Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
Hızlı 
Bildirim
Medya Dizele Neden Düşman ? (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Yalaka medyanın neden düşman olduğunu bilemem. Ancak nette bir japonla muhabbet etmişliğim vardı. Bana söylediklerinin özeti;
Siz japonlar neden dizeli sevmiyorsunuz?
Dizel yakıt ateşlemeli olmadığı, patlamalı olduğu için bir kısmı yanmaz. Bu da ekzosttan dışarı çiğ olarak atılır. Yolun çevresindeki bitkilerin üzerine çöker ve onları öldürür. Yoldan yaklaşık 1 km mesafeli kısımlarda yeşillik azalır. Ayrıca yağmur da yağdığında bu yağlar toprağa karışıp verimsizleştirir. Ancak benzin ve otogaz sırf CO2 ve CO olarak atılır. Ağaçlar ve bitkiler de bunu sentez ederler. Yani hem ağaçları besliyoruz, hem de onları koruyoruz.
Yorumsuz olarak bana aktardıkları yaklaşık olarak bu..... Kelimesi kelimesine hatırlamıyorum, ancak mantıklı. Ben de dizel sevmem bu nedenle. Ayrıca kokusu da beni hasta ediyor. -
Yako2k3
kullanıcısına yanıt
Şükürler olsun benimle aynı kafada biri daha varmış...
Söylediklerinizin hepsinin altına imzamı atıyorum,sonuna kadar katılıyorum.
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
dizel araçlara son yıllarda büyük rağbet olmasının tek nedeni ekonomi. kısa vadede düşünüldüğünde mantıklı. gelelim çocuklarımıza torunlarımıza; onlar 50-100 yıl sonra ne yapacaklar çevre kirliliğinden dolayı bunu sorgulayan hiç yok. çocuğunuza yatırım yapın bence arkadaşlar -
olsun olmasın demıyoruz :) ama NOx e gore degıl Co2 ye gore olacak. aşikar. NOx degerlerı aracların satıs kataloglarında olmadıgı surece, hıc kımse "bılmedıgı bır durum" yuzunden vergılendırılemez. Anayasal haktır bu cunku... -
quote:
Orijinalden alıntı: karakoclevent
dizel araçlara son yıllarda büyük rağbet olmasının tek nedeni ekonomi. kısa vadede düşünüldüğünde mantıklı. gelelim çocuklarımıza torunlarımıza; onlar 50-100 yıl sonra ne yapacaklar çevre kirliliğinden dolayı bunu sorgulayan hiç yok. çocuğunuza yatırım yapın bence arkadaşlar
Cok haklısın dostum da Devlet kendı tebasını dusunmeyerek benzınden %300 vergı alıyor ıse, ben de kendımı dusunurum. Japonyadakı gıbı "alım gucu/benzın fıyatı" oranı olsa bugun dızele kım bıner kı? -
quote:
Orijinalden alıntı: Disconnectus_Erectus
quote:
Orijinalden alıntı: bal974
Belki vergilendirme CO2 değerine yapılacak, ama dizel otomobiller daha çok Nox yaydıkları için farklı katsayılara tabi tutulacaklar.(benim tahminim.)
CO2 değeri düşük olabilir ama çevreyi daha çok kirlettikleri gerçek.
Benzinli otomobillerin ikinci el satışlarında psikolojik limit 150.000 km'lere geldi ama dizellerde hala 100.000 km.
100.000 km'deki benzinli bir aracı satmak 100.000 km'de bir dizeli satmaktan daha kolaydır.
Eskiden benzinliler atmosferik olduğu için yüksek km sorun olmuyordu. Şimdi çoğu turbo lu , dolayısıyla dizelden farkı yok. Hatta şu 1.0 , 1.2 küçük hacimli benzinliler yüksek kilometrelerde dizelden daha kötü muamele görecek.. 100 bini geçmiş 1.2 tsi mi yoksa 1.6 tdi mi alınır sizce?
Dizeli vergi artışı bile Kesmez , yılda 200 300 lira fazla verip dizele binen çok olacaktır. Sadece mazot fiyatları benzinden bariz pahali olursa o zaman is değişebilir..
Merhaba
Dediğiniz gibi küçük hacimli turbo beslemeli motorlar da bir muamma.
Ben de onların ikinci eline yanaşmam.
1.2 tsi da almam, 1.6 tdi da.
Benim tercihim yüksek hacimli uzun ömürlü ve daha sorunsuz atmosferikler
Selamlar.
