Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
LPG DE ATEŞLEME AVANSI AYARI (3. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orjinalden alıntı: mcyavuz
Hocam helal olsun sana yaa
tebrik ediyorum gercekten sorgulamalarin ve azmin icin...
quote:
Orjinalden alıntı: 1999 Siena 16 16V
Bu olaya dikkat ettim tabii.
Emilen hava sıcaklığına göre relantinin üst deviri ni değil alt devirini ayarlıyor. O da şöle ; eğer bu sensörü arızaya alırsa gene aynı 1200 devir de ilk anda sonra ısınınca 900 de tutuyor sadece bu oluyor. onu da arızaya alırsa. Arızaya almazssa ve bu yaptığım işten sonra soğukken 1200 devir sıcakken 700 civarı oluyor önceden de böleydi zaten. Yani soğuk çalıştırmada relanti eskisi gibi bişy değişmedi.
Ancak; relanti devrini yükseltmek yada düşürmek için motor soğutma suyu sıcaklığı bilgisini kullanıyor. Daha önce termostadın üzerindeki motor soğutma suyu sensörüne de müdahele ettim sıcak gösterince soğukta bile relantiyi yükseltmedi. Soğuk gösterince sıcakda bile relantiyi yüksek tuttu.
Ben avansı bu sensöre göre ayarladığını bulana kadar çok uğraştım. Tamir kitabında baya detaylı anlatıyor ama şu sensörün bilgisine göre bu yapılır demiyor. Çok uğraştırdı beni..
Teşekkür ederim ama yeterli oranda bilmediğimden kaynaklanıyor, bir de benim bu işi bilmem lazım psikolojisi var biraz bence. Yoksa o kadar çalışkan değilim ben.
Ah abicimm aslında benim bu işleri çok daha ii bilmem lazım. Çünkü mesleğim bu. Motor öğretmeniyim. Ancak eğitim sistemi maduruyum. İşi tam öğrenemedim. Bu iş şöle olmalı kesin böle olacak diyememem eksikliğimi gösteriyor. Keşke daha ii şartlarda yetişseydim de daha ii bilseydim. Belki çevreme öğrencilere daha faydalı olurdum.
-
SON KARARIMI VERDİM
Benim araçta problem varmış. Ya emilen hava sıcaklık sensörü bozukmuş yada tasarım hatası varmış. Bu kesin kannatim.
Emme manifoldu metal olan 1,6 16V lı palio, siena, albea, brava, bravo, marea gibi araçların hepsinde aynı sorun var olabilir. Olmaya da bilir ama benim kinde sorun varmış. En son olayı inceledim ve ölçümler yaptım. Emilen hava sıcaklığı sensörü ve ECU nun paralel direnci 730 ohm olduğunda avans süper oluyor. ECU nun kendi direnci 2,5 K
ECU ya sabit direnç bağlayınca soğukta ve aşırı sıcakda ayar denk gelmiyor. Ayarın soğuk ve sıcağa göre değişmesi için emme manifoldundaki sensörün devrede olması lazım. Manifolddaki sensöre 2,15K lık direnci paralel bağladığımda ve soketi de yerine taktığımda Normal sıcaklıkda 730 ohmu veriyor. Soğukda da diren biraz artarak ihtiyaç duyulan avansı ayarlıyor. Sıcakda direnç biraz düşerek gene ayarlamış oluyor.
Manifoldun sensör direnci kışın en soğukda yerde buz varken 10 K bu günlerde sabah en soğuk 3 K. Motor normal ısındaığında 2k motor çok ısındığında 1K
Ayrıca yüksek devirde manifolddan geçen hava sensör direncini sabah soğunda 300 ohm arttırıyor. relantide geri düşüyor. Kışın daha fazla arttıracaktır.
20 YTL lik gaz aldım bakalım kaç km gidecek. Eskiden 100-110 km gidiyodu benim kullanım şartlarımda
-
719101 OHM DİRENÇ SAĞLADIĞIMDA TÜM ŞARTLARIN EMN GÜZELİ OLDU. bUNU SAĞLAMAK İÇİN SOKETİN uçlarına 2,7k lık drenç taktım.
ekü drenci 2,56 K
manifoldun yol şartlarında sensör drenci 1,587 K
719101 ohm drenci sağlamak için tam 2,7K lık drenci paralel bağladım.
manifold drencini 2 K olarak alıyordum. yaptığım işlemlerde bir türlü sonuca varamayınca bağladım kabloları avometreyi de içeri aldım ve 15 km çeşitli şartlarda yol yaptım. 36 tane farklı şartta farklı drenç değeri not ettim ve ortalaması 1,587K çıktı.
