Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
BUJİNKAN BUDO TAİJUTSU (TÜRK OKÇULUĞU SEMİNERİ YAPILDI) (4. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orjinalden alıntı: mobilecom
Arkadaşlar Bujinkan Budo Taijutsu çalışmaları Ercan Şarbat Sensei yönetiminde, Haftanın 5 günü çalışılmaktadır.
Ücretler: Aylık olarak haftada 3 günden toplamda 12 gün 200 tl dir. Eğer 5 gün gelmek isterseniz 250 tl dir.
Aslında, 250 tl 4 gün ücreti olup, sevgili senseimizin insiyatifi doğrultusunda, budo yolunda ilerleyen arkadaşları teşvik amaçlı, 1 günden ayda 4 günlük eğitim ücretsizdir.
arkadaşlar ve sayın Şarbat,
bu ücretler avrupa ile karşılaştırıldığında çok fahiş fiyatlar, neden bu kadar pahalı bu iş?
bir de Buıjinlan'ın sahteliği hakkında çok ciddi iddialar var. İçinde barındırdığını iddia ettiği Koryulardan hiçbirinde Sensei en büyük mevkiye sahip değilken bir tek Takegure'nin "sahibi" görünmekte. Takegure'nin ise sahte olduğu iddia edilmekte. Bunlar hakkında bizleri bilgilendirirmisiniz lütfen?
-
Şimdi şöyle düşün (bu arada bende her ay aidatımı ödüyorum), bu işe kendini veriyorsun, öğrenmek için yıllar harcıyorsun, kendi kendine, hayali organizasyonlara katılmayıp, sırf işi ciddiye aldığın için, kalkıp hersene yada 2 senede bir japonyalara seminer ve eğitimlere katılıyorsun, türkiyede (Bujinkan Budo Taijutsu) eğitim vermeye yetkili kılınıyorsun, 70 kişinin önünde sakki testini tek seferde geçiyorsun, türkiyeye gelip bir dojo açıyorsun, türkiyedeki şartlara, ekonomik sıkıntılara rağmen ve tek işin bu olması (profesyonel) şekilde uğraşıyorsun (gündüz farklı bir iş yapıp akaşam ders verenler var), fiyat olarak sen ne alırdın, her mahalle arasında olan salonlar gibi 100 tl mi, zaten böyle olsaydı şahsi kanaatimi hiç başlamazdım, daha önce uğraştığım spor dalını burada hemen hemen herkes bilir, birçok organizasyon ve heryerde var, hatta kişisel, organizasyona bağlı olamadan ders verenlerde var. Ücretleri nedir?en az 150 tl değilmi, haftada 3 gün 1,5 saat. Ama iş orada bitityormu? Hayır.
Sahtelik iddialaraına (iddia) bildiğim kadarı ile, dünyaca bilinen, takamatsu senside sahte ozaman. Her iddiaya aldanmanızı tavsiye etmiyorum.
Sevgili sensei bugün bujinkan'dan ayrılsın ben yine onunla antremanlara devam ederim, neden mi, her salonda olan, rakip sana böyle gelirse bunu yaparsın muhabbetti, bujinkan stilinde ise rakip sana böyle gelirse, onu,bunu,şunu,ötekini,bir sonrakini, daha sonrakini vs................ diye devam eder.
Çok değil 6-7 dır, Ercan Şarbat sensei ile çalışmakta, tanıyorum ve değerlendiriyorum (Ercan Hocam yanlış anlamasın :) ), daha önceleri katıldığım farklı oraganizsyonlar ve antremanlarda, en basiti rakibin elinde bıçak veya kesici bir alet var ise, hemn elini tutarımi, yok zıplarımi hoplarım, diyen hocalara göre Ercan Hoca samimiyetle ve gerçekçi olarak sizde de mutlaka bir silah (kesici veya değil) bulunmalı der. Neyse konu fazla uzadı olay Ercan hocaya döndü istemezdim. Japonya'da saygı duyulan, kabul edilen, resmi belgeler ile ispatlanan bir organizsyona üç beş çocuğun iddiaları ile sahtemi? diyemezssiniz.