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
-
Bu devir de dizel e binilir. Herkes ister benzinli arac kullanmayı , ses dinlememeyi. Ancak günümüz kosulları bize dizele binmeyi gösteriyor. Benzin ucuzlamadıkca kimse bizi vergiyle vs yıldıramaz :)
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: bal974
quote:
Orijinalden alıntı: Disconnectus_Erectus
quote:
Orijinalden alıntı: bal974
Belki vergilendirme CO2 değerine yapılacak, ama dizel otomobiller daha çok Nox yaydıkları için farklı katsayılara tabi tutulacaklar.(benim tahminim.)
CO2 değeri düşük olabilir ama çevreyi daha çok kirlettikleri gerçek.
Benzinli otomobillerin ikinci el satışlarında psikolojik limit 150.000 km'lere geldi ama dizellerde hala 100.000 km.
100.000 km'deki benzinli bir aracı satmak 100.000 km'de bir dizeli satmaktan daha kolaydır.
Eskiden benzinliler atmosferik olduğu için yüksek km sorun olmuyordu. Şimdi çoğu turbo lu , dolayısıyla dizelden farkı yok. Hatta şu 1.0 , 1.2 küçük hacimli benzinliler yüksek kilometrelerde dizelden daha kötü muamele görecek.. 100 bini geçmiş 1.2 tsi mi yoksa 1.6 tdi mi alınır sizce?
Dizeli vergi artışı bile Kesmez , yılda 200 300 lira fazla verip dizele binen çok olacaktır. Sadece mazot fiyatları benzinden bariz pahali olursa o zaman is değişebilir..
Merhaba
Dediğiniz gibi küçük hacimli turbo beslemeli motorlar da bir muamma.
Ben de onların ikinci eline yanaşmam.
1.2 tsi da almam, 1.6 tdi da.
Benim tercihim yüksek hacimli uzun ömürlü ve daha sorunsuz atmosferikler
Selamlar.
Ben de isterim elbet dediğiniz gibi araçlara binmeyi ama özellikle 2.0 dan sonra korkunç vergiler biniyor. Şu an ki vergi sistemi bizi 1.6 hacıme hapsetmis durumda. Sistem değişse bile avrupa baz alıncagi için bişey değişmeyecek .. yine büyük hacim atmosferik motorlar hayal , japonlar neden avrupa pazarında varlık gösteremiyor ? Yeni Vergi sisteminde kral 1.0 Ecoboost , 1.2 tsi gibi küçük hacimli benzinliler olacak... kim aksini iddia ederse etsin ben bu motorlara hala güvenmiyorum , ne zaman 500 bin , 1 milyon km sorunsuz örnekleri görüruz fikrim değişir. Ancak üreticiler bile bunu hedeflemiyor artık bence, çünkü araçlar artik çok çabuk değiştiriliyor. Amerikada 10 yaşında hurdaya ayırma gibi şeyler bile var.. sıfır alan kimse 20 sene binerim demedigi için ömrü düşünmüyor. Ama uzun vadede küçük hacimli benzinliler bence çok değer kaybı yaşayacak..
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: volkman
Yalaka medyanın neden düşman olduğunu bilemem. Ancak nette bir japonla muhabbet etmişliğim vardı. Bana söylediklerinin özeti;
Siz japonlar neden dizeli sevmiyorsunuz?
Dizel yakıt ateşlemeli olmadığı, patlamalı olduğu için bir kısmı yanmaz. Bu da ekzosttan dışarı çiğ olarak atılır. Yolun çevresindeki bitkilerin üzerine çöker ve onları öldürür. Yoldan yaklaşık 1 km mesafeli kısımlarda yeşillik azalır. Ayrıca yağmur da yağdığında bu yağlar toprağa karışıp verimsizleştirir. Ancak benzin ve otogaz sırf CO2 ve CO olarak atılır. Ağaçlar ve bitkiler de bunu sentez ederler. Yani hem ağaçları besliyoruz, hem de onları koruyoruz.
Yorumsuz olarak bana aktardıkları yaklaşık olarak bu..... Kelimesi kelimesine hatırlamıyorum, ancak mantıklı. Ben de dizel sevmem bu nedenle. Ayrıca kokusu da beni hasta ediyor.
