Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
KLİMA USTALARI BURAYA A VE C SINIFI ARASINDAKİ TÜKETİM FARKLARI R22 GAZLI A SINIFI KLİMA VARMI (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
JACK & JONES Jjdover kapüşonlu erkek montu : Amazon.com.tr: Moda
https://www.amazon.com.tr/dp/B0B18D998J
11 sa. önce paylaşıldı
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
1 Misafir - 1 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Arkadaslar herkese merhaba, bahsedilen A sınıfı ve B sınıfı farklarının cok onemli olmayısı 24000 btu lar icinde gecerlimidir? Evimin salonuna 24000 btu luk bir klima alacagım ve hafta ici aksam 6:30 dan once acılması soz konusu degil ( bu saatlerde evde kimse yokda 
)
Bugun bir tanıdık klimacıya gittim, kendisi fijutsu electric, wight-westinghouse, electra ve frigidaire satıyor...
oda bana bu A B olayına cok takmamamı soyledi, ozellikle benim kullanımımda aradaki fiyat farkına deymiyecegini soyledi..
Frigidaire nasıl bir marka bilgisi olan varmı? Tanıdık klimacım 90 yıllık bir marka oldugunu, made in USA ve kalitesinin gayet iyi oldugunu soyledi. ( fijutsu kadar olmasa da ) Enerji tuketimini sordugumda sen kafana takma gibi bir yanıt aldıgımdan daha fazla bir sey soramadım
24000 btu luk modellerinde Fijustu ve frigidaire arasında 400 YTL fark var, sizce ne yapmalıyım?? bu farka deyicek bir enerji tuketim farkı olurmu iki marka arasında veya bu fiyatlara yakın daha iyi olacagını dusundugunuz klima nedir ???
simdiden tsk ederim herkese...
-
Herkese tekrar Selam, Arkadaslar ben sanırım ya SAATLERDIR KLIMALARI ARASTIRDIGIMDAN DOLAYI KAFAYI CIZDIM ve ARTIK MUHAKEME YAPAMIYORUM yada ARCELIKIN A SINIFI DEDEGI KLIMALAR ASLINDA a SINIFI DEGIL !!!!
BULGULARIM ASAGIDAKI GIBI OLUP LUTFEN YANLISIM VARSA BENI DUZELTIN ; CUNKU HENUZ BUGUN BU işi INCELEMEYE BASLADIM ve COK DERIN BILGI SAHIBI DEGILIM!!!
Oncelikle klimanın A sınıfı olması icin tukettigi 1 watt enerji karsılıgında sogutmada 3,2 ısıtmada ise 3,6 ısı transferi yapması gerekiyor..Umarım bu veri dogrudur yoksa bosuna kafayı cizmis olacagım
Sogutmada bu EER ( sanırım bunun acılımı energy efficiency rate ) ile olculuyor..
Simdi ARcelik 6210 AA modelini inceledim almayı dusundugum urunler icinde oldugu icin...
Bu modelin;
1) sogutma kapasitesi 25000 btu: buda yanlısım yoksa 7.29 kw a denk geliyor...
2) arceligin sitesinde bu urunun Soğutmadaki Enerji Verim Oranı (BTU/W.h) 9.58 olarak verilmis...
basit bir orantı ile 25000/9.58 = 2609,6 w.h bulunuyorki buda konu klimanın 1 saatte harcadıgı elektrik miktarını veriyor. yani saatte yaklasık 2,6 kw
EER = sogutma kapasitesi ( kw) / sogutma guc tuketimi ( kw) = 7.29 kw/ 2.6 kw = 2.80
BUDA ARCELIGIN SOGUTMADA A SINIFI DEDIGI 6210 AA modelini D SINFI YAPIYOR !!!!!!!!!!!!!!!
aynı yolla 6210 AA modelinin COP DEGERI 2.9 CIKMAKTADIR
1) ısıtma kapasitesi 27400 btu; buda 7.99 kw a esit oluyor..
2) arceligin sitesinde Isıtmadaki Enerji Verim Oranı (BTU/W.h) 9.92 olarak verilmistir....
yukardakullandıgımız aynı orantı ile 27400 / 9.92 = 2762 w.h yani 2,76 kw
COP = ısıtma kapasitesi ( kw) / ısıtmadaki guc tuketimi ( kw) = 7.99 kw / 2,76 kw = 2.89
YANI ISITMADA B SINIFIYIM DIYEN ARCELIK 6210 AA ASLINDA D SINIFI
Bu veriler baska bir sekilde arceligin sitesinde de dogrulanıyor aslında;
arcelik resmi sitesinden bire bir alıntıdır;
quote:
Türkiyede Üretilen İlk A Enerji Seviyeli Klima
EER: Enerji verim oranı, klimanızın harcadığı elektrik karşılığında ne kadar ısı transferi yapabildiğini gösterir. Avrupa birliği normlarına gore, soğutma konumunda çalışırken, tükettiği 1 Watt elektrik karşılığında, 3,2 Watt’tan (10,92BTU/h) daha fazla ısı transferi yapabilen klimalar A enerji performansına sahiptir. Isıtma konumunda çalışan bir klima için bu değer 3,6 Watt’tır. (12,28 BTU/h) A enerji sınıfı Arçelik klimalar, eşdeğer koşullarda çalışan, aynı kapasitedeki daha düşük verimlilik performansına sahip klimalardan daha az elektrik harcamaktadır.
yukarıda Arcelik bize diyorki 10,92 BTU/h (yani 3,2 watt'tan) den daha dusuk ısı tranferi yapan klimalar A SINIFI DEGILDIR!!! A SINIFI OLMASI ICIN EN AZ 10,92 BTU/H ısı tranferi yapması gerekiyor......
buraya kadar ok...........
