Ateizmi Kabullenmek Zorundayız (6. sayfa)

Zaten adı üstünde inanç. Bu güne kadar tanrı ile görüştüğü iddiasında bulunan çok sayıda insan oldu. Bu kişilere inanıp inanmamak kişisel tercihtir. Kimse karışamaz.

Benim bu iddialara inanma ihtimalim yok fakat inananlara karışma ihtimalim de yok.

Hocam harika cevap vermişsin. Ama sen gözlerine bile soksan anlamazlar. Kuran da açıkça yazıyor zaten. İnşallah Allah hidayet verir diyecem ama neden versinki .

Kuran da açıkça yazıyor diyorsun da bir konuyu açıklamak için yüzlerce âlim gerekiyor. Ahmet böyle diyor Mehmet söyle diyor sonra bunlar aralarında ben haklıyım kavgası yapıyor. Sonra ahmetçi ve mehmetçi gruplar ortaya çıkıyor. Sonra bunlar birbirini öldürüyor falan filan.

Yalan mı ? Halifelik için yapılan taht kavgalarına bakabilirsin.

Eğer kuran apaçık olsaydı şimdiki mezhepler gruplar olmazdı. Hatta her şey Kuran'dan öğrenilir ve uygulanırdı.

Madem apaçık neden hadislere ve tefsirlere ihtiyaç duyuyorsunuz?

Buna cevabınız hep aynı. Kalıplaşmış cümleler.

Hocam sizin yanlışlarınızı duzeltmekten sıkıldık artık. Yanlış ve eksik bilgi dincilerde kronikleşmiş. Ne kadar düzeltsen de bitmiyorlar.

Fiziğe göre evrenin sonu falan diye bir şey yok. Evrenin sonu dedikleri yıldızların enerjilerini tüketmesi falan kastedilir. Iyi de bu maddenin sonu demek değil. Madde yine var olmaya devam eder. Hadi onu geçtim bizim sahip olduğumuz evrenin zaten tek olduğu bile kesin değil.

Termodinamiğin 2. Kanunu dediğin entropi. Entropi ile evrenin sonu gelmez. Çünkü evrenin kapalı bir sistem olduğu bile net değildir. Diyelim ki kapalı olsa bile maksimum entropide evren yok olmaz, evren içindeki mekanik hareketlilik biter sadece.

Zaten kıyamet tarzı bir evrenin yok oluşu, Maddenin Sakımı Kanunu ile çelişir.

Yani yok fizik ispatladı, matematik ispatladı deyince çok komik oluyor.

Fizik ispatladı ise en çok ateistin bulunduğu bilim adamı grubu fizikçiler olmazdı heralde. Adamların demek ki fizikten haberi yok.

verdiğiniz cevabın muhatabının ben olmadığını biliyorum ancak sizin söylediklerinize de karşıt görüş yazmak istiyorum.

-ateizmi araştıranların kuranı sizden bizden daha iyi araştırdığına eminim, müslümanım diyenlerin birçoğu kuranın anlamını bilmeden okuyorlar. İçinde ne yazıyor haberleri yok.

-iyi insan olmak sadece islamda emredilmiyo? bu dini bir kural değil insanlığın evrensel kuralıdır. bütün dinlerde de iyi insan olmaktan bahsedilir. Sen kendi dinini hak görüp diğer dinlerin yanlış olduğunu düşünürken diğer dinlerin iyi insan olma emrine de muhalif olmuş olmuyor musun? Bütün dinlerde inananlar kendi dinlerinin doğru olduğunu kabul edip diğerlerinin küfr içinde olduklarını söylüyorsa bu dinlerden hangisi doğru acaba?

Kuranda insanların hep iyiliğine öğütler varken, kölelik ve cariyelerden de bahsediyor, ganimet üzerine kurulu bir düzenden bahsediyor.Bir tarafta "...mekke çevresindekileri uyarmak için..,...anlayasınız diye bu kuranı size arapça olarak indirdik...." derken diğer tarafta arapça konuşulmayan, arap olmayan bölgelere karşı girişilen savaşlar ganimet/köle/cariye elde etme amacı dışında ne ile açıklanabilir.

Kuranda bir çok yerde "Ey İsrailoğulları! Size verdiğim nimetimi ve sizi cümle aleme üstün kıldığımı hatırlayın." şeklinde ayet vardır. 

