Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
Hızlı 
Bildirim
Maksimum 13.000 TL ye alınacak araba (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Arkadaslar sagolun 15.500e 170.000de 99 model corsa 1.4 aldik. Ayni paraya gurcustanda minicooper alabiliyoduk ama corsa aldik cok mutluyuz. Allah kahretsin boyle isin
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Tam corsa önermeye gelmiştim ki siz zaten almışsınız. Yazılan arabaların hepsinden kat be kat iyidir. Babam 99 yılında 0 kilometre alıp 2015 e kadar tek sorun çıkarmadan kullandı ve çok memnundu. Hayırlı olsun. -
quote:
Orijinalden alıntı: 01001101
quote:
Orijinalden alıntı: Fakir Kemancı
quote:
Orijinalden alıntı: 01001101
98 model micra (otomatik vites) aldık o paraya ablama geçen sene, ama sonra fiyatlar fırladı. şu an 16-17 istiyolar.
araba bir senedir sorun çıkarmadı ablam baya kullandı. cvt şanzıman kullanımı kolay. şimdi satılığa koyuyoz, büyük ihtimal yeni kasa micra'ya geçecek ablam.
Hocam cvt olması pek olası değil büyük ihtimal tork konvertörlüdür, vites geçişini hissediyormusunuz ?
benim bildiğim cvt denilen şey ile tork konventçr deniler şey aynı parçanın muadilleri değiller.
tüm araçlarda bir kavrama (debriyaj) ve bir de vites değiştiren sistem olur. kavrama ya bilindik kuru kavrama olur (normal debriyaj ya da yeni çıkan çift kavramalı sistemler) ya da ıslak olur. ıslak kavramaya da tork konvertör diyolar.
vitesi değiştiren sistem ise ya dişlilerden oluşan sistemler olur (gezegen dişli, sıralı dişli vs..) ya da tek bir kayış ile çalışan iki kasnaktan oluşan cvt sistemi olur.
yani benim bildiğim kadarıyla "bir araç ya cvt'lidir ya da tork konventörlüdür" diye bir şey söylenemez, araç hem cvt hem de tpork konventör olabilir çünkü birisi vited diğeri kavrama sistemi.
bunu daha önce de duymuştum, cvt'li micra alan bi arkadaşıma sorduğumda "hayır cvt'li değil tork konventörlü benim aracım" demişti. ben mi yanlış biliyorum bilmem.
ben ablamın arabasına çok binmedim, ama bi kez istanbuldan izmir'e kadar kullandım. tek kullanışım da o idi. vites geçişlerine özellikle dikkat ettim ve hissedilmiyordu. kıyaslamak açısından mesela şunu söyliyim, şirket aracı olan fluence ile istanbul'dan ankara'ya gidip geldim bi kez (kendi otomobilim yok bu arada benim) fluence'de vites geçişleri çok çok net şekilde hissediliyordu. yani kayışlı CVT sistemine sahip olmadığı, ayrık oranlı dişlilerle çalışan bir vites kutusuna sahip olduğu çok açık şekilde hissediliyordu. ablamın otomobilinde bunu hissetmedim.
Ekleme: ablama sordum, vites kolunun üzerinde N-CVT yazıyor dedi. ben dikkat etmemiştim daha önce.
Ekleme 2: google'da N-CVT diye aratınca 2002 öncesi nissan micra K11 kasa otomobillerde de N-CVT kullanıdlığından bahseden şu sayfaya ulaştım:http://eksantirik.blogspot.com.tr/2015/03/otomatik-sanzman-n-cvt-continuously.html
ablamın otomobil de K11 kasa.
Verdiğiniz bilgiler baştan aşağıya yanlış. Otomatik şanzumanlar temel olarak 3 e ayrılır. Cvt, tam otomatik ve yarı otomatik. Bir de robotize otomatikler var onlar hakkında çok fazla bilgi sahibi değilim. Cvt şanzumanlarda ne konvertör ne de baskı balatası vardır. Temel olarak iki tane kasnaktan oluşur. Hız arttıkça kasnaktaki kayış kasnağın merkezine doğru kayar. Merkeze kaydıkça aktarma oranı daha da büyümüş olur yani hız artar. Bu yüzden cvt şanzumanlarda sonsuz vites oranları denilen bir durum vardır. Scooter lardaki vitesler gibidir. Gaza sonuna kadar basarsınız 6-7 bin devirde sabit kalan bir şanzuman ile birlikte hızlanırsınız. Vites değiştirme olayı yoktur yani. Vitesli olan cvt ler de vardır bunlar da sanal vites diye geçer. Audinin multitronic şanzumanları cvt dir. Ancak sport modda sanal vitesleri vardır.
Tam otomatik şanzumanlar tork konvertörlüdür. Motordan gelen mille tekerleğe giden arasında bir konvertör vardır. Düşük hızlarda bu konvertörün iki kısmı farklı devirlerde döner. Belli bir hızdan sonra konvertör kilitlenir ve dönüş 1:1 olur. Bu şanzumanda normal manuel arabadaki gibi vites dişlileri vardır. Konvertör sadece gücü aktarır. Baskı balatası bu şanzumanda bulunmaz.