Avans için en iyi drencin 719101 ohm olduğuna da yolda içeriden kablo ile bağladığım ayarlı drenç ile azaltıp çoğaltarak karar verdim. ama ayarlı drenci ölçtüğümde hep hatalı sonuçlar çıktı çünkü devreden ayırıp ölçüyorum. ayırmayınca da manifold drenci sürekli değişiyor...
neyse konuyu özetlersek ben havayı soğuk gösterip avansı arttıracam dye işe başladım ancak; manifold drenci 1587 ohm iken havayı soğuk göstermek için dernciartııracak şekilde seri bağlamam lazımdı. Fakat bir sürü denemede gördüm ki drenci düşürüp havayı daha sıcak gösterirsem daha iyi oluyor. Yani avansı azaltmış oldum. Zannedersem benim araçta bi sorun vardı ve tevafuken çözüldü.
Valla ne olduysa oldu ama şimdi süper oldu.20 YTL lik gaz almıştım bitince km olayı belli olacak. Gerçi gazın hepsini son ayarda yakmış olmayacağım ama bi daha denerim. Ama performans mükemmel oldu.
-
Üstadım yanlışlık yapma ısı sensörü ve Map sensörü ayni yerde yardımcı olur belki bir bağlantı resmi vereyim.Isı sensörü için sanırım ECU daki 55 nolu pin e direnç bağlaman gerek artı bu direncin değeri 20 derecede 2000-3000 ohm arasıdır.90 derece de ise 200-300 ohm arasıdır sanırım işine yarar sizi taktir ediyorum.Saygılar
quote:
Orjinalden alıntı: 1999 Siena 16 16V
719101 OHM DİRENÇ SAĞLADIĞIMDA TÜM ŞARTLARIN EMN GÜZELİ OLDU. bUNU SAĞLAMAK İÇİN SOKETİN uçlarına 2,7k lık drenç taktım.
ekü drenci 2,56 K
manifoldun yol şartlarında sensör drenci 1,587 K
719101 ohm drenci sağlamak için tam 2,7K lık drenci paralel bağladım.
manifold drencini 2 K olarak alıyordum. yaptığım işlemlerde bir türlü sonuca varamayınca bağladım kabloları avometreyi de içeri aldım ve 15 km çeşitli şartlarda yol yaptım. 36 tane farklı şartta farklı drenç değeri not ettim ve ortalaması 1,587K çıktı.
Avans için en iyi drencin 719101 ohm olduğuna da yolda içeriden kablo ile bağladığım ayarlı drenç ile azaltıp çoğaltarak karar verdim. ama ayarlı drenci ölçtüğümde hep hatalı sonuçlar çıktı çünkü devreden ayırıp ölçüyorum. ayırmayınca da manifold drenci sürekli değişiyor...
neyse konuyu özetlersek ben havayı soğuk gösterip avansı arttıracam dye işe başladım ancak; manifold drenci 1587 ohm iken havayı soğuk göstermek için dernciartııracak şekilde seri bağlamam lazımdı. Fakat bir sürü denemede gördüm ki drenci düşürüp havayı daha sıcak gösterirsem daha iyi oluyor. Yani avansı azaltmış oldum. Zannedersem benim araçta bi sorun vardı ve tevafuken çözüldü.
Valla ne olduysa oldu ama şimdi süper oldu.20 YTL lik gaz almıştım bitince km olayı belli olacak. Gerçi gazın hepsini son ayarda yakmış olmayacağım ama bi daha denerim. Ama performans mükemmel oldu.
[simage][/simage]
-
Resim de 63 Isı ve Map sensörü 42 soğutma akışkanı sıcaklık sensörü 33 kelebek konum sensörüdür.Saygılar
quote:
Orjinalden alıntı: oguzhannn
Üstadım yanlışlık yapma ısı sensörü ve Map sensörü ayni yerde yardımcı olur belki bir bağlantı resmi vereyim.Isı sensörü için sanırım ECU daki 55 nolu pin e direnç bağlaman gerek artı bu direncin değeri 20 derecede 2000-3000 ohm arasıdır.90 derece de ise 200-300 ohm arasıdır sanırım işine yarar sizi taktir ediyorum.Saygılar
quote:
Orjinalden alıntı: 1999 Siena 16 16V
719101 OHM DİRENÇ SAĞLADIĞIMDA TÜM ŞARTLARIN EMN GÜZELİ OLDU. bUNU SAĞLAMAK İÇİN SOKETİN uçlarına 2,7k lık drenç taktım.
ekü drenci 2,56 K
manifoldun yol şartlarında sensör drenci 1,587 K
719101 ohm drenci sağlamak için tam 2,7K lık drenci paralel bağladım.
manifold drencini 2 K olarak alıyordum. yaptığım işlemlerde bir türlü sonuca varamayınca bağladım kabloları avometreyi de içeri aldım ve 15 km çeşitli şartlarda yol yaptım. 36 tane farklı şartta farklı drenç değeri not ettim ve ortalaması 1,587K çıktı.