Bizim eğitim seviyemiz bu durumu görüp anlamaya yetmeyeceği için, var olan şekilde devam edeceğiz ve kendi sonumuzu getireceğiz. (Olması istenen bu)
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Güzel bir çalışma yapmışın eline sağlık.fakat 2. el değerlerini nerden aldığını bilmiyorum ama biraz gerçek dışı geldi bana.2. elde ben daha hiç görmedim o kadar dizel ve benzinli fiyat farkı...sıfır araçta 12 bine kadar fark oluyor dizel ve benzinli arasında ama bu fark 2. elde yıllar geçtikçe azalıyor bir süre sonra dizel aracı satmak biraz sıkıntılı oluyor.aradaki fark 2-3 bine kadar düşüyor. -
yeni vergi sistemi gelsin bi o zaman dizelin durumu netleşecek -
quote:
Orijinalden alıntı: rainmanstern
Güzel bir çalışma yapmışın eline sağlık.fakat 2. el değerlerini nerden aldığını bilmiyorum ama biraz gerçek dışı geldi bana.2. elde ben daha hiç görmedim o kadar dizel ve benzinli fiyat farkı...sıfır araçta 12 bine kadar fark oluyor dizel ve benzinli arasında ama bu fark 2. elde yıllar geçtikçe azalıyor bir süre sonra dizel aracı satmak biraz sıkıntılı oluyor.aradaki fark 2-3 bine kadar düşüyor.
arkadasım haber web sıtesınden alıntı. ben yapmadım. haberın dıbınde de sahıbınden almıslar ıkıncı el fıyatlarını yazıyor... ;) -
Yako2k3
kullanıcısına yanıt
Dizel kirli bir yakittir ve cevreyi benzine gore daha cok kirletir. Simdi diyeceksiniz ki "ama co2 salinimi daha az vs vs.." Arkadaslar cevreyi kirleten tek gaz co2 mi sizce? Dizel araclar malesef co2 nin yaninda bircok ekstra zehirli gaz cikariyorlar ve cogu cevreye zararli. (Bazi yuksek model araclarda bu gazlar filtrelerle engellenilmeye calissada km yukseldikce zehirli gaz salinimi artiyor malesef). Aslinda devlette hata sadece co2 ye bakarak bu arac zararli asla denemez, denmemeli.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Anladım hocam yinede elinize sağlık.
Yeni çıkan turbolu motorlar sayesinde , motor hacimleri düşürüldü.düşük hacim, yüksek güç ve tork elde edildi.bu yüzdende 1.6 üzeri hacimli motor satışları azaldı.
Devletin eline geçen vergi gelirleride haliyse azaldı.Yeni formül arıyorlar , dizeldi , co2 felan derken yeni bir kazanç kapısı aranıyor.medya sayesindede bunun altyapısı hazırlanıyor.Yani yeni vergilere hazırlıklı olun , eninde sonunda cepten daha fazla para çıkacak
-
Medyada dizel aleyhine yazıları bir süredir görüyoruz. Bunların maksatlı analizler olduğunu düşünmek biraz fazla komplu teorisi üretmektir bence zira farklı farklı medya gruplarında yer alan haberler oldu.
Dizeli avantajlı yapan
1. motorin fiyatının düşüklüğü
2. benzinliye göre düşük tüketim
Motorin fiyatları her geçen gün benzin fiyatlarına yaklaşıyor ve yakında eşitlendiklerini göreceğiz. Dolayısıyla 1. avantaj git gide yok oluyor. Çok ülkede motorin fiyatları benzinden daha pahalı mesela.
2. avantaj da çoğu kullanıcı için dizele yönelmek için yeterli olmayabiliyor. Bir tarafta benzinin rahatlığı konforu diğer tarafta bakımı parçası tamiri daha pahalı hassas dizel motor... Kullanıcı da fazla km yapmıyorsa fazladan 7-10 bin TL arası peşinen dizele yatırmak mantıklı olmuyor. Ben 2 sene de 12 bin km yapmışım. Niye dizele tonla fazla para vereyim? İkinci elde de dizel hiç öyle karlı değil. yıllar geçtikçe km arttıkça fiyat farkı azalıyor ve sıfırlanıyor. Hatta bir süre sonra dizel satışı daha zor oluyor.
İşin bir de psikolojik tarafı var. Alttaki araç dizel olunca mazot beleşmiş gibi çok kişi tuvalete bile arabayla gitmeye kalkıyor. Normal şartlarda yapılacak kmnin 1,5 - 2 misli yapılıyor dizelle.
-
quote:
Orijinalden alıntı: gitarist1186
Dizel kirli bir yakittir ve cevreyi benzine gore daha cok kirletir. Simdi diyeceksiniz ki "ama co2 salinimi daha az vs vs.." Arkadaslar cevreyi kirleten tek gaz co2 mi sizce? Dizel araclar malesef co2 nin yaninda bircok ekstra zehirli gaz cikariyorlar ve cogu cevreye zararli. (Bazi yuksek model araclarda bu gazlar filtrelerle engellenilmeye calissada km yukseldikce zehirli gaz salinimi artiyor malesef). Aslinda devlette hata sadece co2 ye bakarak bu arac zararli asla denemez, denmemeli.
hocam anlatamıyorum kendımı galıba? Co2 den baska gazlar kırletıyorsa eger (kı emınım oyledır), arac kataloglarında nıye sadece Co2 emısyonu verılıyor. Yazsınlar oraya NOx degerını de, ona gore arabayı alacak adam cevreyı ne kadar kırlettıgını bılsın. Ama avrupada da turkıyede de (daha dogrusu dunyanın hıc bır yerınde) NOx degerı "satıs kataloglarında" yazmıyor.