Tevratta da israiloğullarının üstün/seçilmiş kavim oldukları yazılıdır. Yani kendilerinin seçilmiş, diğer insanların kendilerine hizmet edenler ve sömürülecek olması üzerine yazılmış bir tevratı tasdikleyen ve benzer şekilde islam olmayanlara karşı savaşılması gerektiğini emreden, kölelerden, cariyelerden, esirlerden faydalanma üzerine kurulu bir din... 

Yarattığı insanlar arasında ayrımcılık yapmak bir yaratıcının yapacağı bir durum değildir.

Size naçizane tavsiyem:

önce MS.610 da indirildiğine inanılan kuranın mealini okuyun,

ardından MÖ.1350 yıllarında yaşadığı düşünülen Musaya indirildiğine ve MÖ.500-600 yıllarında yazıldığına inanılan tevratı okuyun,

ardından MÖ.2700 yıllarına tarihlendirilen ve geçtiğimiz yüzyılda ortaya çıkarılan çivi yazısı ile yazılmış ve çözümlenmiş sümer, babil kil tabletlerini okuyun ve bir daha düşünün.

Mitolojilerdeki tanrılar için onlara hizmet amacıyla yaratılmış insanların ve içlerindeki elitlerin faydalanacağı diğer insanlar (halk/köle/cariye/esir) a dair efsanelerin, çok tanrılı din anlayışından, sami ırktan ibraniler tarafından -tanrıdan yardımcıları olan baş tanrılı din anlayışının, tek tanrılı ve insandan yardımcısı/elçisi/peygamberi olan din anlayışına metamorfozu- diyelim biz buna...tanrıların öfkesi kızgınlığı sonucu gönderilen felaketler bile bire bir aynı...sadece isimler farklı.

hocam düzeltme yapayım:

kıyamet dinde yok oluş değil zaten: kıyam kelimesinden gelir hazır oluş demektir. evrenin dönüşümü anlamına gelir. yoksa genel yanlış kanı gibi yok oluş değil.

entropi de bu fikri destekler nitelikte.

bunları ben demiyorum aslında,

Paul Davies'in kitaplarında yıllardır bu konular anlatılmıştır. kendisi de fizikçidir, ben de fizik bölümünde okurken ilgimi çekerdi bu konular.

----

Asıl konu şu:

Dinler inanıştır, bilimsel veriler değil.

Ama karşısında duran ATEİZM de şu anda sadece bir inanış. Dayandığı en ufak bir bilimsel veri yok, hatta bilimsel verisizlik var.

özet bu dostum. yoksa inanıp inanmamak bireyin kendi tercihidir. evet tercihidir.

NOT: hocam konuşurken basitleşmeyin lütfen, yok dinci yok sıkıldık, yazmayıver o zaman! blok'layıver o zaman. valla ben de bu üsluptan, adamların yüksek perdeden konuşmalarına sıkıldım. insanları fikirlerinden dolayı aşağılayanlardan çok sıkıldım yeminlen söylüyorum bunu. varsa fikrin, aşağılamadan, sövmeden saymadan adam gibi mantıklı cümleler yazar insan. çok kaba bir toplum olduk.

şu araştırdığına eminim lafı bile aslında bilmeden konuşmaktır.

ataistler okuyunca okumuş olur, ama kuran okuyanlar okuyunca okuduğunu anlamamış olur.

kuranı okuyan, islami bilen hafız olanların bile zaten günah işleyeceği, hata yapabileceği kuranın kendisinde yazmakta.

kuranın ve islamın insanlara anlattıkları ve öğrettiklerine tamamen uysak zaten ne hukuken nede ruhen eksikliğimiz kalmayacak.

ben kuran mealini okurum.alim değilim, hoca değilim. kendi kendime huzur bulduğum için okuyorum.

dünyaya gelmeme ney sebep olmuş neden ben varımı düşünüp araştıran biriyim.

dünyada birşeyin durduk yere varolması, sebepsiz yere olmasını düşünmek benim için şahsen kolaya kaçmaktır.

kan damlasının bile içindeki hücrelerin oluşabilmesi asla ve asla sebepsiz değildir.

kuranda diğer semavi dinlerden bahsediliyor, daha önceki peygamberlerden bahsediliyor. son kitabın da kuran olduğu açıkça yazıyor. ve kurana inanmaya davet var.

buna inanan inanıyor inanmayan inanmıyor. bu zaten sınav.

kuranda insanlara hep iyi olmayı, alçakgönüllük, kötülüklerden uzak durma emredilir.

