mı yoksa AA kapalı ondan mı böyle derken çok ölenlerdenim. Kartım gtx460 olduğu için mecburen bazı şeylerden kısıyorum. Aslında tırtıklardan kurtulmak önemli ama sırf o yüzden gidip 500-600 lira harcayamam.

    SMAA kullansanıza




  • quote:

    Orijinalden alıntı: turbo-powwer

    AA siz bir oyun grafik olarak eksik bir oyundur.Yorumlar gercekten ilginc , Far Cry 3 te ki post fx cok basarili kalite olarak kendi MSAA sindan kesinlikle daha iyi bu oyunda MSAA acmak buyuk hata , post fx de cok kasmiyor aslinda High seviyeye alin tamamdir.Ayrica uzaktan gorunen cimlere AA uygulayamamakta cimleri cop gibi gosteriyor Far Cry 3 te bu da oyunun gercekciligine darbe vuruyor , Far Cry 2 deki cimlerdeki duzgunluk (uzaktan gorunus de dahil) hicbir oyunda yok Full HD de 4xMSAA cogu oyunda yeterlidir. FXAA daki bulanikliktan bahsedilmis , LOD biasi -1.000 veya uzerine cekin bulaniklik kalmaz Benim tavsiyem tum oyunlarda 2x MSAA + 2xSGSAA+ (-1.000 veya fazlasi) sistem gucluyse 4xMSAA+4xSGSAA (-2.000 LOD) , SMAA yi ise FXAA varken kullanmanin cokta mantikli olmadigini dusunuyorum cunku NVİDİA İnspector varken Transparency AA + FXAA (-1.000 LOD) yapin islem tamam

    Hocam dediğinize katılıyorum özellikle far cry 3 de post fx i low yapıp 8xmsaa açsam bile bazı yerlerde kırık gördüm o yüzden post fx ultra aa kapalı oynadım, ama bf3 de 2xmsaa bile görselliğe ayrı bir hava katıyor.




  • Orijinalden alıntı: NoSky



    Adam üşenmemiş yazmış, ben de üşenmedim okudum. Güzel bir yazı tebrikler.

    Dediğin olaya katılıyorum.

    Mesela 1-2 ay öncesine kadar GTX670 ekran kartı ile 23" monitörde 1920x1080 çözünürlükte Ultra ayarlarda 4x AA ile Battlefield 3 oynuyordum ve 4x'ten 8x'e yükselttiğimde neredeyse hiçbir fark yoktu diyebilirim.

    Sonra bizimkiler 105 ekran televizyon aldılar. Gidip onda deneyeyim dedim nasıl zevkli oluyormuş büyük ekranda diye. Full Ultra ayarlarda olmasına ve 8x AA olmasına rağmen nesnelerin kenarları yine de tırtıklı görünüyordu.



    Hocam msaa açın siz filteringi açtınız.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: TheTurk61

    quote:

    Orijinalden alıntı: turbo-powwer

    AA siz bir oyun grafik olarak eksik bir oyundur.Yorumlar gercekten ilginc , Far Cry 3 te ki post fx cok basarili kalite olarak kendi MSAA sindan kesinlikle daha iyi bu oyunda MSAA acmak buyuk hata , post fx de cok kasmiyor aslinda High seviyeye alin tamamdir.Ayrica uzaktan gorunen cimlere AA uygulayamamakta cimleri cop gibi gosteriyor Far Cry 3 te bu da oyunun gercekciligine darbe vuruyor , Far Cry 2 deki cimlerdeki duzgunluk (uzaktan gorunus de dahil) hicbir oyunda yok Full HD de 4xMSAA cogu oyunda yeterlidir. FXAA daki bulanikliktan bahsedilmis , LOD biasi -1.000 veya uzerine cekin bulaniklik kalmaz Benim tavsiyem tum oyunlarda 2x MSAA + 2xSGSAA+ (-1.000 veya fazlasi) sistem gucluyse 4xMSAA+4xSGSAA (-2.000 LOD) , SMAA yi ise FXAA varken kullanmanin cokta mantikli olmadigini dusunuyorum cunku NVİDİA İnspector varken Transparency AA + FXAA (-1.000 LOD) yapin islem tamam

    Hocam dediğinize katılıyorum özellikle far cry 3 de post fx i low yapıp 8xmsaa açsam bile bazı yerlerde kırık gördüm o yüzden post fx ultra aa kapalı oynadım, ama bf3 de 2xmsaa bile görselliğe ayrı bir hava katıyor.