Avans için en iyi drencin 719101 ohm olduğuna da yolda içeriden kablo ile bağladığım ayarlı drenç ile azaltıp çoğaltarak karar verdim. ama ayarlı drenci ölçtüğümde hep hatalı sonuçlar çıktı çünkü devreden ayırıp ölçüyorum. ayırmayınca da manifold drenci sürekli değişiyor...
neyse konuyu özetlersek ben havayı soğuk gösterip avansı arttıracam dye işe başladım ancak; manifold drenci 1587 ohm iken havayı soğuk göstermek için dernciartııracak şekilde seri bağlamam lazımdı. Fakat bir sürü denemede gördüm ki drenci düşürüp havayı daha sıcak gösterirsem daha iyi oluyor. Yani avansı azaltmış oldum. Zannedersem benim araçta bi sorun vardı ve tevafuken çözüldü.
Valla ne olduysa oldu ama şimdi süper oldu.20 YTL lik gaz almıştım bitince km olayı belli olacak. Gerçi gazın hepsini son ayarda yakmış olmayacağım ama bi daha denerim. Ama performans mükemmel oldu.
[simage][/simage]
-
Merhabalar,
forumdaki katılımları okudum ve bilgim ölçüsünde paylaşımda bulunmak istiyorum.
Öncelikle söyleyim Elektronik te Motor teknolojileri de hobim ancak arkadaşlarımın atölyeleri var ve orada hem gaz konusunda hem motor ve elektronik konusunda tecrübelerim de oluyor.
Yeni nesil ECU ya sahip enjektörlü araçlardan bahsetmek istiyorum. Bu araçlarda;
1.emme manifoldu hava sıcaklık duyargası,
2.hava akış duyargası,
3.motor sıcaklık duyargası,
4.lambda duyargası(Egzost sıcaklık) duyargası,
5.Emme manifoldu vakum duyargası,
6.eksantrik pozisyon enkoderi,
7.Gaz kelebeği pozisyon enkoderi.
Bunlar dışında da araçlara bağlı olarak duyargalar mevcuttur.
Araç ECU su tüm bu duyarga ve pozisyon enkoderlerinden aldığı sinyallerle ateşleme zamanlamasına, süresine, enjekte edilecek yakıt miktarına , rölanti devrine kumanda eder.
1.den başlayalım, Emme manifoldu hava sıcaklık duyargası: adından da anlaşılacağı üzere giren havanın sıcaklığını ölçer. Ecu burdan gelen değer düşükse, yani hava soğuksa, bu hava daha yoğun ve 1 lt hava daha fazla oksijen içeriyor demektir. Dolayısı ile Ecu daha fazla oksijen aldığını düşünerek enjekte edeceği yakıt miktarını ve avans açısını ayarlar.
2.Hava akış duyargası : Geçen hava miktarını ölçerek motorun alabildiği hava miktarını ölçer, çünkü aracın bulunduğu yüksekliğe, hava filtresinin temizliği gibi sebeplerle farklı litrede hava alabilirsiniz.
3.Motor sıcaklık Duyargası : Bu duyargadan gelen sinyale göre Ecu otomatik jigle işlemi yapar, yani yakıt karışımını zengin karışım olarak ayarlar ve rölanti devrini yükseltir.
4.Lambda Duyargası : Bu duyarga egzost üzerinde bulunan bir duyargadır ve ekzost gazının sıcaklığını ölçer. Ecu bu duyargadan gelen referansa göre aracın yakıtı yakma performansını kontrol eder ve soğuk referans gelirse daha fazla yakıt gönderir.
5.Emme manifoldu vakum duyargası : Bu duyarda da emme manifoldundaki vakum miktarını ölçer. Bu duyarga aslında diğer duyargalarla çapraz çalışır ve bir hava kaçağı yada önündeki diğer duyargalarda bi problem varsa onların da tesbit edilebilmesini sağlar.
6.Ekzantrik pozisyon enkoderi : Bu bir pozisyon algılayıcısıdır ve ekzantrik milinin pozisyonunu Ecu ya gönderir. Ecu burdan gelen sinyale göre enjektör açılış ve kapanışlarıyla ateşleme bobin veya bobinlerini kontrol eder.
7.Gaz Kelebeği pozisyon enkoderi : Bu cihaz da gaz kelebeğinin pozisyonunu Ecu ya göndererek sürücünün motor devrini artırma talebini bildirir. Aynı zamanda da rölanti ayarlanması esnasında ecu ya kelebek pozisyonu hakkında bilgi verir.
LPG nin yanma hızı az da olsa daha hızlıdır. Dolayısı ile aracın avansı azaltılmalıdır. Bu ayarlama Ecu tarafından otomatik olarak yapılır. Ecu lu araçlarda yakıt kalitesine ve oktanına göre ecu otomatik olarak avans ayarı yapar. Bu yakıtı ilk aldığınızda motorun rölantide çalışması biraz düzensiz olur (yakıt farkı ve oktan farkından dolayı) ecu bunu algılayarak gerekli ayarlamayı yapar ve yeni avans haritasını oluşturur.