Ha buarada ben 10-15 yaşındayken babam sağ olsun benim arkadaşının salonuna götürdü, dövüş öğreneyim diye, salondu evet ama evin salaonu, ve adam ninjutsu öğrettiğiğni iddia etmişti, tabiki ozaman şartları ile inanmıştım, adam giyiniyor simsiyah ninja gibi, bir de kılıç, adam ilk ders suratıma salakça yumruk attı neymiş beni test ediyormuş? Hala sanırım var, yer beyoğlu civarında fiyatıda sanırım 100 tl idi.Oraya gidebilir, bujinkan sistemine inanmayanlar.
Japonlar eskiden de ve hala Ninja yı kabullenmemektedirler, ünlü Ninja lideri Hattori Hazo'yu bile samuray diye tanıtmaktadırlar, çok komik. Çünkü onlara göre bu samurayları ikinci plana atmak olacaktır.
Bu arada Takegure değil Togakure olacak isim.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mobilecom -- 7 Mart 2009; 18:53:50 >
-
Kimsenin avukatlığını,korumacılığını yapmıyorum, kendi fikirlerimi ve Sevgili sensei'nin bilgilerini aktarıyorum. Arkadaşlar çoğu şeye helede forum ortamlarında onuşulan şeylere itibar etmeyiniz, konuları açanlar gerçekten hem yaşca hemde bilnç açısından düşükler. Bir şey hakkında konuşmak için gerçekten okonuda bilinçli, yada 1. ağızdan alınan bilgiler ile konuşmalı, nasıl ki ben kafama göre cevap vermeyip, yetkili kişiden bilgi alıp aktarıyorsam.
Bende bir çok spor dalı ile ilgili iddialar atabilirim, hemde atmak için sebeblerim bile var ama bazılarını hiç uygulamadım, uygulayanlar ile konuşmadım.Bu yüzden o konuda konuşma yetkim ve insayitifim yok.
Örneğin hiç bilgi ve tecrübem olmayan karate hakkında nasıl iddia ve görüş belirtebilirim. -
quote:
Orjinalden alıntı: mobilecom
Kimsenin avukatlığını,korumacılığını yapmıyorum, kendi fikirlerimi ve Sevgili sensei'nin bilgilerini aktarıyorum. Arkadaşlar çoğu şeye helede forum ortamlarında onuşulan şeylere itibar etmeyiniz, konuları açanlar gerçekten hem yaşca hemde bilnç açısından düşükler. Bir şey hakkında konuşmak için gerçekten okonuda bilinçli, yada 1. ağızdan alınan bilgiler ile konuşmalı, nasıl ki ben kafama göre cevap vermeyip, yetkili kişiden bilgi alıp aktarıyorsam.
Bende bir çok spor dalı ile ilgili iddialar atabilirim, hemde atmak için sebeblerim bile var ama bazılarını hiç uygulamadım, uygulayanlar ile konuşmadım.Bu yüzden o konuda konuşma yetkim ve insayitifim yok.
Örneğin hiç bilgi ve tecrübem olmayan karate hakkında nasıl iddia ve görüş belirtebilirim.
Mr. Kubidk'i bilmem ama benim ne yaşım (maalesef) küçük ne de bu konuda bilgisizim.
Bujinkan Ninjutsu hatta genel olarak tüm Ninjutsu'ların tarihi ninjalarla bir alakası olmadığı BİLİNEN bir gerçektir. Genbukan'ı tercih edermişim gibi görünmem Genbukan sisteminin gerçekçi antrenman tekniklerine dayanmaktadır. Bujinkan gibi, özellikle de yeni 15 danlı sisteminden sonra, Titan saadet zinciri haline dönüşmemiş olması da önemli tabii.
ancak ben Şarbat hocayı yakından tanıyan bir kaç arkadaşa sahibim. kendisi biliyorum ki çok iyi bir hoca, fakat bu bile Hatsumi Sensei'nin bazı konularda YALAN söylemiş olduğu gerçeğini değiştiremeyecektir. Bir de buna yeni vergi sahtekarlığını eklemek gerekmektedir tabii.
EDIT::
ayrıca koryu konusunu da cevaplayın değerli arkadaşım.
buna ilaveten Genbukan'ın kurucusunun neden Sensei'den ayrıldığını da açıklayın lütfen
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi derkrieger -- 8 Mart 2009; 14:15:56 >
-
quote:
Orjinalden alıntı: derkrieger
quote:
Orjinalden alıntı: mobilecom
Kimsenin avukatlığını,korumacılığını yapmıyorum, kendi fikirlerimi ve Sevgili sensei'nin bilgilerini aktarıyorum. Arkadaşlar çoğu şeye helede forum ortamlarında onuşulan şeylere itibar etmeyiniz, konuları açanlar gerçekten hem yaşca hemde bilnç açısından düşükler. Bir şey hakkında konuşmak için gerçekten okonuda bilinçli, yada 1. ağızdan alınan bilgiler ile konuşmalı, nasıl ki ben kafama göre cevap vermeyip, yetkili kişiden bilgi alıp aktarıyorsam.