    Alıntıları Göster
    AA genellikle daha uzaktaki cisimler için işe yarıyor.
    Yoksa Yakın-Orta uzaklıktaki cisimlerde en yüksek AA bile çok fark yapmıyor... ben bundan dolayı genel olarak çoğu oyunlarımda AA'yı çok abartmıyorum, yeterince kullanıyorum ve ekstra FPS veriyor

    Hele, bazen AA oyunları eksi yönde bile etkiliyor...
    Birkere BF3'ü Low'da denedim ve aşık kaldım
    Meğerse MSAA'i açmak input lag ekliyormuş ve Motion Blur denen şey niye var bilmiyorum... oyunu daha da kötü gösteriyor bana göre, herkese tavsiye ederim oynadıkları oyunu Motion Blur'sız denemelerine.

    BF3'te sıfır AA, post AA açık ve Motion Blur kapalı takılıyorum En akıcı hissi o veriyor.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: TheTurk61

    Hocam msaa açın siz filteringi açtınız.



    Hocam Full Ultra ayarlarda oynadım yani MSAA da doğal olarak en son ayardaydı, her türlü bi yerden sonra büyük ekranda farkediyor keşke bilgisayarı satmasaydım da farkı gösterebilseydim :)



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi FunctionDie -- 17 Şubat 2013; 19:28:28 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: IG

    AA genellikle daha uzaktaki cisimler için işe yarıyor.
    Yoksa Yakın-Orta uzaklıktaki cisimlerde en yüksek AA bile çok fark yapmıyor... ben bundan dolayı genel olarak çoğu oyunlarımda AA'yı çok abartmıyorum, yeterince kullanıyorum ve ekstra FPS veriyor

    Hele, bazen AA oyunları eksi yönde bile etkiliyor...
    Birkere BF3'ü Low'da denedim ve aşık kaldım
    Meğerse MSAA'i açmak input lag ekliyormuş ve Motion Blur denen şey niye var bilmiyorum... oyunu daha da kötü gösteriyor bana göre, herkese tavsiye ederim oynadıkları oyunu Motion Blur'sız denemelerine.

    BF3'te sıfır AA, post AA açık ve Motion Blur kapalı takılıyorum En akıcı hissi o veriyor.

    Çok yavaş değil ama yavaştan biraz daha hızlı bir şekilde kafanı arkana çevir. Yani tam arkana bak.

    Kafanı çevirmeden önce odaklandığın nokta ile kafanı çevirdikten sonra arkana baktığın noktayı net olarak gördün değil mi? Ama onun dışında kafanı çevirirken gözünün gezdiği noktalar bulanıktı.

    Motion Blur budur; Hareket halindeyken yada hareketsizken gözünün odaklandığı yerin dışındaki görüş alanının yada noktaların bulanık görülmesidir.

    Oyunda bunu dene.

    Fareyi çok yavaş bir şekilde çevirerek 360 derece etrafa bak bir de birazcık hızlı çevirerek bak.

    Oyundaki bu motion blur olayı gerçekte göz için de geçerlidir.

    Yani motion blur bir nevi gerçeklik katıyor olaya :)



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi FunctionDie -- 17 Şubat 2013; 19:36:12 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: NoSky

    quote:

    Orijinalden alıntı: TheTurk61

    Hocam msaa açın siz filteringi açtınız.



    Hocam Full Ultra ayarlarda oynadım yani MSAA da doğal olarak en son ayardaydı, her türlü bi yerden sonra büyük ekranda farkediyor keşke bilgisayarı satmasaydım da farkı gösterebilseydim :)

    Tırtık olmaması lazım aslında ama 105 ekrandan kaynaklanabilir belki.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: TheTurk61

    quote:

    Orijinalden alıntı: NoSky

    quote:

    Orijinalden alıntı: TheTurk61

    Hocam msaa açın siz filteringi açtınız.



    Hocam Full Ultra ayarlarda oynadım yani MSAA da doğal olarak en son ayardaydı, her türlü bi yerden sonra büyük ekranda farkediyor keşke bilgisayarı satmasaydım da farkı gösterebilseydim :)

    Tırtık olmaması lazım aslında ama 105 ekrandan kaynaklanabilir belki.