LPG nin kalorisi benzinden daha yüksek olduğu için yanma odasında oluşan sıcaklık daha fazladır. Sübaplar üzerine aldıkları ısıyı yanakları vasıtası ile motor bloğuna aktararak soğur. Fakat eğer sübaplarda biraz kurum varsa ve yanakları bloğa(kapağa) tam oturmuyorsa, üzerindeki ısıyı bloğa tam olarak aktaramamaya başlar. Araç LPG ile çalışıyorsa sübaplar daha fazla ısınmaya başlar ve üzerindeki bu ısıyı yanaklardan bloğa aktaramıyorsa gittikçe ısınan sübap,ısıyı yuharıya, yani sübap boynuna verir ve burdaki yağ yanarak tortu yaparak subap guide ları(yatakları)nın sübap boynunu sıkıştırmasına ve rahat hareket edememesine sebep olmaya başlayarak sübabın yanmasıyla sonuçlanır.
Bu bazı araçlarda çokca rastlanan bir durumken bazılarında da nadiren rastlanılır. Araç motorları üretilirken belirli bazı güvenlik katsayıları alınır ve aracın tüm sistemleri mühendislik hesaplarıyla belirlenen değerler bu güvenlik katsayısıyla çarpılır ve üretilecek motorun şekli (soğutma kanallarının genişliği, radyatör büyüklüğü, santrifüj pompasının kapasitesi, yağ kanalları, yağ pompasının kapasitesi, krank kalınlığı, piston kollarının kalınlığı, piston malzemesi, şanzıman kovanı kalınlığı, dişlilerin kalınlığı, aks kalınlığı, fren sistemi,.vs.) ortaya çıkar. Eğer firma güvenlik katsayısını düşük tutmuşsa bu motorda yapılacak küçük değişiklikler dahi motorun diğer birimlerinin yetersiz kalmasına sebep olur. Eski amerikan araçlarda güvenlik katsayısı oldukça yüksek alınırdı, bu sebeptende bu araçlara muhtelif modifikasyonlar ve tuning yapılarak motor gücü 4-5 misli artırılabiliyor. Bunu günümüz yerli yada avrupa araçlarına yaparsak, başta aktarma organları dayanmaz çatır çatır kırılır.
Gelelim LPG sıralı dönüşüm sistemlerine, Bu sistemler şu ünitelerden oluşur:
1.LPG tankı
2. Tank şamandırası ve multivalf sistemi
3. Buharlaştırıcı,
4. Valfler (Enjektörler),
5. Map Duyargası,
6. Buharlaştırıcı sıcaklık duyargası,
7. Gaz kesici valfi,
8. Yakıt seçim veseviye gösterge düğmesi,
9. LPG Ecu su,
10. Borular ve dolum ağzı.
LPG tank içerisinde sıvı halde ve 1-3 bar basınç ile durur, Multivalf(2)den ve borulardan geçerek Gaz kesici Valf(7) e gelir. Araç yakıt seçim düğmesinden(7) gelen sinyal ile açılarak sıvı yakıtı Buharlaştırıcı(3)'ya gönderir. Burada motorun kalorifer devresinden alınan sıcak su yardımıyla sıvı olan lpg ısıtılarak gaz haline getirilir. Bu arada bu sistem buharlaşan gazın buharlaştığı yeri soğutmasından dolayı motor suyunu bir miktar soğutur. Buharlaştırıcıdan gelen gaz halindeki lpg valf bloğuna(4) girer .
Bu arada Map duyargası(5) gaz haldeki lpg nin basıncı ile emme manifoldu vakum değerini LPG Ecusuna gönderir.
Aracın benzin enjektörlerinden kesilip araya girilerek alınan sinyal de LPG Ecu suna gider.
Lpg Ecusu ilk montaj sonrası araç çalıştırılarak aracın benzin ile çalışırken yapılan bazı ölçümlerle rölanti,yükte rölandi, yüksek devir de enjektör zamanlamaları, vakum değerleri ,devir ölçülerek lpg ye geçer ve aynı değerleri tutturacak şekilde ayarlamalar yapar. Aslında bazı eğriler çıkarır ve daha sonra bu devirlere göre yakıt miktarını, valf zamanlamasını ayarlar. Bunların dışında LPG Ecusuna bazı parametre girişleri yapılır, Bunlar; Motor hacmi, Hangi sıcaklıktan sonra LPG ye geçilebileceği, Handi devirden sonra LPG ye geçilmesi gerektiği, olması gereken gaz basıncı (bu basınçdüştüğünde gaz bitti diyerek benzine geçer), valf performanslarına göre önceden verilmiş değerlerin seçimi, aracın ateşleme bobin sayısı, aracın silindir sayısı, yakıt tankından gelen sinyale göre yakıt seviye göstergesinin ayarlanması.