Yarı otomatik şanzumanlar da tek ve çift kavrama olarak ayrılır. Tek kavramalar robotize otomatiktir. Çift kavramalar da iki adet baskı balatası bulundurur. Bir vites kullanılırken alt ve üst vites de hazırda bulunur. Daha performanslı şanzumanlardır ancak bakım ve tamir maliyetleri çok fazladır.
Bu yazıyı yanlış verdiğiniz bilgileri düzeltmek amacıyla yazdım. Umarım bilgi edinmek isteyen arkadaşlara bir özet anlamında yardımcı olur.
Yazım yanlışları olabilir mobilden yazdım kusuruma bakmayın.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Eyvllah hocam twingo teneke gibi geldi aliyoduk babam napiyonuz siz dedi buyuklerin isine karisilmazz
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Kredi çekecekseniz hiç almayın bence zaten araçlar masraflı birde kredi zor dayanılır
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Amerika'da olaydın 13000'e sıfır mis gibi Mitsubishi Mirage ( space star ) al ya da üstüne 4000 daha koyup civciv de alabilirsin. Amerika'yı yeniden keşfetmeye gerenk yok!
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
ÖlüyenYörüler
kullanıcısına yanıt
hocam benim yazdıklarımın %95 i doğru. siz de zaten aynı şeyleri tekrarlamışsınız.
yazdıklarınızın hepsini biliyorum. benim yanlış yazdığım tek şey cvt de tork konvertör kavrama olduğu. sonradan araştırınca (sanırım) cvt de kavrama olarak ıslak kavrama kullanılmadığını gördüm. ama bazı kaynaklarda kullanıldığı da yazıyor.
sizin yazdığınız bazı şeylere azcık ekleme gerekli. mesela, cvt sistemi vites (oran diyelim) değiştirici dir, yani tork konvertör vites değiştirici degildir, tork konvertör bir kavramadır. bu ayrımı iyi vurgulamak gerek. iyi açıklamak gerek yoksa okuyanlar yanlış anlıyor.
ayrıca ben sizin yazdıklarınıza aykırı şeyler yazmadım (sadece cvt dışında, o konuda da %100 emin emin değilim yani dediğim gibi cvt sisteminde yine de kavrama kullanıldığını ve ıslak kavrama yani tork konvertör kullanıldığı sistemler de varmış bazı kaynaklarda yazdığına göre), boşu boşuna açıklamalar yapmışsınız yani boşu boşuna deme nedenim benim bunları zaten biliyor olmam.
yazdıklarınızdan yeni öğrendiğim bir şey zannedersem yok.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 01001101 -- 5 Temmuz 2017; 23:39:34 >
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: 01001101
hocam benim yazdıklarımın %95 i doğru. siz de zaten aynı şeyleri tekrarlamışsınız.
yazdıklarınızın hepsini biliyorum. benim yanlış yazdığım tek şey cvt de tork konvertör kavrama olduğu. sonradan araştırınca (sanırım) cvt de kavrama olarak ıslak kavrama kullanılmadığını gördüm. ama bazı kaynaklarda kullanıldığı da yazıyor.
sizin yazdığınız bazı şeylere azcık ekleme gerekli. mesela, cvt sistemi vites (oran diyelim) değiştirici dir, yani tork konvertör vites değiştirici degildir, tork konvertör bir kavramadır. bu ayrımı iyi vurgulamak gerek. iyi açıklamak gerek yoksa okuyanlar yanlış anlıyor.
ayrıca ben sizin yazdıklarınıza aykırı şeyler yazmadım (sadece cvt dışında, o konuda da %100 emin emin değilim yani dediğim gibi cvt sisteminde yine de kavrama kullanıldığını ve ıslak kavrama yani tork konvertör kullanıldığı sistemler de varmış bazı kaynaklarda yazdığına göre), boşu boşuna açıklamalar yapmışsınız yani boşu boşuna deme nedenim benim bunları zaten biliyor olmam.
yazdıklarınızdan yeni öğrendiğim bir şey zannedersem yok.
"Islak kavramaya da tork konvertörü diyorlar" konvertörün kavramayla bir alakası yok. Bu yazdığınız cümleden sonra devamını zaten okumadan her şeyi baştan anlatma ihtiyacı hissettim. Yazdıklarınızı bir daha okuyun. Orada tamamı ile yanlış olan bir sürü bilgi var elimden geldiğince düzeltmeye çalıştım.
Kavrama her zaman vites dişlileri ile alakalıdır. Cvt de kavrama diye bir şey yoktur. Çünkü ortada herhangi bir dişli yoktur. Bu yüzden sorunsuz olduğu belirtilir. Arıza çıkarabilecek parçası azdır.
Cvt de ıslak kavrama diye bir şey zaten yoktur. Islak kuru(yağlı) kavrama ayrımı çift kavramaları şanzumanlarda dişlilerin yağlı olup olmamasına denir. Islak kavramalı şanzumanlar daha çok torka dayanıklıdır.