    Aynen max paynen




  • Aa'ya iki farklı yönden bakılmalı. Laptoplar ve masaüstü sistemler diye. Masaüstü bilgisayarla 20 inç'ten büyük ekran da aa çok önem kazanıyor. Çözünürlüğü yükseltseniz dahi tırtıklar sürekli belirgin görünüyor. Sebebi dpi yoğunluğunun azalması. Birim alana daha az çözünürlük düşünce bu tırtıklar oluşuyor ve mecburen aa açılıyor. Fakat küçük panellerde bu pek sorun teşkil etmiyor. Özellikle laptopta oynanırsa. 15,6 inç standart bir full hd laptopta dpi çoktur. Birim alana çok fazla piksel düşer ve oyunlarda oluşan tırtıkları görmeniz çok zorlaşır. Fakat bazı oyunlarda grafiksel hatalardan ötürü(özellikle açık dünya oyunları) aa açmak her bilgisayara farz oluyor. Mesela oyunlar kasıyor yüksek çözünürlüte kasıyor bir sistemde. Bu durumda grafik ayarlarını düşürmek saçma olur. Bunun yerine çözünürlü düşürüp, aa açmak hem bilgisayarı rahatlatır; hem de görsellikten birşey kaybetmeyiz. Tabi söylediğim büyük panellerde sıkıntı çıkarır.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Leroyy

    quote:

    Orijinalden alıntı: cagataykoroglu

    quote:

    Orijinalden alıntı: Fire.Sword

    quote:

    Orijinalden alıntı: cagataykoroglu

    Konuyu açan arkadaş ben fark göremiyorum demiş. Ya nereye bakacağını bilmiyor ya gözler epey bozuk.

    Nereye bakacağımı biliyorum hocam, ama ordaki ufak tefek tırtıklar beni rahatsız etmiyor hatta farketmiyorum hele ki oyuna kendimi kaptırmışken. aa açıpta o tırtıklar gittiğinde ise vaybe görüntü ne güzel oldu böyle oyanmak daha zevkli demiyorum. Bu yüzden zaten başkaları ne düşünüyor diye merak edip konu açtım ve gördüm ki bazıları gerçekten o tıtıklardan rahatsız oluyor ve 4xmsaa'dan aşağısıyla oynayamıyor, bazıları ise benim gibi çok sorun etmiyor,bazılarına 2xmsaa yetiyor, bazıları fxaa'yı beğenmiyor bazıları beğeniyor. kısaca herkesin görüşü farklıymış Siz de sanrım o tırtıkları kolay farkedip rahatsız oluyorsunuz saygı duyarım.

    edit: yukarıda yazıklarıma örnek verecek olursam @fleshstorm666, verdiğim battlefiled 3 resimlerden ikincisinde çok bariz fark olduğunu söylemiş. ordaki direk, örtü, duvar kenarlarındaki tırtıkları oyun içinde farketmem benim için çok zor. Hele bundan hayatta rahatsız olmam ama fleshstorm666 göre bariz fark var ve o muhtemelen bundan rahatsız olur. Herkesin algı düzeyi farklı

    Ben bf3 oynarken o tırtıklı şey sniper mı yoksa AA kapalı ondan mı böyle derken çok ölenlerdenim. Kartım gtx460 olduğu için mecburen bazı şeylerden kısıyorum. Aslında tırtıklardan kurtulmak önemli ama sırf o yüzden gidip 500-600 lira harcayamam.

    SMAA kullansanıza

    Aslında bir ara kullanıyordum. Win 8 e geçince unuttum.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: cagataykoroglu

    quote:

    Orijinalden alıntı: Leroyy

    quote:

    Orijinalden alıntı: cagataykoroglu

    quote:

    Orijinalden alıntı: Fire.Sword

    quote:

    Orijinalden alıntı: cagataykoroglu

    Konuyu açan arkadaş ben fark göremiyorum demiş. Ya nereye bakacağını bilmiyor ya gözler epey bozuk.

    Nereye bakacağımı biliyorum hocam, ama ordaki ufak tefek tırtıklar beni rahatsız etmiyor hatta farketmiyorum hele ki oyuna kendimi kaptırmışken. aa açıpta o tırtıklar gittiğinde ise vaybe görüntü ne güzel oldu böyle oyanmak daha zevkli demiyorum. Bu yüzden zaten başkaları ne düşünüyor diye merak edip konu açtım ve gördüm ki bazıları gerçekten o tıtıklardan rahatsız oluyor ve 4xmsaa'dan aşağısıyla oynayamıyor, bazıları ise benim gibi çok sorun etmiyor,bazılarına 2xmsaa yetiyor, bazıları fxaa'yı beğenmiyor bazıları beğeniyor. kısaca herkesin görüşü farklıymış Siz de sanrım o tırtıkları kolay farkedip rahatsız oluyorsunuz saygı duyarım.