Sonra 6210 AA modeline bakıyorsunuz. SOGUTMADA A SINIFI ISITMADA B SINIFI OLARAK VERILMIS...
VE DEVAMINDADA SOGUTMADAKI ENERJI VERIM ORANI 9.58 BTU / W !!!!!!!!!!! DIKKAT KENDI DEDIKLERI 10.92 BTU / W TAN DAHA DUSUK AMA "A" SINIFI !!!!!!!!!!!!!! INSANIN NASIL YANI DIYESI GELIYOR
Arkadaslar lutfen yanlısım varsa beni duzeltin bende dogrusunu ogrenim, bu gercekten dogruysa birisi nasıl A sınıfı olmayan bir cihaza A sınıfı diyebildiklerini acıklayabilir mi bana?? Sırf bu yuzden kendimden suphe ediyorum, hesaplarımda bir hata var diye dusunuyorm ( A sınıfı degilse, A sınıfı demezler diye dusunuyorum) umarım yukardaki tum yazdıklarım yanlıs degildir
BILGISI OLAN ARKADASLARDAN BENI AYDINLATMASINI BEKLIYORUM!!!!!!
ps. Arceligin sitesindeki tum verilere asagıdaki linkten ulasılabilinir...
www.arcelik.com.tr/Cultures/tr-TR/ArcelikUrunler/8917620100.htm?&productCode=8917620100
-
( mbirol
Benim tavsiyem A enerji sınıfı R 410 gazlı makina alıpta ,dayanımını denemek yerine(üstelik daha pahalı) R22 gazlı C sınıfı 20-30 yıldır testleri geçmiş bir klima almaktır.Bu benim fikrim Hıtachi de hala R22 gazlı klasik klima var. )
BENDE BİRŞEYLER YAZICAKTIM AMA YUKARIDA YAZDIĞINIZ YAZIDAN SONRA BU İŞİ BİLEN BİRİSİ OLARAK SİZİNDE BÖYLE SÖYLEMENİZ İNANIN ÇOK ÜZÜCÜ R22 NİN OZON TABAKASINA VERDİĞİ ZARARLARI DEFALARCA YAZDIK VE SİZDE BİLİYORSUNUZ ZARARLARINI. BUNA RAĞMEN YUKARIDAKİ CÜMLEYİ SÖYLEYEBİLİYO OLMANIZI ANLAMIYORUM. FİKİRDİR SAYGI GÖSTERELİM DİCEM AMA DİREK OLARAK BİZLERİN ÇEVREMİZİN VE HATTA ÇOCUKLARIMIZIN GELECEĞİNİ İLGİLENDİREN BİR KONU. BU KONUDA DAHA HASSAS DAVRANMAMIZI VE DAVRANMANIZI DİLİYORUM. BU DÜNYA HEPİMİZİN VE ŞİMDİLİK GİTÇEK BAŞKA YERİMİZ YOK.
AYRICA DAYANIMLI İLE İLGİLİ NE PROBLEM VAR ACABA 40BAR NEDİR Kİ DALGIÇLARIN SU ALTINDA KULLANDIKLARI TÜPTE 250 BAR BASINÇ VAR VE 50 BARA DÜŞÜNCE BASINÇ SU YÜZÜNE ÇIKIYORLAR, ORADADA REGÜLATÖR BASINCI AYARLIYOR VE YILLARDIR KİMSE YÜKSEK BASINÇTAN ZARAR GÖRMÜYOR, BENZER BİR KONUDA ÖRNEK VERMEK GEREKİRSE. İLLE DE R22 DİYORSANIZDA NEDEN HITACHI ALSIN Kİ MİLLET GİDER 3 TE 1 FİYATINA RUBENİS, REGAL, ALTUS, VESTEL, V.B. KLİMA ALIR.
AMA SONUÇTA HEPİMİZ KENDİ KUYUMUZU KAZIYORUZ VE DÜNYAYA ZARAR VERİYORUZ.
SAYGILAR....
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dominic -- 29 Temmuz 2008; 9:55:20 >
-
Dominic Merhaba, bu konuda seinle aynı fikirde oldugumu soylemek isterim, cevre kesinlikle goz onune alınması gereken bir faktor..
Senden yukarıdaki yazdıklarım konusunda bilgini rica ederim, ne dusunuyorsun gercekten kandırılıyormuyuz yoksa ben mi yanılıyorum??? -
quote:
Orjinalden alıntı: ict-onur
Dominic Merhaba, bu konuda seinle aynı fikirde oldugumu soylemek isterim, cevre kesinlikle goz onune alınması gereken bir faktor..
Senden yukarıdaki yazdıklarım konusunda bilgini rica ederim, ne dusunuyorsun gercekten kandırılıyormuyuz yoksa ben mi yanılıyorum???
SEVGİLİ ONUR SÖYLEDİKLERİNDE HAKLISIN BAYA ARAŞTIRMIŞSIN, AMA BİLGİLER GERÇEK 25.000 BTU/H 7,29KW SOĞUTMA KAPASİTESİ YAPARKİ 2,6 KW HARCADIĞI ZAMAN 7,29/2,6 = 2,80 ÇIKAR Kİ KESİNLİKLE A SINIFI DEĞİLDİR. ( SİZİN YAZDIĞINIZ DEĞERLERE GÖRE CEVAP VERİYORUM KAPSAMLI İNCELEME FIRSATIM OLMADI) AMA ONLAR KENDİLERİNCE NEREDEN TUTTURUYORLAR ANLAMIYORUM AMA KOCAMAN KOCAMAN FİRMALAR BUNU YAPIYOR. TABİİ HALA R22 Lİ KLİMA SATMALARINI DA SAYMIYORUM.