Tork konvertörlü şanzumanlar tam otomatik diye geçer. Cvt ile tork konvertörlü şanzumanlar arasında fark vardır.
Yanlış anlamayın benim amacım sizin doğru bildiğiniz yanlışları düzeltmek. Yazınızı dönüp bir daha okuyun. Benim yazdıklarım şeyler ile tamamen zıt ve yanlış şeyler yazmıştınız.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
ÖlüyenYörüler
kullanıcısına yanıt
yok hocam yanlış anlamıyorum, siz de yanlış anlamayın yani.
"konvertörün kavramayla bir alakası yok" buna şaşırdım, kavrama nedir? benim bildiğim kavrama demek gerektiğinde motordan vites kutusuna aktarılan gücü kesen, ve yine gerektiğinde tekrar açan sistem demektir. yani bu işi yapan sistemlere genel olarak kavrama denir diye biliyorum.
bu arada, kavrama dediğimiz şey motordan gelen gücü gerektiğinde kesiyor ama bu gücü kesme işlemi tam olarak ne zaman(larda) gerekiyor? sizin de söylediğiniz gibi, dişli sisteme sahip vites kutularında vites geçişleri sırasında dişliler birbirlerine sürtüp hasar görmesinler diye vites geçişleri kavrama ile güç kesilerek yapılır.(sıralı vites kutuları istisna tabi)
ancak, "kavrama her zaman vites dişlileri ile alakalıdır" sözüne şu yönden tam katılmıyorum, araç durduğu sırada da (motor çalışırken) motordan gelen gücün kesilmesi gerekir. çünkü araç duruyor, ilerlemiyor, ancak motor dönmekte, bu durumda da gücün kesilmesi (aktarılmaması) gerek. burada gücü kesme işlemi kavrama ile yapılıyor. yani dişlilerden oluşan bir vites kutusuna sahip değilseniz bile yeri geldiğinde gücü kesmeni gerekir.
CVT sistemde ayrı bir kavrama sistemi yoksa dahi, CVT'de "güç kesimi" (yani benim tabirimle kavrama) yapılmadığı anlamına gelmez. CVT sistemi gerektiğinde plaklar arası basıncı azaltıp kayışın boşta dönmesi ile gücü keser, yani motordan güç gelir ama ileriye aktarılmaz. kayış döner ama boşa döner.
tabi burada sorun "kavrama" süzcüğünün tam olarak ne anlamda kullanılması ile alakalı. eğer "kavrama" sözcüğü sadece vites geçişlerinde gücü kesme işlemi için kullanılıyorsa tabi ki sizin yazdıklarınız kendi içinde doğru. söylediğim gibi ben tüm "güç aktarımını kesme" işlemleri için kavrama sözcüğünü kullanıyordum ondan bunları yazma gereği duydum.
-
cevap alamadım.
"konvertörün kavramayla bir alakası yok" cümlesi hayli iddialı bir cümle olmuş.
"konvertörün kavramayla bir alakası yok, Kavrama her zaman vites dişlileri ile alakalıdır." diyen biri sıralı vites kutularını nasıl açıklayacak çok merak ediyorum.
sıralı vites kutularında kavrama sistemi vites geçişlerinde kullanılmaz. kavrama vardır, ama sadece araç durduğu sırada gücü kesmek için kullanılır. vites geçişlerinde kullanılmaz.
bu durum "Kavrama her zaman vites dişlileri ile alakalıdır" cümlesi ile net şekilde çelişmektedir.
işin aslı şu ki, "Kavrama her zaman vites dişlileri ile alakalıdır" cümlesi tamamiyle yanlıştır. kavrama sistemi motordan gelen gücü kesmeye yarar. bu kesme işleminin amacı illa dişlilerle alakalı olmak zorunda değildir.
CVT sistemi (üstteki mesajımda açıkladığım gibi) kavrama işini kendi içinde çözmüş bir sistemdir. eğer CVT sistemi kendi içinde kayışı serbest bırakıp gücü kesebilme kabilietine sahip olmasaydı, motor ile arasında bir kavrama sistemi bulundurmanız ZORUNLU hale gelirdi. dikkat, bu sistemde dişli yok, ancak, aracın durduğu sırada gücü kesmek için böyle bir gereksinim var.
yani, CVT'de kavrama olmayışını CVT'de dişli olmayışına bağlamak, tamamiyle hatalı bir yargıdır. direkt olarak hatalıdır. CVT sistemi gerektiğinde gücü kendi kesebilmektedir. dişli olmaması CVT'de ayrı bir kavrama olmayışının nede3nlerinden sadece biridir. yani, gerek koşuldur, yeter koşul değildir.
ilk mesajımın %95'inin doğru olduğunu tekrar iddia ediyorum.
mesajımı okumadığını söyleyen birinin "Cvt ile tork konvertörlü şanzumanlar arasında fark vardır" gibi herkesin bildiği sıradan şeyleri sanki karşısındakine bir şey öğretiyomuş gibi yazması da yanlıştır. bunları zaten herkes biliyor. mesajı okuyun.
-
Bu fiyata taksi cikma arabalar var. 2012-2013 model Fiat vsvs.. Alınır mi
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