    edit: yukarıda yazıklarıma örnek verecek olursam @fleshstorm666, verdiğim battlefiled 3 resimlerden ikincisinde çok bariz fark olduğunu söylemiş. ordaki direk, örtü, duvar kenarlarındaki tırtıkları oyun içinde farketmem benim için çok zor. Hele bundan hayatta rahatsız olmam ama fleshstorm666 göre bariz fark var ve o muhtemelen bundan rahatsız olur. Herkesin algı düzeyi farklı

    Ben bf3 oynarken o tırtıklı şey sniper mı yoksa AA kapalı ondan mı böyle derken çok ölenlerdenim. Kartım gtx460 olduğu için mecburen bazı şeylerden kısıyorum. Aslında tırtıklardan kurtulmak önemli ama sırf o yüzden gidip 500-600 lira harcayamam.

    SMAA kullansanıza

    Aslında bir ara kullanıyordum. Win 8 e geçince unuttum.

    Alıntıları Göster
    L.A. Noire'da kendiliğinden bir AA problemi var. AA açıp köklememe rağmen yine de net şekilde gözümü alıyor. L.A. Noire oynayıp da AA eksikliği gözümü almıyor diyenin kör felan olması lazım.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: FunctionDie

    quote:

    Orijinalden alıntı: IG

    AA genellikle daha uzaktaki cisimler için işe yarıyor.
    Yoksa Yakın-Orta uzaklıktaki cisimlerde en yüksek AA bile çok fark yapmıyor... ben bundan dolayı genel olarak çoğu oyunlarımda AA'yı çok abartmıyorum, yeterince kullanıyorum ve ekstra FPS veriyor

    Hele, bazen AA oyunları eksi yönde bile etkiliyor...
    Birkere BF3'ü Low'da denedim ve aşık kaldım
    Meğerse MSAA'i açmak input lag ekliyormuş ve Motion Blur denen şey niye var bilmiyorum... oyunu daha da kötü gösteriyor bana göre, herkese tavsiye ederim oynadıkları oyunu Motion Blur'sız denemelerine.

    BF3'te sıfır AA, post AA açık ve Motion Blur kapalı takılıyorum En akıcı hissi o veriyor.

    Çok yavaş değil ama yavaştan biraz daha hızlı bir şekilde kafanı arkana çevir. Yani tam arkana bak.

    Kafanı çevirmeden önce odaklandığın nokta ile kafanı çevirdikten sonra arkana baktığın noktayı net olarak gördün değil mi? Ama onun dışında kafanı çevirirken gözünün gezdiği noktalar bulanıktı.

    Motion Blur budur; Hareket halindeyken yada hareketsizken gözünün odaklandığı yerin dışındaki görüş alanının yada noktaların bulanık görülmesidir.

    Oyunda bunu dene.

    Fareyi çok yavaş bir şekilde çevirerek 360 derece etrafa bak bir de birazcık hızlı çevirerek bak.

    Oyundaki bu motion blur olayı gerçekte göz için de geçerlidir.

    Yani motion blur bir nevi gerçeklik katıyor olaya :)

    Alıntıları Göster
    Burada algı düzeyi ilgili tartışma yapan arkadaşlar kendi sistemlerini yazmadan tartışma yaptıkları için boşa kürek sallıyorlar.%10-20 arası kişisel algıysa %80-90 arası AA için kullanılan monitör büyüklüğü görünen alan (inch )çözünürlüğü (resolution ) pixellerin görünmesine ayrılan alandaki pixel yoğunluğuna bağlı değişiyor.

    Örneğin evinizde HD Tv niz var .Çözünürlüğünü 1920 x 1680 varsaylım şu anda birçok kişinin kullandığı çözünürlük olsun.Görünür alan 51" lik bir alan.

    Yani elimizde 51" inch 1920 x 1680 çözünürlüğe sahip bir HD TV miz var.

    Bu TV nin Pixel derinliği yani PPI : 50.02 dir.

    Yine bilgisayarımıza bağlı bir monitörümüz var monitörümüz 21.5 inch yine aynı çözünürlüğe sahip 1920 x 1680

    Bu monitörümüzün PPI : 118.66 dır.

    PPI bize monitörümüzün keskinlik oranını verir.Ortalama bir kullanıcı için 90 PPI civarı idealdir.