A SINIFI DEMELERİNİ NASIL SAVUNURLAR BİLMİYORUM AMA SENENİN BİR GÜNÜNDE BELKİ A SINIFIDIR O DEĞERİDE YAKALYIP KATALOKLARA YAZIYOLARDIR AMA DİĞER ZAMANLARDA A SINIFI İLE UZAKTAN YAKINDAN ALAKASI YOK. ZATEN A SINIFI BİLE OLSA KIŞIN ISITMA YAPAMIYORSA A SINIFI OLMASININ DA BİR ANLAMI KALMIYOR.
-
quote:
Orjinalden alıntı: dominic
( mbirol
Benim tavsiyem A enerji sınıfı R 410 gazlı makina alıpta ,dayanımını denemek yerine(üstelik daha pahalı) R22 gazlı C sınıfı 20-30 yıldır testleri geçmiş bir klima almaktır.Bu benim fikrim Hıtachi de hala R22 gazlı klasik klima var. )
BENDE BİRŞEYLER YAZICAKTIM AMA YUKARIDA YAZDIĞINIZ YAZIDAN SONRA BU İŞİ BİLEN BİRİSİ OLARAK SİZİNDE BÖYLE SÖYLEMENİZ İNANIN ÇOK ÜZÜCÜ R22 NİN OZON TABAKASINA VERDİĞİ ZARARLARI DEFALARCA YAZDIK VE SİZDE BİLİYORSUNUZ ZARARLARINI. BUNA RAĞMEN YUKARIDAKİ CÜMLEYİ SÖYLEYEBİLİYO OLMANIZI ANLAMIYORUM. FİKİRDİR SAYGI GÖSTERELİM DİCEM AMA DİREK OLARAK BİZLERİN ÇEVREMİZİN VE HATTA ÇOCUKLARIMIZIN GELECEĞİNİ İLGİLENDİREN BİR KONU. BU KONUDA DAHA HASSAS DAVRANMAMIZI VE DAVRANMANIZI DİLİYORUM. BU DÜNYA HEPİMİZİN VE ŞİMDİLİK GİTÇEK BAŞKA YERİMİZ YOK.
AYRICA DAYANIMLI İLE İLGİLİ NE PROBLEM VAR ACABA 40BAR NEDİR Kİ DALGIÇLARIN SU ALTINDA KULLANDIKLARI TÜPTE 250 BAR BASINÇ VAR VE 50 BARA DÜŞÜNCE BASINÇ SU YÜZÜNE ÇIKIYORLAR, ORADADA REGÜLATÖR BASINCI AYARLIYOR VE YILLARDIR KİMSE YÜKSEK BASINÇTAN ZARAR GÖRMÜYOR, BENZER BİR KONUDA ÖRNEK VERMEK GEREKİRSE. İLLE DE R22 DİYORSANIZDA NEDEN HITACHI ALSIN Kİ MİLLET GİDER 3 TE 1 FİYATINA RUBENİS, REGAL, ALTUS, VESTEL, V.B. KLİMA ALIR.
AMA SONUÇTA HEPİMİZ KENDİ KUYUMUZU KAZIYORUZ VE DÜNYAYA ZARAR VERİYORUZ.
SAYGILAR....
Arkadaşım neyimiz düzgünki sıra klimaya geldi söylermisiniz.Türkiye çevreye bu kadar duyarlımı ki her şey dörtdörtlük te klimada hemen 410 gazına geçelim.Önce bu ülkede çöpler düzenli olarak geri dönüşüm olsun,denizlere arıtma yaptık deyipte kanalizasyonu 1 saat havuzda çevirip dökmeyelim.Kliamdan önce şu otomabil ve kamyonlara bakalım.Klima devede kulak kalır.Ozaman şöylede yaparmısınız kullandığınız ne kadar R22-R12 gazlı ürün varka söküp atın R410 yapın hepsini,ben demiyorum illedeR22 ,ama pazara bakın neden R410 pahalı ,bence yenidir deyip bu çevrecilikten fırsat koparmak,R22 ile R410 cihazlar arasında kompresörden başka ne fark var yada R410 kompresör dahamı ağır neden pahalı,yada devlet R410 ve inverter cihazların ÖTV sini kaldırsın bizde onu tercih edelim.Tek şuçlu milletmi ki!!!
-
arkadaşlar yazıları okudum ama beynim bulandı. ben bun linkteki klimayı almayı düşünüyorum. tavsiyeniz nedir. bu mu yoksa başka bir klimamı. özellik belirtirken marka tavsiyesi de olsa mükemmel olacak -
quote:
Orjinalden alıntı: alifuat_a
arkadaşlar yazıları okudum ama beynim bulandı. ben bun linkteki klimayı almayı düşünüyorum. tavsiyeniz nedir. bu mu yoksa başka bir klimamı. özellik belirtirken marka tavsiyesi de olsa mükemmel olacak
paranıza yazık,
-
tavsiyeniz var mı 1000 ytl ye varmayan -
hereke memis tavsiyen var mı -
quote:
Orjinalden alıntı: mbirol
quote:
Orjinalden alıntı: dominic
( mbirol
Benim tavsiyem A enerji sınıfı R 410 gazlı makina alıpta ,dayanımını denemek yerine(üstelik daha pahalı) R22 gazlı C sınıfı 20-30 yıldır testleri geçmiş bir klima almaktır.Bu benim fikrim Hıtachi de hala R22 gazlı klasik klima var. )
BENDE BİRŞEYLER YAZICAKTIM AMA YUKARIDA YAZDIĞINIZ YAZIDAN SONRA BU İŞİ BİLEN BİRİSİ OLARAK SİZİNDE BÖYLE SÖYLEMENİZ İNANIN ÇOK ÜZÜCÜ R22 NİN OZON TABAKASINA VERDİĞİ ZARARLARI DEFALARCA YAZDIK VE SİZDE BİLİYORSUNUZ ZARARLARINI. BUNA RAĞMEN YUKARIDAKİ CÜMLEYİ SÖYLEYEBİLİYO OLMANIZI ANLAMIYORUM. FİKİRDİR SAYGI GÖSTERELİM DİCEM AMA DİREK OLARAK BİZLERİN ÇEVREMİZİN VE HATTA ÇOCUKLARIMIZIN GELECEĞİNİ İLGİLENDİREN BİR KONU. BU KONUDA DAHA HASSAS DAVRANMAMIZI VE DAVRANMANIZI DİLİYORUM. BU DÜNYA HEPİMİZİN VE ŞİMDİLİK GİTÇEK BAŞKA YERİMİZ YOK.