Tüm bunların neticesinde aracın Benzin Ecu su ve LPG Ecusu eşzamanlı olarak çalışır. Aracın tüm rölanti, avans, enjektör kontrolleri benzin Ecusu tarafından yapılırken aslında LPG ecusu tarafından algılanan enjektör açma sinyalleri LPG valflerine gönderilerek valflerin açılması sağlanır.
Eğer arcın ateşleme sisteminde yada rölanti devresi elemanlarında(Rölanti motoru, Gaz kelebeği pozisyon enkoderi) bir problem varsa, LPG ile çalışmada bu hatalar daha bariz hale gelir.
Lpg nin kalorisi daha yüksek olduğundan Lambda sensörü benzine göre daha sıcak olacaktır. Bu da bazı araçların sınır değerlerini geçtiğinden aracın katalitik konvektörünün tıkandığını zanneder ve arıza lambasını yakar. Araçların Benzin Ecuları LPG kullanabileceği düşünülerek programlanmadığından bu durumu bir arıza olarak algılamaktadır.
Şimdilik bu kadar,sorularınız olursa, zamanım oldukça cevaplamaya çalışacağım.
Sevgiyle kalın,
Zafer_Usta
-
quote:
Orjinalden alıntı: oguzhannn
Üstadım yanlışlık yapma ısı sensörü ve Map sensörü ayni yerde yardımcı olur belki bir bağlantı resmi vereyim.Isı sensörü için sanırım ECU daki 55 nolu pin e direnç bağlaman gerek artı bu direncin değeri 20 derecede 2000-3000 ohm arasıdır.90 derece de ise 200-300 ohm arasıdır sanırım işine yarar sizi taktir ediyorum.Saygılar
quote:
Orjinalden alıntı: 1999 Siena 16 16V
719101 OHM DİRENÇ SAĞLADIĞIMDA TÜM ŞARTLARIN EMN GÜZELİ OLDU. bUNU SAĞLAMAK İÇİN SOKETİN uçlarına 2,7k lık drenç taktım.
ekü drenci 2,56 K
manifoldun yol şartlarında sensör drenci 1,587 K
719101 ohm drenci sağlamak için tam 2,7K lık drenci paralel bağladım.
manifold drencini 2 K olarak alıyordum. yaptığım işlemlerde bir türlü sonuca varamayınca bağladım kabloları avometreyi de içeri aldım ve 15 km çeşitli şartlarda yol yaptım. 36 tane farklı şartta farklı drenç değeri not ettim ve ortalaması 1,587K çıktı.
Avans için en iyi drencin 719101 ohm olduğuna da yolda içeriden kablo ile bağladığım ayarlı drenç ile azaltıp çoğaltarak karar verdim. ama ayarlı drenci ölçtüğümde hep hatalı sonuçlar çıktı çünkü devreden ayırıp ölçüyorum. ayırmayınca da manifold drenci sürekli değişiyor...
neyse konuyu özetlersek ben havayı soğuk gösterip avansı arttıracam dye işe başladım ancak; manifold drenci 1587 ohm iken havayı soğuk göstermek için dernciartııracak şekilde seri bağlamam lazımdı. Fakat bir sürü denemede gördüm ki drenci düşürüp havayı daha sıcak gösterirsem daha iyi oluyor. Yani avansı azaltmış oldum. Zannedersem benim araçta bi sorun vardı ve tevafuken çözüldü.
Valla ne olduysa oldu ama şimdi süper oldu.20 YTL lik gaz almıştım bitince km olayı belli olacak. Gerçi gazın hepsini son ayarda yakmış olmayacağım ama bi daha denerim. Ama performans mükemmel oldu.
[simage][/simage]
Biyerde hata var ki 90 derece de 200-300 ohm a kadar ısınmıyor direnci düşmüyor. Sensöre kablo bağladım ve aracın içine uzattım. İçeriye avometreyi bağladım ve 15 km yol yaptım şehir içi ve şehir dışı. Aracın fanı 2 kez devreye girdiği halde 1,3K dan aşağı düşmedi. 80 le giderken de 1,3K dan 1,9K ya kada direnç yükseldi.
Ben paralel direnci direk sensörün üzerine bağladım.
-
Oğuzhan hocam ve zafer usta sağ olasınız..
Valla araç şimdi benzinde de hiç olmadığı kadar süper.
Demekki bir sıkıntı varmış belki daha başka ayarsızlıklar da var ama keşfetmek çok güç.
Trigerde hata düşünmüyorum. Çünkü ustayla beraber çok dikkatli ayarladık senteyi. Aparatla ve komparatörle ayarladık.
-
Aracın performansıyla birlikte yakıt tüketimide bir miktar artacak.