Bende bir çok spor dalı ile ilgili iddialar atabilirim, hemde atmak için sebeblerim bile var ama bazılarını hiç uygulamadım, uygulayanlar ile konuşmadım.Bu yüzden o konuda konuşma yetkim ve insayitifim yok.
Örneğin hiç bilgi ve tecrübem olmayan karate hakkında nasıl iddia ve görüş belirtebilirim.
Mr. Kubidk'i bilmem ama benim ne yaşım (maalesef) küçük ne de bu konuda bilgisizim.
Bujinkan Ninjutsu hatta genel olarak tüm Ninjutsu'ların tarihi ninjalarla bir alakası olmadığı BİLİNEN bir gerçektir. Genbukan'ı tercih edermişim gibi görünmem Genbukan sisteminin gerçekçi antrenman tekniklerine dayanmaktadır. Bujinkan gibi, özellikle de yeni 15 danlı sisteminden sonra, Titan saadet zinciri haline dönüşmemiş olması da önemli tabii.
ancak ben Şarbat hocayı yakından tanıyan bir kaç arkadaşa sahibim. kendisi biliyorum ki çok iyi bir hoca, fakat bu bile Hatsumi Sensei'nin bazı konularda YALAN söylemiş olduğu gerçeğini değiştiremeyecektir. Bir de buna yeni vergi sahtekarlığını eklemek gerekmektedir tabii.
EDIT::
ayrıca koryu konusunu da cevaplayın değerli arkadaşım.
buna ilaveten Genbukan'ın kurucusunun neden Sensei'den ayrıldığını da açıklayın lütfen
Yaş meselesi sizinle alakalı değildi, bullshido da yazanlar ile ilgili idi.
quote:
Bujinkan Ninjutsu hatta genel olarak tüm Ninjutsu'ların tarihi ninjalarla bir alakası olmadığı BİLİNEN bir gerçektir.
bunu nasıl biliyorlar, kanıt varmı? Keza, bujinkan sokesi hatsuminin bu konuda elinde bulundurduğu kanıtlar vardır. Takamatsu sensei ölümünden önce tüm bu kanıt ve dökümanları kendisine bırakmıştır. Genbukanı seçmeniz tabiki sizin seçiminizdir, gerçeklik konusu ise hiç derslerimizi izledinizmi?
Şimdi şöyle düşünün, bu ayrılık ile ilgili iki tarafta muhakkakki farklı söylemlerde bulunacaktır.İnsan psiklojisi, şöyle bir örnek vereyim, Ben ercan hoca ile çalışmaya başladım, 3. dan olduktan sonra, ercan hocadan ayrılayım ve diyeyeimki ayrılma sebebim şu ve benim öğretim gerçeğe daha fazla dayalı.Ne kadar gerçekçi olur ve bu bu işi öğrendiğiniz kişiye, saygısızlık olmazmı?
Koryu konusu ise bilmediğim için bir şey diyemiyorum. Öğrenirsem yazarım.
İsanların seçimleri kendilerine bağlıdır. Şu ana kadar yazdığım hiçbir konuda başka bir sanatı kötülemedim. Düşünmüyorumda, fakat her yazılan çizilene de inanamamak gerekli.En azında bu işin içinde biri ile konuşup fikirlerini almak gerekli, bence buyrun siz dojomuza gelin, ercan sensei ile irtibat kurup bilgi alın..
Saygılar..
-
sağolasın mobilecom,
bu kadar mesajdan sonra hoca benim ağzımı burnumu kırar diye korkarım
şaka bir yana bujinkan'ı merak etmekteyim ve geçmişim de var AMA bu fiyatlar ile benim İstanbul'da bu işi öğrenebilmem İMKANSIZ.
ben de (kişisel savunmam için) judo+kboks düşünüyorum bu nedenle.. -
quote:
Orjinalden alıntı: derkrieger
sağolasın mobilecom,
bu kadar mesajdan sonra hoca benim ağzımı burnumu kırar diye korkarım
şaka bir yana bujinkan'ı merak etmekteyim ve geçmişim de var AMA bu fiyatlar ile benim İstanbul'da bu işi öğrenebilmem İMKANSIZ.
ben de (kişisel savunmam için) judo+kboks düşünüyorum bu nedenle..