AYRICA DAYANIMLI İLE İLGİLİ NE PROBLEM VAR ACABA 40BAR NEDİR Kİ DALGIÇLARIN SU ALTINDA KULLANDIKLARI TÜPTE 250 BAR BASINÇ VAR VE 50 BARA DÜŞÜNCE BASINÇ SU YÜZÜNE ÇIKIYORLAR, ORADADA REGÜLATÖR BASINCI AYARLIYOR VE YILLARDIR KİMSE YÜKSEK BASINÇTAN ZARAR GÖRMÜYOR, BENZER BİR KONUDA ÖRNEK VERMEK GEREKİRSE. İLLE DE R22 DİYORSANIZDA NEDEN HITACHI ALSIN Kİ MİLLET GİDER 3 TE 1 FİYATINA RUBENİS, REGAL, ALTUS, VESTEL, V.B. KLİMA ALIR.
AMA SONUÇTA HEPİMİZ KENDİ KUYUMUZU KAZIYORUZ VE DÜNYAYA ZARAR VERİYORUZ.
SAYGILAR....
Arkadaşım neyimiz düzgünki sıra klimaya geldi söylermisiniz.Türkiye çevreye bu kadar duyarlımı ki her şey dörtdörtlük te klimada hemen 410 gazına geçelim.Önce bu ülkede çöpler düzenli olarak geri dönüşüm olsun,denizlere arıtma yaptık deyipte kanalizasyonu 1 saat havuzda çevirip dökmeyelim.Kliamdan önce şu otomabil ve kamyonlara bakalım.Klima devede kulak kalır.Ozaman şöylede yaparmısınız kullandığınız ne kadar R22-R12 gazlı ürün varka söküp atın R410 yapın hepsini,ben demiyorum illedeR22 ,ama pazara bakın neden R410 pahalı ,bence yenidir deyip bu çevrecilikten fırsat koparmak,R22 ile R410 cihazlar arasında kompresörden başka ne fark var yada R410 kompresör dahamı ağır neden pahalı,yada devlet R410 ve inverter cihazların ÖTV sini kaldırsın bizde onu tercih edelim.Tek şuçlu milletmi ki!!!
SUÇLU KİM OLURSA OLSUN HERKES KENDİ PAYINA DÜŞENİ YAPSA ZATEN ORTADA SORUN KALMAZ SEN GİT UCUZ DİYE ÇEVREYE ZARAR VEREN YADA UZUN VADE DE ENERJİ HARCAMASIYLA KALİTELİ KLİMALARDAN DAHA PAHALIYA MAL OLAN DÜŞÜK KALİTELİ KLİMAYI KULLAN. KİM DEĞİŞTİRCEK ONUN GAZINI DURDUK YERE R410 LA DEVLET Mİ YAPACAK BUNU. HAYIR HERKES ARAŞTIRACAK, HESABINI KİTABINI YAPACAK. ÖTV İLE İLGİLİ KONUYU BURADA DA DEFALARCA YAZDIK ZATEN, SİZ BU KONUDA NE YAPTINIZ BİLMİYORUM AMA BEN KENDİ ADIMA KONUYLA İLGİLİ BAKANLIĞA BİR YAZI BİLE YAZDIM. HERKEZ TEPKİ GÖSTERSE YADA TEPKİLİ DAVRANSA İLLA Kİ BİRŞEYLER DEĞİŞECEKTİR.
BİR HİKAYE VARDIR HERKES BİLİR KIYIYA VURAN DENİZ YILDIZLARINDAN BİR TANESİNİ DENİZE ATTIĞINDA ADAMA İYİDE ONLARDAN BİNLERCESİ VAR SAHİLDE NE FARKEDER DENDİĞİNDE, ELİNDEKİNİ GÖSTEREREK OLSUN BU DENİZ YILDIZI İÇİN ÇOK ŞEY FARK EDER DER.
BİZİMKİDE O HESAP....
BUNDA KIZACAK YADA SİNİRLENECEK BİŞEY YOK KANIMCA...
-
quote:
Orjinalden alıntı: dominic
( mbirol
Benim tavsiyem A enerji sınıfı R 410 gazlı makina alıpta ,dayanımını denemek yerine(üstelik daha pahalı) R22 gazlı C sınıfı 20-30 yıldır testleri geçmiş bir klima almaktır.Bu benim fikrim Hıtachi de hala R22 gazlı klasik klima var. )
BENDE BİRŞEYLER YAZICAKTIM AMA YUKARIDA YAZDIĞINIZ YAZIDAN SONRA BU İŞİ BİLEN BİRİSİ OLARAK SİZİNDE BÖYLE SÖYLEMENİZ İNANIN ÇOK ÜZÜCÜ R22 NİN OZON TABAKASINA VERDİĞİ ZARARLARI DEFALARCA YAZDIK VE SİZDE BİLİYORSUNUZ ZARARLARINI. BUNA RAĞMEN YUKARIDAKİ CÜMLEYİ SÖYLEYEBİLİYO OLMANIZI ANLAMIYORUM. FİKİRDİR SAYGI GÖSTERELİM DİCEM AMA DİREK OLARAK BİZLERİN ÇEVREMİZİN VE HATTA ÇOCUKLARIMIZIN GELECEĞİNİ İLGİLENDİREN BİR KONU. BU KONUDA DAHA HASSAS DAVRANMAMIZI VE DAVRANMANIZI DİLİYORUM. BU DÜNYA HEPİMİZİN VE ŞİMDİLİK GİTÇEK BAŞKA YERİMİZ YOK.