    şimdi şöyle bir durum aklımıza gelebilir,

    Monitör giriş çözünürlüğümüz 1920 x 1680 ama biz 1024 x 768 çözünürlükte herhangi bir oyun oynuyoruz.

    Bu neredeyse 51" lik bir HD TV de aynı oyunu oynuyoruz hemen hemen bir önceki verdiğim PPI değerine yakın demek.Yani PPI:59.53 lük bir değerle.

    Oyunlarda çözünürlükte keskinlik düşünce görünen pixel alanına düşen elektronlar daha büyük büyük bir alana yayılmaya çalışıyor

    Düşünün Elinizde bir bez var ve bu bez elastik bir yapıda,bu bezi çektiğiniz bez uzayacak ve onu oluşturan bağlar arasındaki boşlukları daha iyi farkedebileceksiniz.aynı durumu Monitör çözünürlüğünde düşünelim.Ancak kafanız yüksek çözünürlükte bu durumun olması gerekmiyor mu gibi düşünebilir bunu da ters orantı kurarak kafa karışıklığını giderebilirsiniz.

    Ne kadar yüksek çözünürlük demek elimizdeki örnek bez için kullanırsak o kadar sık dokuma demek,boşlukları görmek için daha fazla bezi germek demek anlamına geliyor.
    Yani elimizde iki bezimiz oldu

    ilk bezimiz 1 metre boyunda monitör görünür alan inc) (karşılık olarak 1920 x 1680 örgü sayısı (çözünürlük) diyelim )
    ikinci bezimiz 1 metre boyunda (monitör görünür alan inch) (karşılık olarak 1024 x 768 örgü sayısı ( çözünürlük )diyelim )

    örgü sayısı az olan bez gerildiğinde boşluklar hemen gözlenirken ilk bezimiz olan yüksek sayıdaki örgüye sahip olan bez daha fazla gerilmeliki boşlukları görebilelim.

    Peki boşluk olarak dediğimiz şey neye karşılık geliyor,boşluklar oyundaki nesnelerin kırıklarına karşılık geliyor.Ne kadar düşük çözünürlüğe sahipsek ve görünür alanımız o kadar büyükse bu kırıkları görmemek için ekrandan olan uzaklığınız metrelerce fark olması gerekir.

    Monitör kısmını anlatabildim sanırım.Çözünürlük,pixel derinliği ve pixelin görünebilir alanının önemli oluşu.


    Bir diğer kısım ise oyunda görünen nesnenelerin poligon sayısı.

    poligon dediğimiz şey iki boyutlu bir düzlemde doğrusal çizgilerin kapalı bir alan oluşturmasıdır.Örnek olarak en basit şekliyle bir üçgen.Daire bir poligon değildir.

    Birbiri ile çakışan ama kapalı bir alan oluşturan yapı da bir poligondur ve karmaşık poligon olarak da bilinir.

    Oyundaki her nesne düzlemsel poligonlar kümesinden oluşur.oluşan bu çizgi yığınında poligonlar arasında kalan boşluklar bir yüzey ile doldurulur.Bu yüzeye kaplamalar atanır ve nesnenin cinsi ,materyali buradan belli olur.

    Örneğin Crysis oyunundaki bir insan figürü (nanosuit giysili olanlar ) yaklaşık 67.000 poligondan oluşur .Yani 67 bin adet kapalı doğrusal yüzey vardır.Bu yüzey normal biri için çok gelebilir fakat aslında bu sayının 3d tasarım ile uğraşan kişiler için düşük poligonlu karakterdir.

    Peki bu ne işimize yarar.Basit bir örnek

     Anti aliasing (msaa-fxaa vs.) gerçekten bu kadar önemli mi?

     Anti aliasing (msaa-fxaa vs.) gerçekten bu kadar önemli mi?
    gördüğünüz resimde üst kısımdaki hulk karakteri ve bacağı düşük poli-gon sahiptir.gördüğünüz bacağın kıvrımı yoktur (alt kısımdaki yüksek poligonlu bir karakterdir )Bu da ekran kartı gpu su için AA açmak ve gpu ya yük bindirmesi demektir.Bu kırıklığı güzeltmesi gerekir.Bu yüzden düşük poligonlu nesneyi süzgeçten geçirip kırılıklığı oluşturan poligon kümesine şekil vermeye çalışması ve bu şekli bozmadan yapması gerekir.