Sevgiyle kalın,
Zafer Usta -
peki hocam (yani sonuç olarak 2,7k direnç mi takıcaz.)tam anlayamadık cevap verirseniz seviniriz.quote:
Orjinalden alıntı: 1999 Siena 16 16V
719101 OHM DİRENÇ SAĞLADIĞIMDA TÜM ŞARTLARIN EMN GÜZELİ OLDU. bUNU SAĞLAMAK İÇİN SOKETİN uçlarına 2,7k lık drenç taktım.
ekü drenci 2,56 K
manifoldun yol şartlarında sensör drenci 1,587 K
719101 ohm drenci sağlamak için tam 2,7K lık drenci paralel bağladım.
manifold drencini 2 K olarak alıyordum. yaptığım işlemlerde bir türlü sonuca varamayınca bağladım kabloları avometreyi de içeri aldım ve 15 km çeşitli şartlarda yol yaptım. 36 tane farklı şartta farklı drenç değeri not ettim ve ortalaması 1,587K çıktı.
Avans için en iyi drencin 719101 ohm olduğuna da yolda içeriden kablo ile bağladığım ayarlı drenç ile azaltıp çoğaltarak karar verdim. ama ayarlı drenci ölçtüğümde hep hatalı sonuçlar çıktı çünkü devreden ayırıp ölçüyorum. ayırmayınca da manifold drenci sürekli değişiyor...
neyse konuyu özetlersek ben havayı soğuk gösterip avansı arttıracam dye işe başladım ancak; manifold drenci 1587 ohm iken havayı soğuk göstermek için dernciartııracak şekilde seri bağlamam lazımdı. Fakat bir sürü denemede gördüm ki drenci düşürüp havayı daha sıcak gösterirsem daha iyi oluyor. Yani avansı azaltmış oldum. Zannedersem benim araçta bi sorun vardı ve tevafuken çözüldü.
Valla ne olduysa oldu ama şimdi süper oldu.20 YTL lik gaz almıştım bitince km olayı belli olacak. Gerçi gazın hepsini son ayarda yakmış olmayacağım ama bi daha denerim. Ama performans mükemmel oldu.
-
Hocam sonuç olarak benim araçta 2,7K direnç çok güzel oldu. Ama sizin araçlarda ne olur gerekli mi değilmi bilemem. Denemek çok basit Elektronikçiye 2,7K drenç lazım deyin size haman verir. Sokete kabloyla paralel bağlayın çok basit. Ama sizde işe yararmı bilemem. -
Sm Zafer Usta çok güzel yazmışsınız.Fakat bir düzeltme yapmak isterim Lamda 1 Eksoz manifotu çıkışındaki Oksijen miktarını ölçer Lamda 2 sanırım siz onu yazmışsınız yani katalitik konvektör üzerindeki sizin eyişiniz ile duyarga sıcaklığa göre çalışıyor.Saygılar
quote:
Orjinalden alıntı: zafer_usta
Merhabalar,
forumdaki katılımları okudum ve bilgim ölçüsünde paylaşımda bulunmak istiyorum.
Öncelikle söyleyim Elektronik te Motor teknolojileri de hobim ancak arkadaşlarımın atölyeleri var ve orada hem gaz konusunda hem motor ve elektronik konusunda tecrübelerim de oluyor.
Yeni nesil ECU ya sahip enjektörlü araçlardan bahsetmek istiyorum. Bu araçlarda;
1.emme manifoldu hava sıcaklık duyargası,
2.hava akış duyargası,
3.motor sıcaklık duyargası,
4.lambda duyargası(Egzost sıcaklık) duyargası,
5.Emme manifoldu vakum duyargası,
6.eksantrik pozisyon enkoderi,
7.Gaz kelebeği pozisyon enkoderi.
Bunlar dışında da araçlara bağlı olarak duyargalar mevcuttur.
Araç ECU su tüm bu duyarga ve pozisyon enkoderlerinden aldığı sinyallerle ateşleme zamanlamasına, süresine, enjekte edilecek yakıt miktarına , rölanti devrine kumanda eder.
1.den başlayalım, Emme manifoldu hava sıcaklık duyargası: adından da anlaşılacağı üzere giren havanın sıcaklığını ölçer. Ecu burdan gelen değer düşükse, yani hava soğuksa, bu hava daha yoğun ve 1 lt hava daha fazla oksijen içeriyor demektir. Dolayısı ile Ecu daha fazla oksijen aldığını düşünerek enjekte edeceği yakıt miktarını ve avans açısını ayarlar.
2.Hava akış duyargası : Geçen hava miktarını ölçerek motorun alabildiği hava miktarını ölçer, çünkü aracın bulunduğu yüksekliğe, hava filtresinin temizliği gibi sebeplerle farklı litrede hava alabilirsiniz.
3.Motor sıcaklık Duyargası : Bu duyargadan gelen sinyale göre Ecu otomatik jigle işlemi yapar, yani yakıt karışımını zengin karışım olarak ayarlar ve rölanti devrini yükseltir.