AYRICA DAYANIMLI İLE İLGİLİ NE PROBLEM VAR ACABA 40BAR NEDİR Kİ DALGIÇLARIN SU ALTINDA KULLANDIKLARI TÜPTE 250 BAR BASINÇ VAR VE 50 BARA DÜŞÜNCE BASINÇ SU YÜZÜNE ÇIKIYORLAR, ORADADA REGÜLATÖR BASINCI AYARLIYOR VE YILLARDIR KİMSE YÜKSEK BASINÇTAN ZARAR GÖRMÜYOR, BENZER BİR KONUDA ÖRNEK VERMEK GEREKİRSE. İLLE DE R22 DİYORSANIZDA NEDEN HITACHI ALSIN Kİ MİLLET GİDER 3 TE 1 FİYATINA RUBENİS, REGAL, ALTUS, VESTEL, V.B. KLİMA ALIR.
AMA SONUÇTA HEPİMİZ KENDİ KUYUMUZU KAZIYORUZ VE DÜNYAYA ZARAR VERİYORUZ.
SAYGILAR....
Bu konuyu nereden gördüysem, 1 saattir bütün mesajları okuyorum ve en çok moralimi bozan bu olay oldu. Şimdi bu olaylar geçen sene bu zamanlarda konuşulmuş o yüzden birşey diyemicem. Ama zarar veren bir sürü şey var diyip önünde zarar vermeyen bir yolu seçmek varken R22 yi seçmek çok ama çok düşüncesizce bir hareket. Aslında devlet biraz adam olsa veya biraz işten, doğadan ve doğanın zarar görmesinin bize etkilerini anlasa R22 kullanın denmesine izin vermez. Şöyle ki; devlet olarak yapılması gereken A sınıfı ve r410 gazlı klimalara vergi indirimi hatta teşvik verilmesi gerekir.
Şu günlerde mitsubishi electric marka inverter lı 12000 lik bir klima aldım. arçelik, beko, vestel, bosch, mitsubishi heavy leri araştırdım (zibroyu geçen seneden biliyorum ama yakınımda bayisi yoktu. daikinde ise servisinde ve yedek parçasında sorun çıktığını bildiğim için tercih etmedim).Bu soğutma çevrimlerinde elemanların performansı iç dış sıcaklık farkıyla doğrudan ilişkili. Ben bizim türk firmaların klimalarının koşulların biraz bozulmasıyla performanslarının c-d seviyesine düşeceğine adım gibi eminim. Bir firma A sınıfı klimayı 1200 e satarken beko nasıl 400 liraya satabilir? M. electric keriz mi ki bu kadar pahalıya satsın? Adamlar -10 dereceye kadar sorunsuz ısıtma performansı garantisi veriyor. Ama bir vestel hava 0 dereceye düştüğünde o sıcaklığın altına düşüp havadan ısı alabilecek mi? Veya 400 liralık bir A! sınıfı arçelik? Vestele gittiğimde adama bana açıklama yapıyordu, dediki; klimalarda 3 sınıf vardır; 1. sınıf mitsubishi e., daikin, sharp, 2. sınıf vestel, beko, arçelik, 3. yü saymıyorum. Mitsubishi e. ye gittim ve oradaki mak. müh. kadınla konuşurken söyledim bu olayı ve kadın bana vestel 2. sınıf olsa iyi, özellikle vestel çok berbat dedi. Kendileriyle kalite açısından benzer sadece daikin olduğunu söyledi ve bu adamlar hep r410 kullanıyor.
Bir de artık inverterlerle normaller arasında 200 lira fark var. Bu da az önce yapılan hesaba göre 2 yılda amortismana denk geliyor. 1500 e 12000 lik inverter aldık, 1300 liraydı normal modeli.
Son olarak arçelik olayına çok şaşırdım. göz göre göre adam kandırıyorlar. Yarın ilk işim arçelik bayisine gidip olayı teyit etmek olacak tabii eğer hala böyle bir durum kaldıysa.
-
Arkadaşlar bu konunun yinelenmesi iyi olmuş aslında.Şu R 410 gazına çevreci diyenlrin vay haline.R 410 seragazı etkisi R22 ye göre 2 kat daha fazla.Üstelik R 410 geri toplasanızda tekrar geri dönüşüm yapılıp kullanılamıyor.Diyelimki Cihaz rekordan gaz kaçırdı 100 gr kadar eksildi,cihazınız 24 luk olsun,enaz içinde 2 kg gaz var.Ne yapacaksınız,yapacak tek şey var sal gazı Atmosfere ver yeni gazı.Al sana sera.Ha bir yol daha var gazı toplarsınız,sonra bir depo tutar 100 sene saklarsınız.