Allahın yüce olduğundan, ne söylemişse kayıtsız şartsız kabülünden şüphe yoktur benim için.

nacizane fikrim. herşeyi acaba diyerek düşünmek yerine gerçek olabilirmi diyerek düşünerek yaşamanızdır.

Dökülmüyor.

şimdi ben burada ateistler okumuş, dindarlar cahil bağlamında bir şey söylemedim, siz konuyu o yöne çekiyorsunuz.

Diyanet İşleri Başkanlığı Din İşleri Yüksek Kurulu üyesi Prof. Dr. Cağfer Karadaş'ın "Öğrenciler, Kur’an mealini okumaya başlayınca ateizm ve deizme yöneliyor" şeklindeki açıklaması bile bu konuyu aydınlatmaya ve kabullenmeye yeter...

bu arada ateist olmadığımı belirteyim.

Okuyunca neyin ne olduğu çok açık kavranıyor. Yıllarca sahih denilen hadisçiler günümüzde sahih olarak kabul görmüyor.

Din her dönem insanlardan tarafından güncelleniyor. Bunu görmek için illa okumak da gerekmiyor.

Kur'an dinlerken rahatlıyorum diyorlar. Eee kardeşim sırf okumak için yıllarca çaba harcarsan normal. Yaa düşünün lütfen sırf güzel okumak için yıllar veriliyor. Saçmalığa bakar mısınız ?

Ben Kur'an'ı dümdüz okuduğumda cemaatten kovmuşlardı beni. Ne alaka diyordum düz okusam ne oluyor ? Yok illa uzatıp duracaksın. Yoksa Allah kabul etmez. Böyle bir şeyi Hz. Muhammet emretti mi ? Tamam Kur'an'ı orijinal dilinde öğren ama neden bir takım kurallarla zorlaştırıyorsun ? Ben o zamanlar sırf bu tavırdan sonra Kur'an okumayı Arapça olarak bıraktım. İyiki de Türkçe olarak okumaya başlamışım. Ne güzel oldu ki şimdi kitapta ne yazdığını tam olmasa da kavrayabiliyorum.

Hoca hacı Yasin okuduğunda bizim halk da öyle dinliyor. Biri de -- Eyy hoca, iyi güzel okudun da bir de Türkçe oku da ne yazıldığını bilelim -- demiyor. Sadece hep bir ağızdan AMİN diyorlar. Neye amin diyorsun eyy mübarek insan ?

Hz. Muhammed'in evliliğinden bahseden ayetleri Arapça olarak okuduğunda etrafındaki insanların hepsi sana Amin diyecektir.

Bak bu gibi şeyler en basit şeyler. Daha detaya girmiyorum.

Bunlar bile bize dayatılan Dinlerin sıkıntılı olduğunu gösteriyor.

benim konuyu biryere çektiğim yok. yazdıklarınız orda duruyor, birdaha okuyun isterseniz.

bir ön yargı var malasef.

islamiyetin ve kuranın anlattıkları ayrı. insanların yaşadıkları yaptıkları yapamadıkları apayrı birşey.

insanlara bakarak din üzerinden konuşmak bence kesinlikle mantıksız.

kuranın meailini okuyan birçok ünlü yabancı bile müslüman oldu saymakla bitmez.

bu insanlarda okumuştu mesela sizin örneğine ithafen söylüyorum.

hadis konusunda tam olarak kimse emin değil ki hocam.

islamiyetin yegane temel öğreticisi kurandır. kurana göre dir herşey.

kuranı okumayanlar için yardımcı olmak adına çıkan hocaların arasındaki sıkıntılar anlaşmazlıkları müslümanlığa ve kurana yığmak ne derece objektifce.

güzel okumak için değil, kuran okumak dinlemek insana huzur verdiği için. kimse zorla okumaz yada dinlemez. örneği siz zorla okuyup dinlermisiniz.

sizi cemaatten kovdular diye islamiyet kuran ve müslümanlar topyekün yalan yanlış mı olmalı.

bana kimse birşey dayatmadı. tam tersi dayatılan ataizimdir. inkarcılık insana herzaman huzursuzluk verir.

düşünsenize dünyayı evreni. meyvesi, denizi , balığı, yosunu, havası, hayvanı, insanı. durduk yere yaratıcı olmadan nasıl olur.

ataizmin bunun kendiliğinden oluşuverdiğini söylüyor. üstelik bilimle.

hem bilimden bahsediyor hemde inkarcılıktan.

Neyi deneyeceğim ?

Bu tezinize kesinlikle katılmıyorum, her şeyin Kuranda olması gerekmiyor