4.Lambda Duyargası : Bu duyarga egzost üzerinde bulunan bir duyargadır ve ekzost gazının sıcaklığını ölçer. Ecu bu duyargadan gelen referansa göre aracın yakıtı yakma performansını kontrol eder ve soğuk referans gelirse daha fazla yakıt gönderir.
5.Emme manifoldu vakum duyargası : Bu duyarda da emme manifoldundaki vakum miktarını ölçer. Bu duyarga aslında diğer duyargalarla çapraz çalışır ve bir hava kaçağı yada önündeki diğer duyargalarda bi problem varsa onların da tesbit edilebilmesini sağlar.
6.Ekzantrik pozisyon enkoderi : Bu bir pozisyon algılayıcısıdır ve ekzantrik milinin pozisyonunu Ecu ya gönderir. Ecu burdan gelen sinyale göre enjektör açılış ve kapanışlarıyla ateşleme bobin veya bobinlerini kontrol eder.
7.Gaz Kelebeği pozisyon enkoderi : Bu cihaz da gaz kelebeğinin pozisyonunu Ecu ya göndererek sürücünün motor devrini artırma talebini bildirir. Aynı zamanda da rölanti ayarlanması esnasında ecu ya kelebek pozisyonu hakkında bilgi verir.
LPG nin yanma hızı az da olsa daha hızlıdır. Dolayısı ile aracın avansı azaltılmalıdır. Bu ayarlama Ecu tarafından otomatik olarak yapılır. Ecu lu araçlarda yakıt kalitesine ve oktanına göre ecu otomatik olarak avans ayarı yapar. Bu yakıtı ilk aldığınızda motorun rölantide çalışması biraz düzensiz olur (yakıt farkı ve oktan farkından dolayı) ecu bunu algılayarak gerekli ayarlamayı yapar ve yeni avans haritasını oluşturur.
LPG nin kalorisi benzinden daha yüksek olduğu için yanma odasında oluşan sıcaklık daha fazladır. Sübaplar üzerine aldıkları ısıyı yanakları vasıtası ile motor bloğuna aktararak soğur. Fakat eğer sübaplarda biraz kurum varsa ve yanakları bloğa(kapağa) tam oturmuyorsa, üzerindeki ısıyı bloğa tam olarak aktaramamaya başlar. Araç LPG ile çalışıyorsa sübaplar daha fazla ısınmaya başlar ve üzerindeki bu ısıyı yanaklardan bloğa aktaramıyorsa gittikçe ısınan sübap,ısıyı yuharıya, yani sübap boynuna verir ve burdaki yağ yanarak tortu yaparak subap guide ları(yatakları)nın sübap boynunu sıkıştırmasına ve rahat hareket edememesine sebep olmaya başlayarak sübabın yanmasıyla sonuçlanır.
Bu bazı araçlarda çokca rastlanan bir durumken bazılarında da nadiren rastlanılır. Araç motorları üretilirken belirli bazı güvenlik katsayıları alınır ve aracın tüm sistemleri mühendislik hesaplarıyla belirlenen değerler bu güvenlik katsayısıyla çarpılır ve üretilecek motorun şekli (soğutma kanallarının genişliği, radyatör büyüklüğü, santrifüj pompasının kapasitesi, yağ kanalları, yağ pompasının kapasitesi, krank kalınlığı, piston kollarının kalınlığı, piston malzemesi, şanzıman kovanı kalınlığı, dişlilerin kalınlığı, aks kalınlığı, fren sistemi,.vs.) ortaya çıkar. Eğer firma güvenlik katsayısını düşük tutmuşsa bu motorda yapılacak küçük değişiklikler dahi motorun diğer birimlerinin yetersiz kalmasına sebep olur. Eski amerikan araçlarda güvenlik katsayısı oldukça yüksek alınırdı, bu sebeptende bu araçlara muhtelif modifikasyonlar ve tuning yapılarak motor gücü 4-5 misli artırılabiliyor. Bunu günümüz yerli yada avrupa araçlarına yaparsak, başta aktarma organları dayanmaz çatır çatır kırılır.
Gelelim LPG sıralı dönüşüm sistemlerine, Bu sistemler şu ünitelerden oluşur:
1.LPG tankı
2. Tank şamandırası ve multivalf sistemi
3. Buharlaştırıcı,
4. Valfler (Enjektörler),
5. Map Duyargası,
6. Buharlaştırıcı sıcaklık duyargası,
7. Gaz kesici valfi,
8. Yakıt seçim veseviye gösterge düğmesi,
9. LPG Ecu su,
10. Borular ve dolum ağzı.
LPG tank içerisinde sıvı halde ve 1-3 bar basınç ile durur, Multivalf(2)den ve borulardan geçerek Gaz kesici Valf(7) e gelir. Araç yakıt seçim düğmesinden(7) gelen sinyal ile açılarak sıvı yakıtı Buharlaştırıcı(3)'ya gönderir. Burada motorun kalorifer devresinden alınan sıcak su yardımıyla sıvı olan lpg ısıtılarak gaz haline getirilir. Bu arada bu sistem buharlaşan gazın buharlaştığı yeri soğutmasından dolayı motor suyunu bir miktar soğutur. Buharlaştırıcıdan gelen gaz halindeki lpg valf bloğuna(4) girer .