Gelelim R22 gazına ,100 gr eksildiyse iyi bir usta,gazı cihaza toplar,kaçağı halleder,sonrada manometre ve ampermetre aracılığı ile gaz takviyesini yapar.Çevre kurtuldu.Diyelim ki kompresör yandı cihazdaki gaz ne olacak,salacakmıyız Atmosfere,eger devlet sıkı denetlerse elbette hayır!!Gaz toplama ünitesi ile R22 gazını tüplere toplayıp,arıtma işleminden geçirip tekrar kullanılabilir.İşçe çevrecilik budur geri dönüşüm.Tek yapılması gereken denetim mekanizması.Oda malesef bizim ülkemizde yok.!! Çok acı ama gerçek.
R22 gaz toplanması ve ayrıştırılıp tekrar kullnılması ile ilğili Dünya bankası Türkiye ye 3 adet arıtma tesisi,ve binlerce gaz toplama ünitesi ,gazı toplamak için yüzbinlerce tüpü bedelsiz hibe ile 2007 de gönderdi.Malesefki 3 tesisinde hiçbiri hala kurulmadı,sahip çıkanda yok.Bu sistemler meslek derneklerinin elinde,siz bir usta olarak gittiğinizde bu cihaza ihtiyacınız olduğunu söylediğinizde,size derneğe üye ol,1500-2000 TL de bağış yapta verelim cihazı diyorlar.Çok acı ama gerçek bu,elin oğlu size hibe etmiş.Kendi babalarımız bize parayla satmaya çalışıyorlar.İşte asıl çevre katili bunlar.
Bu yazımdan şunu anlayanlar çıkabilir,''bu adamda amma R22 yi seviyor,çevre umrunda değil'' Hayır arkadaş ben çevreyi ve çocuklarımın geleceğini en çok düşünenlerdenim.Soakata pil görsem alıp apartmanımızdaki atık pil kutusuna göteren biriyim.Zaten R410 itirazımda çevreye etkisinden.Ozon tabakısını Dünya zaman içinde tamir edebiliyor.Tek yapılması gereken R22 nin sıkı denetimi.(yada ozon veya sera gazı etkisi olmayan bir gaz bulmak) Ama sera etkisinden dünyanın kurtuluşu yok.Bu R410 işi bir tek Dupont ta yarıyor.R22 gazını Hindistan bol miktarda üretmeye başlayınca tabi fiyatta düştü.Birileri avantalı parasından oldu.Ne yapmak lazım ,Uluslar arası kararlar ile R22 yi yasaklatacaksın,onun yerine karmaşık bir gaz koyacaksın,birde çevreci diyeceksin.R22 nin üç katı paraya satacaksın.Şu anda Dupont tan başka marka R410 gaz yok.Ama bir gerçekte varki elimiz mahkum ,artık 210 dan sonra R22 li cihazlar ithal edilemiyecek,yani artık bizi Dupont sömürecek,çevremi geçmiş olsun,bakalım bu sera örtüsünü kim kaldımayı başarabilecek.
Dünyamızın Başına Bu R410 Çok Bela Açacak.Acı Ama Gerçek.!!!!
-
R410A SOĞUTUCU AKIŞKANININ TERMODİNAMİK
ÖZELLİKLERİNİN YAPAY SİNİR AĞLARI
METODUYLA MODELLENMESİ
Önder KIZILKAN, Arzu ŞENCAN ve Ali Kemal YAKUT
Makine Eğitimi Bölümü, Teknik Eğitim Fakültesi, Süleyman Demirel Üniversitesi, 32260 Isparta
1. Giriş
Kompresörlü soğutma sistemleri, düşük sıcaklıktaki
bir ortamdan ısıyı çekerek yüksek sıcaklıktaki ortama
atan ve böylece bulunduğu ortamı soğutan sistemlerdir.
Bu işlemler soğutucu akışkanlar yardımıyla ve
dışarıdan enerji harcanarak yapılır [1].
Soğutucu akışkan seçimi yapılırken termodinamik
özelliklerinin yanında çevresel etkileri de göz önüne
alınmalıdır. Yakın zamana kadar geniş ölçüde kullanılagelen
halokarbon türü soğutucu akışkanlardan klor
içeren ve Chloro-Fluoro-Carbon (CFC) grubunda
bulunan R11, R12, R13, R113, R114, R500, R502,
R503 gibi soğutucu akışkanlar ile Hidro-Chloro-
Fluoro-Carbon (HCFC) grubunda bulunan R21, R22,
R123, R124 gibi soğutucu akışkanların stratosferdeki
ozon tabakasını tahrip ettiği belirlenmiştir. Bu sebepten
dolayı birçok ülke arasında Montreal Protokolü ile
bu tür soğutucu akışkanların üretim ve kullanımıyla
ilgili daha sıkı önlemlerin alınması için bazı kararlar
alınmıştır [2].
Üretim ve kullanımı önlenecek olan CFC ve HCFC
türü soğutucu akışkanların yerine yeni soğutucu
akışkanların bulunması ve yaygınlaştırılması gereksinimi
artmaktadır. Bu çalışmada modelleme, ozon
tabakasına zarar vermeyen ve çevre dostu yeni bir
akışkan olan R410a üzerine yapılmıştır. R410a, R-22
(HCFC) ve R-500 (CFC) yerine uzun vadede
kullanılması öngörülen bir soğutucu akışkandır.
Ayrıca R22’den daha yüksek basınç ve soğutma
kapasitesine sahiptir [3].
R410a akışkanı, ozon dostu iki HFC türü akışkanın
karışımıdır. Bu akışkanlar R32 (% 50) ve R125 (%
50)’tir. Bu nedenle, R410a akışkanının çevreye zararı
neredeyse yoktur.
R410a soğutucu akışkanı özellikle, daha önceleri R22
kullanılan iklimlendirme uygulamalarında geniş kullanım
alanı bulmuştur. Orta ve düşük sıcaklık soğutma
uygulamaları gibi diğer birçok uygulamalarda da
kullanımı mümkündür. R22 akışkanı ile karşılaştırıldığında
daha yüksek basınçlara sahip olan R410a
akışkanı için, bu akışkana özgü kompresörlerin kullanılması
gerekmektedir [4].