    Bu yüzden GPU'dan bu yükü almak için poligon kaplamasına farklı kaplama türleri geliştirilerek GPU veri sistemi bu kaplamalara adapte edilmeye çalışıldı ve hala çalışılıyor.Şu daha verimli bu böyle diyenlerin birçoğuna aldırış etmemk gerekiyor.Sadece gözlemlediğini söylediği için teknik bilgi konusundan genellikle yoksun oluyor.Fakt bu yanlış bildikleri anlamına gelmiyor ,eksik bildikleri yanlış yönlendirdikleri anlamına geliyor.


    Neyse toparlayayım AA gerekliliği gözün zevkinden çok çözünürlük,pixel yoğunluğu,görünebilir alan,noktasal elektron aralığı (buna değinmedim yazımda oda başka bahara artık ) ve oyunda kullanılan nesnelerin poligon sayısı + kaplamalara bağlı.

    Bu yüzden o kör görmüyor bu sağır duymuyor demek sadece eksik bilgiden ya da bilgisizlikten kaynaklanıyor.

    bu arada bu iş güç arasında bunu yazdırdınız ,ya ne diyeyim



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Knisath -- 17 Şubat 2013; 22:04:21 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Knisath

    Burada algı düzeyi ilgili tartışma yapan arkadaşlar kendi sistemlerini yazmadan tartışma yaptıkları için boşa kürek sallıyorlar.%10-20 arası kişisel algıysa %80-90 arası AA için kullanılan monitör büyüklüğü görünen alan (inch )çözünürlüğü (resolution ) pixellerin görünmesine ayrılan alandaki pixel yoğunluğuna bağlı değişiyor.

    Örneğin evinizde HD Tv niz var .Çözünürlüğünü 1920 x 1680 varsaylım şu anda birçok kişinin kullandığı çözünürlük olsun.Görünür alan 51" lik bir alan.

    Yani elimizde 51" inch 1920 x 1680 çözünürlüğe sahip bir HD TV miz var.

    Bu TV nin Pixel derinliği yani PPI : 50.02 dir.

    Yine bilgisayarımıza bağlı bir monitörümüz var monitörümüz 21.5 inch yine aynı çözünürlüğe sahip 1920 x 1680

    Bu monitörümüzün PPI : 118.66 dır.

    PPI bize monitörümüzün keskinlik oranını verir.Ortalama bir kullanıcı için 90 PPI civarı idealdir.

    şimdi şöyle bir durum aklımıza gelebilir,

    Monitör giriş çözünürlüğümüz 1920 x 1680 ama biz 1024 x 768 çözünürlükte herhangi bir oyun oynuyoruz.

    Bu neredeyse 51" lik bir HD TV de aynı oyunu oynuyoruz hemen hemen yaklaşı PPI değeriyle demek.Yani PPI:59.53 lük bir değerle.

    Oyun çözünürlüğünde keskinlik düşünce görünen pixel alanına düşen elektronlar daha büyük büyük bir alana yayılmaya çalışıyor

    Düşünün Elinizde bir bez var ve bu bez elastik bir yapıda,bu bezi çektiğiniz bez uzayacak ve onu oluşturan bağlar arasındaki boşlukları daha iyi farkedebileceksiniz.aynı durumu Monitör çözünürlüğünde düşünelim.Ancak kafanız yüksek çözünürlükte bu durumun olması gerekmiyor mu gibi düşünebilir bunu da ters orantı kurarak kafa karışıklığını giderebilirsiniz.

    Ne kadar yüksek çözünürlük demek elimizdeki örnek bez için kullanırsak o kadar sık dokuma demek,boşlukları görmek için daha fazla bezi germek demek anlamına geliyor.
    Yani elimizde iki bezimiz oldu

    ilk bezimiz 1 metre boyunda monitör görünür alan inc) (karşılık olarak 1920 x 1680 örgü sayısı (çözünürlük) diyelim )
    ikinci bezimiz 1 metre boyunda (monitör görünür alan inch) (karşılık olarak 1024 x 768 örgü sayısı ( çözünürlük )diyelim )

    örgü sayısı az olan bez gerildiğinde boşluklar hemen gözlenirken ilk bezimiz olan yüksek sayıdaki örgüye sahip olan bez daha fazla gerilmeliki boşlukları görebilelim.

    Peki boşluk olarak dediğimiz şey neye karşılık geliyor,boşluklar oyundaki nesnelerin kırıklarına karşılık geliyor.Ne kadar düşük çözünürlüğe sahipsek ve görünür alanımız o kadar büyükse bu kırıkları görmemek için ekrandan olan uzaklığınız metrelerce fark olması gerekir.