Sizin içi hayırlısı ne ise o olsun. -
''Gambatte Kudasai!'' -
Aynısını ben de sizin için ve tüm arkadaşlar için dilerim. -
quote:
Orjinalden alıntı: derkrieger
Aynısını ben de sizin için ve tüm arkadaşlar için dilerim.
Teşekkürler... -
http://www.bullshido.net/forums/showpost.php?p=1217303&postcount=9
quote:
My Piece:
Togakure Ryu is invented by Takamatsu in the 50s, his scrolls were written by Takamatsu.
Kumogakure Ryu Ninpo - made up
Gyokushin Ryu Ninpo - made up
As for the rest. They have their own lineage Grandmaster, none of them is Hatsumi -
quote:
Orjinalden alıntı: derkrieger
http://www.bullshido.net/forums/showpost.php?p=1217303&postcount=9
quote:
My Piece:
Togakure Ryu is invented by Takamatsu in the 50s, his scrolls were written by Takamatsu.
Kumogakure Ryu Ninpo - made up
Gyokushin Ryu Ninpo - made up
As for the rest. They have their own lineage Grandmaster, none of them is Hatsumi
Bu yaptığın konuyu kirletmekten başka bir şey değil, bu topik bu konu içinmi açıldı, konu açabilirsin gerçeklik sahtelik konuları ile ilgili.
-
Dövüş Sporlarını aşmış bir savaş sanatı olarak, üstünlüğü tartışılamaz... fakat ücret olarak çok yüksek olduğunu düşünüyorum... birde etrafta bazı söylentiler dolaşıyor, bu savaş sanatı olması itibariyle, sivil vatandaşa kısıtlı alanları öğretiliyor gibisinden... -
quote:
Orjinalden alıntı: castorpollux
Dövüş Sporlarını aşmış bir savaş sanatı olarak, üstünlüğü tartışılamaz... fakat ücret olarak çok yüksek olduğunu düşünüyorum... birde etrafta bazı söylentiler dolaşıyor, bu savaş sanatı olması itibariyle, sivil vatandaşa kısıtlı alanları öğretiliyor gibisinden...
Doğrusunuz...quote:
Dövüş Sporlarını aşmış bir savaş sanatı olarak, üstünlüğü tartışılamaz...
Takdirinize kalıyor.quote:
fakat ücret olarak çok yüksek olduğunu düşünüyorum...
hiç alakası yok, emin olabilirsiniz..quote:
birde etrafta bazı söylentiler dolaşıyor, bu savaş sanatı olması itibariyle, sivil vatandaşa kısıtlı alanları öğretiliyor gibisinden...
-
hızlı yanıtınız için teşekkürler... fakat açık konuşayım maddi imkanım yeterli olsaydı hiç acımazdım... -
quote:
Orjinalden alıntı: castorpollux
Dövüş Sporlarını aşmış bir savaş sanatı olarak, üstünlüğü tartışılamaz... fakat ücret olarak çok yüksek olduğunu düşünüyorum... birde etrafta bazı söylentiler dolaşıyor, bu savaş sanatı olması itibariyle, sivil vatandaşa kısıtlı alanları öğretiliyor gibisinden...
kesinlikle katılmıyorum. günümüz ve geçmiş askeriyeleri ile de hiç bir alakası yoktur. bir çok eğitmeninin elinde sadece role playing'e indirgenmiştir. ama Türkiye'deki grup ve hoca hakkında direkt bir bilgim yoktur.
sparring yapılırsa faydalı olabilir ama gördüğüm kadarıyla tekniklerinin öğrenmesi ve uygulanması zordur.
yeşil kuşak nedir neyi gösterir bilmiyorum ama bir yeşil kuşak bujinkanın elimi alıp saatlerce tutup bana garip garip bakmasını sonrada benim de rızamla beni yere yatırmasını, benim bu esnada hiç bir şey yapmayıp bilakis suyuna gittiğimi ancak ben yere kendimi yatırdıktan sonra psikopat gibi canımı yakmasını hatırlıyorum. işin komik yanı bu arkadaşa biraz diş gösterince tekniğinin yarısını bile uygulayamamış hocası müdahil olup bana sakin olmamı hatırlatmıştır. halbuki ben sadece basit bir halk hareketi ile 2 eliyle benim tek elimi bükmeye çalışan ninja kardeşten kurtulmuştum, agresiflik yoktu ki...
bana sorarsanız o arkadaşlar faydasız işler ile uğraşmaktaydı,
yine de ukemiyi bana öğretmiş sanattır.