Iste bılmedıgınız NOx degerı uzerınden vergılendırılmenız adı ldegıl dıyorum ben. Katalogda yazsınlar, sonra sabaha kadar NOx ten vergı alınsın, umurumda olmaz.
Aracların vergılendırmesı şimdi motor hac mı uzerınden yaılıyor degıl mi? Satın aldıgınız arabaların motor hacmı bılgısının "gizlendigini" dusunsenıze?
-
Çünkü aslında dizel, benzinin yanında b.ktan bir yakıttır.
1. Benzin temiz, dizel bildiğin kirlidir. Çevreyi daha çok kirletir.
2. Petrolü damıtınca 1 birim dizel alıyorsan, 3 birim civarı benzin alırsın. Yani asıl ürün benzindir. Türkiye'deki dizel furyası yüzünden pahalı olarak işlenmiş dizel ithal etmeye, benzini de dışarı satmaya başladık. Bu ticaretten hem devlet, hem ülke olarak zarar ediyoruz.
3. Aslında (en azından günümüz Türkiye koşullarında) dizel daha pahalı bir yakıttır, devlet endüstriyel girdileri dizginlemek(!!!) adına daha az vergi alıyor. Bize ters yansıması bundan. Peki ya gün gelir devlet vergileri eşitler, ticari işletmelere akaryakıt vergisi iadesi uygulamasına başlarsa??
4. CO2'ye göre vergilendirmenin kriterlerinden biri yakıtın türüdür. 100 gr/km CO2 yayan benzinli aracın vergisi 100 lira olacaksa, dizelinki belki de 300-400 lira olacaktır (ki avrupada da böyle olması lazım)
5. Benzinli motorlar daha sessizdir, konforludur. Kullanım keyfi daha fazladır.
6. Benzinin sahip olduğu birim enerji miktarı daha fazladır.
7. Dizelin az yakmasının yegane sebebi sıkıştırma oranının yüksek olması sebebiyle motor veriminin yüksek olmasıdır. Ancak Mazda'nın sky-activ teknolojisi gibi yeni çalışmalar ile benzinli motorlardaki oran da arttıkça tüketim makası kapanacaktır. Dizelin 1:18'lik oranına karşılık benzin'de 1:16,5 yakalansa tüketim eşitlenir. (şu anda skyactiv 1:14'ü yakaladı değil mi? az kaldı..)
Özetle dizel b.ktan yakıttır.
Ha bir de, bizde dizel furyası var diyoruz ama işin rengi tam olarak öyle değil. Filo satışlarını çıkarttığınızda, perakende müşterilerde benzinli tercih oranı %65-70 civarında olması lazım. Yani müşteriler çoğunlukla 7-8 bin TL fazlayı yakıt için değil, konfor için vermeyi tercih ediyor. (Dizel B segmenti yerine Benzinli C segmenti tercihi vs..) Yani stoklarda benzinli araç yığılması vs. hikaye..
Ancak...
Evet Türkiye koşullarında ekonomi olarak dizel almak hala mantıklı..
Gün gelir hem sıfır araç, hem akaryakıttaki ÖTV oranları mantıklı bir değere fikslenir, hatta kaldırılır..
MTV; yaş ve CO2 arttırkça artan, dizel-benzin farkını gözeten hale getirilir..
Bu sayede Türkiye 2. el piyasası olması gereken hale döner (Yani Avrupa'daki gibi 10 yaşındaki araç hurda değerine düşer),
Bir de CNG'li araçların önündeki engel kaldırılır,
O zaman dizel'in yüzüne bakana olmaz..
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Integrale -- 18 Kasım 2013; 9:01:14 >
-
Sınır komşunda 70 kuruşa satılan yakıt sende 5 liraya satılıyorsa, yine sınır komşunda 20 lira olan araç sende 60 liraya satılıyorsa buna karşı çıkmak lazım öncelikle -
quote:
Orijinalden alıntı: djoz
dirty fuel dizelciler kusura bakmasın da, tabi ki nox'e göre olmalı..
co2ye göre vergi alınması saçmalık olur..
karbondioksiti ben de üretiyorum, nefes alıp veren her canlı gibi..
+1 hocam her konuda mesajlarınızı destekliyorum
özel birşey yok yalnız denk geliyor
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