    Monitör kısmını anlatabildim sanırım.Çözünürlük,pixel derinliği ve pixelin görünebilir alanının önemli oluşu.


    Bir diğer kısım ise oyunda görünen nesnenelerin poligon sayısı.

    poligon dediğimiz şey iki boyutlu bir düzlemde doğrusal çizgilerin kapalı bir alan oluşturmasıdır.Örnek olarak en basit şekliyle bir üçgen.Daire bir poligon değildir.

    Birbiri ile çakışan ama kapalı bir alan oluşturan yapı da bir poligondur ve karmaşık poligon olarak da bilinir.

    Oyundaki her nesne düzlemsel poligonlar kümesinden oluşur.oluşan bu çizgi yığınında poligonlar arasında kalan boşluklar bir yüzey ile doldurulur.Bu yüzeye kaplamalar atanır ve nesnenin cinsi ,materyali buradan belli olur.

    Örneğin Crysis oyunundaki bir insan figürü (nanosuit giysili olanlar ) yaklaşık 67.000 poligondan oluşur .Yani 67 bin adet kapalı doğrusal yüzey vardır.Bu yüzey normal biri için çok gelebilir fakat aslında bu sayının 3d tasarım ile uğraşan kişiler için düşük poligonlu karakterdir.

    Peki bu ne işimize yarar.Basit bir örnek

     Anti aliasing (msaa-fxaa vs.) gerçekten bu kadar önemli mi?

     Anti aliasing (msaa-fxaa vs.) gerçekten bu kadar önemli mi?
    gördüğünüz resimde üst kısımdaki hulk karakteri ve bacağı düşük poli-gon sahiptir.gördüğünüz bacağın kıvrımı yoktur (alt kısımdaki yüksek poligonlu bir karakterdir )Bu da ekran kartı gpu su için AA açmak ve gpu ya yük bindirmesi demektir.Bu kırıklığı güzeltmesi gerekir.Bu yüzden düşük poligonlu nesneyi süzgeçten geçirip kırılıklığı oluşturan poligon kümesine şekil vermeye çalışması ve bu şekli bozmadan yapması gerekir.

    Bu yüzden GPU'dan bu yükü almak için poligon kaplamasına farklı kaplama türleri geliştirilerek GPU veri sistemi bu kaplamalara adapte edilmeye çalışıldı ve hala çalışılıyor.Şu daha verimli bu böyle diyenlerin birçoğuna aldırış etmemk gerekiyor.Sadece gözlemlediğini söylediği için teknik bilgi konusundan genellikle yoksun oluyor.Fakt bu yanlış bildikleri anlamına gelmiyor ,eksik bildikleri yanlış yönlendirdikleri anlamına geliyor.


    Neyse toparlayayım AA gerekliliği gözün zevkinden çok çözünürlük,pixel yoğunluğu,görünebilir alan,noktasal elektron aralığı (buna değinmedim yazımda oda başka bahara artık ) ve oyunda kullanılan nesnelerin poligon sayısı + kaplamalara bağlı.

    Bu yüzden o kör görmüyor bu sağır duymuyor demek sadece eksik bilgiden ya da bilgisizlikten kaynaklanıyor.

    bu arada bu iş güç arasında bunu yazdırdınız ,ya ne diyeyim

    Monitör kısmında, yazdıklarımı çürüttünüz mü? Yoksa desteklediniz mi? Biraz karıştı gibi




  • quote:

    Orijinalden alıntı: azsussan



    Monitör kısmında, yazdıklarımı çürüttünüz mü? Yoksa desteklediniz mi? Biraz karıştı gibi

    Sizin yazdığınızla benim yazdığım aynı şey ben sadece daha detaylı yazmaya çalıştım.

    Bazı arkadaşlar yazmasak araştırın desek birşeyler bulup hakaret ediyorlar,konu ilgili link versek hakaret ediyorlar,yazsak da hakaret ediyor oldukları için bu sefer uzun uzun detaylıca yazayım da bakalım bunda ne bulacaklar diye yazdım

    Yoksa yazdıklarınız benim yazdıklarımın arasında fark yok .