Bu arada Map duyargası(5) gaz haldeki lpg nin basıncı ile emme manifoldu vakum değerini LPG Ecusuna gönderir.
Aracın benzin enjektörlerinden kesilip araya girilerek alınan sinyal de LPG Ecu suna gider.
Lpg Ecusu ilk montaj sonrası araç çalıştırılarak aracın benzin ile çalışırken yapılan bazı ölçümlerle rölanti,yükte rölandi, yüksek devir de enjektör zamanlamaları, vakum değerleri ,devir ölçülerek lpg ye geçer ve aynı değerleri tutturacak şekilde ayarlamalar yapar. Aslında bazı eğriler çıkarır ve daha sonra bu devirlere göre yakıt miktarını, valf zamanlamasını ayarlar. Bunların dışında LPG Ecusuna bazı parametre girişleri yapılır, Bunlar; Motor hacmi, Hangi sıcaklıktan sonra LPG ye geçilebileceği, Handi devirden sonra LPG ye geçilmesi gerektiği, olması gereken gaz basıncı (bu basınçdüştüğünde gaz bitti diyerek benzine geçer), valf performanslarına göre önceden verilmiş değerlerin seçimi, aracın ateşleme bobin sayısı, aracın silindir sayısı, yakıt tankından gelen sinyale göre yakıt seviye göstergesinin ayarlanması.
Tüm bunların neticesinde aracın Benzin Ecu su ve LPG Ecusu eşzamanlı olarak çalışır. Aracın tüm rölanti, avans, enjektör kontrolleri benzin Ecusu tarafından yapılırken aslında LPG ecusu tarafından algılanan enjektör açma sinyalleri LPG valflerine gönderilerek valflerin açılması sağlanır.
Eğer arcın ateşleme sisteminde yada rölanti devresi elemanlarında(Rölanti motoru, Gaz kelebeği pozisyon enkoderi) bir problem varsa, LPG ile çalışmada bu hatalar daha bariz hale gelir.
Lpg nin kalorisi daha yüksek olduğundan Lambda sensörü benzine göre daha sıcak olacaktır. Bu da bazı araçların sınır değerlerini geçtiğinden aracın katalitik konvektörünün tıkandığını zanneder ve arıza lambasını yakar. Araçların Benzin Ecuları LPG kullanabileceği düşünülerek programlanmadığından bu durumu bir arıza olarak algılamaktadır.
Şimdilik bu kadar,sorularınız olursa, zamanım oldukça cevaplamaya çalışacağım.
Sevgiyle kalın,
Zafer_Usta
-
1999 siena sana bir şey daha sormak istiyorum...
benim arabamda 2001 palio arıza sinyali verdiginde nereden nasıl siliyorsun..
her seferinde servise gitmemiz'mi gerekecek.
veya ecu ya nasıl reset atabiliririz ...bu konuda bizleri aydınlatırsan çok seviniriz...tşk -
Arıza giderildi ise lamba söner. lamba sönmezsse arıza giderilmedi demek. Diyelimki arıza giderildi ve lamba sndü. Bu durumda bişy yapmanıza gerek yok günlük kullanımda kendisi s,l,yor. 20 dk kullanmadan sonra 5 dk stop etme işlemi 5 kara tekrarlanınca mevcut olmayan arızaları siliyor.. 1 haftada siler kendisi. MK1 yani 98-99-2000 modellerinde öle kitabında öle yazıyo.. -
bendede 96 şahin var lpgli. kışın -40 dercelerde lpgde çalışıyor ancak benzinde çalışmıyor neden olabilir yazın bir problem yok hatta kışın lpg bitmişti araçta benzinle çalıştırayım dedim akü bitti araç çalışmadı -
Benzin yakıt sisteminde özellikle karbüratörde sorun vardır. Karbüratöre benzin dökseydin 1 yemek kaşığı kadar çalışırdı büyük ihtimalle... -
teşekkürler normal koşullarda benzinde daha rahat çalışması lazım o zaman. peki yazın benzinde tek marşla alıyor yani problem kışın oluyor yazın kendi kendine düzeliyormu 
-
benzin kışın soğukta buharlaşıp havaya karışamıyor sebep bu. Karbüratör soğukda işini yapmıyor. Ayrıca karbüratörün lpg de işlevi yok -
en son aldığım 20 ytl lik gaz 96 km de bitti. Dediğim gibi bu gazın tamamını son karar verdiğim ayarda kullanmadım. Dün 20 ytl lik daha aldım bakalım ne kadar gidecek.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