Literatürde R410a soğutucu akışkanının termodinamik
özellikleri için ampirik ifadeler verilmiştir [4].
Fakat bu ifadeler oldukça karmaşık olup çözümleri
uzun zaman almaktadır. Bu amaçla bu çalışmada,
literatürde belli çalışma aralıklarında bulunan veriler
kullanılarak R410a soğutucu akışkanının termodinamik
özellikleri YSA modeliyle belirlenmiş ve formüle
edilmiştir. YSA modeliyle türetilen denklemler yardımıyla,
literatürde verilen karmaşık ve kullanılması zor
denklemler yerine çok daha hızlı ve basit çözümlere
ulaşılmıştır. Ayrıca bu denklemlerin kullanımı için
bilgisayar yazılımlarına gerek yoktur.
http://www.mmf.gazi.edu.tr/journal/2006_2/DERGI2006%20V21%20NO2%20_sayfa395-400_.pdf
Bilim adamlarına mı inanayım mbirol'a? Lütfen kulaktan dolma bilgilerle buralara gelmeyelim. Herkes bildiğini söylesin ki insanları yanıltmayalım.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi iakten -- 17 Haziran 2009; 13:42:42 >
-
Kullanma klavuzlarının son sayfasında yazan yazıları iyi okuyun bakalım.R410 A gazının sera gazı etkisi varmı,yokmu.Ozonu delmiyorsunuz ama ,Sera etkisini 2 misli arttırıyorsunuz.Hatta hatalı gaz şarjında atmosfere atılacak gazları düşünürseniz 4-5 katı daha fazla.
Size bir şey daha yazayım,ben kopyala yapıştır bilim adamı değilim.Bu çevreye zarar veren gazların kullanımı ile ilgili MEB ve Çevre bakanlığı onaylı kursa katılıp,Gaz kullanımı yetki belgesinide aldım.Zaten bu yazdıklarım bu kurstan sonraki izlenimlerimdir.Eğitim diyorki R410 A gazını kesinlikle Atmosfere salmayın...
Bende diyorumki hangi klimacı toplayacak gazı.Zaten alet yok.Alet olsa gazı biriktirecek yer yok.Zaten alet olsa R22 hem toplarsın hem geri dönüştürürsün.Ben yine tekrarlıyorum,R410 A olmadı arkadaş.Çevreye zararlı.Çıksın bir tane bilim adamı sera etkisi yok desinde görelim.
-
quote:
Orjinalden alıntı: mbirol
Kullanma klavuzlarının son sayfasında yazan yazıları iyi okuyun bakalım.R410 A gazının sera gazı etkisi varmı,yokmu.Ozonu delmiyorsunuz ama ,Sera etkisini 2 misli arttırıyorsunuz.Hatta hatalı gaz şarjında atmosfere atılacak gazları düşünürseniz 4-5 katı daha fazla.
Size bir şey daha yazayım,ben kopyala yapıştır bilim adamı değilim.Bu çevreye zarar veren gazların kullanımı ile ilgili MEB ve Çevre bakanlığı onaylı kursa katılıp,Gaz kullanımı yetki belgesinide aldım.Zaten bu yazdıklarım bu kurstan sonraki izlenimlerimdir.Eğitim diyorki R410 A gazını kesinlikle Atmosfere salmayın...
Bende diyorumki hangi klimacı toplayacak gazı.Zaten alet yok.Alet olsa gazı biriktirecek yer yok.Zaten alet olsa R22 hem toplarsın hem geri dönüştürürsün.Ben yine tekrarlıyorum,R410 A olmadı arkadaş.Çevreye zararlı.Çıksın bir tane bilim adamı sera etkisi yok desinde görelim.
O zaman burada hangisinin daha zararlı olduğunu konuşmak lazım. Ozon tabakasının delinip ultraviole ışınlara maruz kalıp sokakta yürümekten dolayı cilt kanseri ve diğer zararlı etkilere maruz kalmakla birlikte R410 gazının yarısı sera etkisi yaratmak mı? Yoksa, zaten olan sera etkisini 2 katına çıkarıp ozon tabakasının delinmesini engellemek mi? Sayın mbirol bence siz bu karşılaştırmayı yapabilecek kadar yetkin bir insan değilsiniz. Üstelik bütün dünya çapında yapılmış araştırmalar var, bu işle ilgilenen onlarca bilim adamı var. Siz bunu düşünebiliyorsanız bu işle uğraşan bilim adamları hayli hayli düşünmüştür. Lütfen insanları yanlışa yönlendirmeyi bırakın.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi iakten -- 18 Haziran 2009; 10:26:24 >
-
Ya arkadaş senin anlamakla ilgili bir sorunun var galiba.Ben R22 ye yönlendirsem ne olur,zaten artık olan oldu R22 li cihaz kalmıyor artık.Biz ne zaman dedikki ozonu delelim.Sizin anlayamadığınız durum R22 denetlenirse kontrol altında tutulabilir.R410 ise dünyanın üzerini örtecek ve sera etkisi dediğimiz durum dünyanın sonunu getirecek.Siz biraz daha okuyun bakalım sera gazı neymiş ne yaparmış.Yine söylüyorum bilim adamları çok biliyorsa sera etkiside olamayan bir gaz üretsinde görelim.Siz Dupont un hisse senetlerini aldınız galiba. -
quote:
Orjinalden alıntı: mbirol
Ya arkadaş senin anlamakla ilgili bir sorunun var galiba.Ben R22 ye yönlendirsem ne olur,zaten artık olan oldu R22 li cihaz kalmıyor artık.Biz ne zaman dedikki ozonu delelim.Sizin anlayamadığınız durum R22 denetlenirse kontrol altında tutulabilir.R410 ise dünyanın üzerini örtecek ve sera etkisi dediğimiz durum dünyanın sonunu getirecek.Siz biraz daha okuyun bakalım sera gazı neymiş ne yaparmış.Yine söylüyorum bilim adamları çok biliyorsa sera etkiside olamayan bir gaz üretsinde görelim.Siz Dupont un hisse senetlerini aldınız galiba.