  • quote:

    Orijinalden alıntı: TheTurk61

    quote:

    Orijinalden alıntı: turbo-powwer

    AA siz bir oyun grafik olarak eksik bir oyundur.Yorumlar gercekten ilginc , Far Cry 3 te ki post fx cok basarili kalite olarak kendi MSAA sindan kesinlikle daha iyi bu oyunda MSAA acmak buyuk hata , post fx de cok kasmiyor aslinda High seviyeye alin tamamdir.Ayrica uzaktan gorunen cimlere AA uygulayamamakta cimleri cop gibi gosteriyor Far Cry 3 te bu da oyunun gercekciligine darbe vuruyor , Far Cry 2 deki cimlerdeki duzgunluk (uzaktan gorunus de dahil) hicbir oyunda yok Full HD de 4xMSAA cogu oyunda yeterlidir. FXAA daki bulanikliktan bahsedilmis , LOD biasi -1.000 veya uzerine cekin bulaniklik kalmaz Benim tavsiyem tum oyunlarda 2x MSAA + 2xSGSAA+ (-1.000 veya fazlasi) sistem gucluyse 4xMSAA+4xSGSAA (-2.000 LOD) , SMAA yi ise FXAA varken kullanmanin cokta mantikli olmadigini dusunuyorum cunku NVİDİA İnspector varken Transparency AA + FXAA (-1.000 LOD) yapin islem tamam

    Hocam dediğinize katılıyorum özellikle far cry 3 de post fx i low yapıp 8xmsaa açsam bile bazı yerlerde kırık gördüm o yüzden post fx ultra aa kapalı oynadım, ama bf3 de 2xmsaa bile görselliğe ayrı bir hava katıyor.

    Kesinlikle. Bu da her oyunda ki MSAA örneklemesinin aslında farklı kullanıldığının kanıtıdır




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Knisath

    quote:

    Orijinalden alıntı: azsussan



    Monitör kısmında, yazdıklarımı çürüttünüz mü? Yoksa desteklediniz mi? Biraz karıştı gibi

    Sizin yazdığınızla benim yazdığım aynı şey ben sadece daha detaylı yazmaya çalıştım.

    Bazı arkadaşlar yazmasak araştırın desek birşeyler bulup hakaret ediyorlar,konu ilgili link versek hakaret ediyorlar,yazsak da hakaret ediyor oldukları için bu sefer uzun uzun detaylıca yazayım da bakalım bunda ne bulacaklar diye yazdım

    Yoksa yazdıklarınız benim yazdıklarımın arasında fark yok .

    yazı için elinize sağlık hocam, o arkadaşları boşverin siz. bitmez onlar ki onları bir kenara bırakırsak, eminim buraya yazmasa bile yazdıklarınızı okuyup bilgilenen çok kişi vardır.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: cobi



    verdiğiniz örnekler çok güzel hocam tabi birde şu var 1000 tl karta veripde full de aa açamamk saçma bence.. bu arada mw3 cidden çamur gibi grafikleri var mw2 daha iyiydi hele bf3 de çözünürlük yükselince çok belli olmuyor ama düşük çözünürlükdede oynanmıyor
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Guest-EA6F8F78B

    quote:

    Orijinalden alıntı: cobi



    verdiğiniz örnekler çok güzel hocam tabi birde şu var 1000 tl karta veripde full de aa açamamk saçma bence.. bu arada mw3 cidden çamur gibi grafikleri var mw2 daha iyiydi hele bf3 de çözünürlük yükselince çok belli olmuyor ama düşük çözünürlükdede oynanmıyor

    Alıntıları Göster
    1080p gibi bir çözünürlükte anti aliasing'e gerek yoktur.

    1080p de oyun oynayıp da 4xAA'da oynayabilmek için ekran kartına para veren insan bilmiyorum yani, bazı şeyleri yanlış anlamıştır.

    Takıntıdan oluşan yanlış para harcama yolları.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Miex

    1080p gibi bir çözünürlükte anti aliasing'e gerek yoktur.

    1080p de oyun oynayıp da 4xAA'da oynayabilmek için ekran kartına para veren insan bilmiyorum yani, bazı şeyleri yanlış anlamıştır.

    Takıntıdan oluşan yanlış para harcama yolları.

    Alıntıları Göster
    Knisath Arkadaş olayı çok iyi açıklamış bence teşekkürler....
  • quote:

    Orijinalden alıntı: poyraz_371

    Knisath Arkadaş olayı çok iyi açıklamış bence teşekkürler....

    Alıntıları Göster
    ekran kartın yetiyorsa açarsın yetmiyorsa açmazsın bu kadar uzun uzadıya tartışmanın ne anlamı var yav ateş hattına dönmüş ortalık üşenmeden bilgilerini paylaşanlara saygılar insan farklı şeyler öğreniyor




  • 
Sayfa: önceki 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.