çevreni iyi takip etmeyi, onu iyi algılamam gerektiğini öğretmiş sanattır.
dövüş sanatıdır, savaş sanatı değildir, savaşlarda artık shuriken falan kullanılmamaktadır.
-
quote:
Orjinalden alıntı: derkrieger
quote:
Orjinalden alıntı: castorpollux
Dövüş Sporlarını aşmış bir savaş sanatı olarak, üstünlüğü tartışılamaz... fakat ücret olarak çok yüksek olduğunu düşünüyorum... birde etrafta bazı söylentiler dolaşıyor, bu savaş sanatı olması itibariyle, sivil vatandaşa kısıtlı alanları öğretiliyor gibisinden...
kesinlikle katılmıyorum. günümüz ve geçmiş askeriyeleri ile de hiç bir alakası yoktur. bir çok eğitmeninin elinde sadece role playing'e indirgenmiştir. ama Türkiye'deki grup ve hoca hakkında direkt bir bilgim yoktur.
sparring yapılırsa faydalı olabilir ama gördüğüm kadarıyla tekniklerinin öğrenmesi ve uygulanması zordur.
yeşil kuşak nedir neyi gösterir bilmiyorum ama bir yeşil kuşak bujinkanın elimi alıp saatlerce tutup bana garip garip bakmasını sonrada benim de rızamla beni yere yatırmasını, benim bu esnada hiç bir şey yapmayıp bilakis suyuna gittiğimi ancak ben yere kendimi yatırdıktan sonra psikopat gibi canımı yakmasını hatırlıyorum. işin komik yanı bu arkadaşa biraz diş gösterince tekniğinin yarısını bile uygulayamamış hocası müdahil olup bana sakin olmamı hatırlatmıştır. halbuki ben sadece basit bir halk hareketi ile 2 eliyle benim tek elimi bükmeye çalışan ninja kardeşten kurtulmuştum, agresiflik yoktu ki...
bana sorarsanız o arkadaşlar faydasız işler ile uğraşmaktaydı,
yine de ukemiyi bana öğretmiş sanattır.
çevreni iyi takip etmeyi, onu iyi algılamam gerektiğini öğretmiş sanattır.
dövüş sanatıdır, savaş sanatı değildir, savaşlarda artık shuriken falan kullanılmamaktadır.
quote:
yeşil kuşak nedir neyi gösterir bilmiyorum ama bir yeşil kuşak bujinkanın elimi alıp saatlerce tutup bana garip garip bakmasını sonrada benim de rızamla beni yere yatırmasını, benim bu esnada hiç bir şey yapmayıp bilakis suyuna gittiğimi ancak ben yere kendimi yatırdıktan sonra psikopat gibi canımı yakmasını hatırlıyorum. işin komik yanı bu arkadaşa biraz diş gösterince tekniğinin yarısını bile uygulayamamış hocası müdahil olup bana sakin olmamı hatırlatmıştır. halbuki ben sadece basit bir halk hareketi ile 2 eliyle benim tek elimi bükmeye çalışan ninja kardeşten kurtulmuştum, agresiflik yoktu ki...
bana sorarsanız o arkadaşlar faydasız işler ile uğraşmaktaydı,
Hangi dojoda çalıştınız bilmiyorum ama yeşil kuşak diyerek genelleme yapmakta yanlış, 9.kyu mu? 3.kyu mu?
cevabı önemli.
Diyelim ki üst kuyu biri, demekki orada yanlış bir şey ya öğretilmiş, yada kişi öğrenmiş.
Ercan hoca her zaman şunu söyler ve söylemekte. Sağlam bir kişiye asla kilitleme, fırlatma teknikleri uygulanmaz, öncelikle aklını karıştıracak, kendini bırakacak bir uygulama sonrası, o teknikler işe yarar. Sokakta zaten kimse yumruk atıp beklemeyecektir, yumruklar sağlı sollu seri gelecektir. Düzgün bir uygulama ile kilitleme yada fırlatma tekniği uygularsanız, işte ozaman o teknik olur.