Siz heralde klima ustasısınız çünkü bu kadar bir sığ düşünce ancak bir ustadan gelebilir. R22 ilk çıktığında kontrol edilebiliyormuydu? Veya R410A için teknoloji gelişmeyecek diye birşey var mı? Yeni çıktığı için elbette uygulamada eksiklikler olacaktır ama bu çözülemeyeceği anlamına gelmez. Özellikle sorun makina mühendisliği sorunuysa çözüm bulunacaktır. Sonra ustalar da kendini bu çözüme adapte edip, kurslara gidip yeni teknolojiyi nasıl kullanacaklarını öğreneceklerdir.
Yani size daha fazla laf yetiştirmeye luzüm görmüyorum. Siz bilim adamlarından daha iyi bilmeye devam edin. Size tavsiyem susun ki bilgisiz olduğunuz daha fazla ortaya çıkmasın.
-
quote:
Orijinalden alıntı: hilmi-c
KOPYALAYACAĞIM YAZI AŞAĞIDA BURADAN HESAPLA D-E SINIFININDA FARKINI BULABİLİRİZ AMA YİNE Bİ EKSİKLİK VAR SONUÇTA DDÖKÜM R22 GAZLI BU HESABI YAPAN ARKADAŞTA KATILSIN KONUYA NEYE GÖRE YAPMIŞ . ONDANDA FAYDALANALIM.
quote:
hilmi-c
Teğmen
Mesaj: 162
24 Haziran 2008; 22:12:42
--------------------------------------------------------------------------------
Seat istersen bu konuya başlık aç yazının doğruluğunu pek inceleyemedim şayet bu yazı doğruysa bence a ve c arasında öyle çokta fark yok benim dikkatimi çeken bazı klimalarda eer oranı cop oranı aynıyken bakıyorsun birisi birinden az yakar şekilde broşürleri var piyasada ister istemez insanın kafası karışıyor bu olay düz klimalara kalite markalara ait yanlız . inverter sistemlileri söylemiyorum. mesela mitsubishi heavy nin bir 18 lik kliması var düz klima r22 gazlı a sınıfı geçiyor bi çok firmanın 18 lik inverterleri bile b-c sınıfıyken tabi bunların formülünü biz bilemeyiz benim size tavsiyem bir a sınıf ı klimanın değerlerini al ona göre testet et kafanada fazla takma düz klimada a sınıfı ile c sınıfı arasında %50 fark olmaz ben bence %25 bile olmaz inverterse ayrı bir mesele . sadece ses değerlerini incele ama kalite marka seçmeye gayret et birde ısıtmasının -7 deceden aşağı olmamasına dikkat et elektra ve bosch fena değil .
quote:
SORuSORmA
Onbaşı
Mesaj: 22
27 Mayıs 2008; 16:28:43
Arkadaşım merhaba demirdöküm satıcısı olarak seni şeyle aydınlatabilirim
1-Piyasada bulunan coğu klimalar hava sıcaklıgı kışın 4-5 derecenin altına düştünmü verimlilik oranları düşer.
2-Gerçekten ısınma amaçlı kullancaksan bu konuda dunya lideri olan toşhiba özellikle mitsubişhi markasını tavsiye ererim -35 derecede bile sorunsuz çalışır.
3-demirdöküm.beko.arçelik.vestel gibi firmaların kendi araların 2 tip urunu bulunur bunlardan bırıncı olanlar cınde yaptırdıkları urunler mesela demirdöküm pacificline serisi ıkıncı urun ise yurtsdısında or
taklaşa yaptıgı YORk serisi eger klıma alıcaksan tercihin buyuk ortaklaşa yaptıgı seriden olamalı mesela d.döküm-york,beko-lg
4-A sınıfı ile C sınıfı klima kıyaslamasında ortaya cıkan değer bilgileri
1-A sınıfı klima ile 1 yılda tüketici çekilen enerji =(12000/3410)/3,2x10 saatx180 gün=1.979,50 kwh
A sınıfı klima ile 1 yılda tüketici ödediği bedel= 1979,5x0,1583=313,35 YTL
2-C sınıfı klima ile 1 yılda tüketici çekilen enerji= (12000/3410)2,8x10saatx180 gün=2.262 kwh
C sınıfı klima ile bir yılda tüketici ödediği bedel=2436x0,1583=358,10 YTL
Sonuç olarak aynı güçte C tipi kullanan tüketici A tipi klima kullanan tüketiciye göre yılda 45 YTL ayda 7,5 YTL daha fazla elektirik bedeli ödeyecektir. Enerji kullanım oranı %12,5 daha kötüdür.Ancak:A sınıfı klima alan C sınıfı klima alana göre enerji bedeli ile mevcut klımaya göre 4 yıl da aradaki fiyat farkını tamamlayabilir.
_____________________________
arkadaşlar
bu hesabı yapan arkadaşı ilkokul 4 üncü sınıfa bir koşu gönderip geri çağıralım
sonrasında hesabı tekrar gözden geçirsin
el insaf bir yılda 180 gün mü var ki tüketimi bulurken 180 le çarpalım
hesabınızı yaparken bu hususu da gözönüne alınız. 360 güne göre hesaplayınız
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