Bir teknik asla bir pozisyona bağlı anlatılmaz yapılmaz da. Keza sokakta pozisyon, yer, mekan zaman farklılık gösterecektir.
Dövüş sporu kesinlikle değildir, çünkü kural yoktur, en ağır kafes dövüşlerinde bile, kasık arasına VURMA ve ısırmaya genelde izin yoktur ama bbt de vardır, ve sonun kadar da kullanılır :)
Tabiki modern savaşlarda, shuriken atılmaz. Zaman göre poligona gidilip atış yapılabilinir, atada binilmiyor savaşlarda, araba, motor vs.. gibi kullanmayı öğrenebilirsiniz. Günümüz zaten savaş dönemi değil, öğrenilen shuriken jutsu, geçmişe bir saygı gibi düşün.
Saygılar.
-
selam mobil valla kyu noktasında hiçbir bilgim yoktur, o arkadaşın yeşil kuşak sahibi olduğunu bilebilirim sadece, çünkü onu giyiyordu.
gelelim sanat/spor ayırımına, castorpollu'un ayırımına göre; savaş sporları, dövüş sanatları ve dövüş sporları gibi bir ayrım söz konusu. ben ise 2'li bir ayırım kullanmaktayım; dövüş sanatı ve dövüş sporları. istenirse sanatlar için savaş sanatları da denebilir ancak benim dövüş sanatı ile kastettiğim ile sizin savaş santları ile kastettiğiniz ile kural olarak aynı olmak gerekir.
yani castor'un ayrımı yanlış olmakta. -
quote:
Orjinalden alıntı: derkrieger
selam mobil valla kyu noktasında hiçbir bilgim yoktur, o arkadaşın yeşil kuşak sahibi olduğunu bilebilirim sadece, çünkü onu giyiyordu.
gelelim sanat/spor ayırımına, castorpollu'un ayırımına göre; savaş sporları, dövüş sanatları ve dövüş sporları gibi bir ayrım söz konusu. ben ise 2'li bir ayırım kullanmaktayım; dövüş sanatı ve dövüş sporları. istenirse sanatlar için savaş sanatları da denebilir ancak benim dövüş sanatı ile kastettiğim ile sizin savaş santları ile kastettiğiniz ile kural olarak aynı olmak gerekir.
yani castor'un ayrımı yanlış olmakta.
quote:
selam mobil valla kyu noktasında hiçbir bilgim yoktur, o arkadaşın yeşil kuşak sahibi olduğunu bilebilirim sadece, çünkü onu giyiyordu.
Bu nokta gerçekten çok önemli, zaten bbt'de beyaz,yeşil ve sihay kuşaktan başka bişey yok.
Yeşil kuşak 9 dan 1 doğru gider, hocanın insiyatifine bağlı olarak asistan olursanız kahverengi takrsınız.
Diyeceğim, 9.kyu öğrencisi, tabiki size bakıp kalacaktır, ama 3.,2.,1. kyu seviyesindeki bir öğrencide siz daha farkına varmadan tekniği uygulayacaktır, emin ol.
castorpollux sanırım karıştırmış biraz ama demek istediğini anladım, ben şunu diyorum.
4 tipte toplanıyor benim kafamda dallar,
1-Dövüş Sporu: Belli kurallar dahilinde, kupa, şöhret, para,antranör olma isteği vs... gibi sebepler ile yapılan spor.
2-Kondisyon Sporu:Belli bir amaç gütmeksizin, sağlıklı yaşam için yapılan antreman.
3-Şarlatanların yaptığı Spor Sanılan Dal: Malumunuz hepimiz biliyoruz bunları.
4-Savaş Sanatı:Hiç bir kuralı olmayan, yaşamaya ve yaşatmaya yönelik, uygulanan sanat. Bu sanat, evinizde hırsız veya saldırgan gibi tehlikelerde , sokağınızda karşılaşılacak hertürlü tehlikede, askerde göğüs göğüse muhabere alanında, arabanızda, hayatın her anında hayatta kalmanızı sağlayacak içeriğe sahip bir daldır.
quote:
yine de ukemiyi bana öğretmiş sanattır.
çevreni iyi takip etmeyi, onu iyi algılamam gerektiğini öğretmiş sanattır.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
