Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Medya Dizele Neden Düşman ? (3. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
1 Misafir - 1 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: Integrale
Çünkü aslında dizel, benzinin yanında b.ktan bir yakıttır.
1. Benzin temiz, dizel bildiğin kirlidir. Çevreyi daha çok kirletir.
2. Petrolü damıtınca 1 birim dizel alıyorsan, 3 birim civarı benzin alırsın. Yani asıl ürün benzindir. Türkiye'deki dizel furyası yüzünden pahalı olarak işlenmiş dizel ithal etmeye, benzini de dışarı satmaya başladık. Bu ticaretten hem devlet, hem ülke olarak zarar ediyoruz.
3. Aslında (en azından günümüz Türkiye koşullarında) dizel daha pahalı bir yakıttır, devlet endüstriyel girdileri dizginlemek(!!!) adına daha az vergi alıyor. Bize ters yansıması bundan. Peki ya gün gelir devlet vergileri eşitler, ticari işletmelere akaryakıt vergisi iadesi uygulamasına başlarsa??
4. CO2'ye göre vergilendirmenin kriterlerinden biri yakıtın türüdür. 100 gr/km CO2 yayan benzinli aracın vergisi 100 lira olacaksa, dizelinki belki de 300-400 lira olacaktır (ki avrupada da böyle olması lazım)
5. Benzinli motorlar daha sessizdir, konforludur. Kullanım keyfi daha fazladır.
6. Benzinin sahip olduğu birim enerji miktarı daha fazladır.
7. Dizelin az yakmasının yegane sebebi sıkıştırma oranının yüksek olması sebebiyle motor veriminin yüksek olmasıdır. Ancak Mazda'nın sky-activ teknolojisi gibi yeni çalışmalar ile benzinli motorlardaki oran da arttıkça tüketim makası kapanacaktır. Dizelin 1:18'lik oranına karşılık benzin'de 1:16,5 yakalansa tüketim eşitlenir. (şu anda skyactiv 1:14'ü yakaladı değil mi? az kaldı..)
Özetle dizel b.ktan yakıttır.
Ha bir de, bizde dizel furyası var diyoruz ama işin rengi tam olarak öyle değil. Filo satışlarını çıkarttığınızda, perakende müşterilerde benzinli tercih oranı %65-70 civarında olması lazım. Yani müşteriler çoğunlukla 7-8 bin TL fazlayı yakıt için değil, konfor için vermeyi tercih ediyor. (Dizel B segmenti yerine Benzinli C segmenti tercihi vs..) Yani stoklarda benzinli araç yığılması vs. hikaye..
Ancak...
Evet Türkiye koşullarında ekonomi olarak dizel almak hala mantıklı..
Gün gelir hem sıfır araç, hem akaryakıttaki ÖTV oranları mantıklı bir değere fikslenir, hatta kaldırılır..
MTV; yaş ve CO2 arttırkça artan, dizel-benzin farkını gözeten hale getirilir..
Bu sayede Türkiye 2. el piyasası olması gereken hale döner (Yani Avrupa'daki gibi 10 yaşındaki araç hurda değerine düşer),
Bir de CNG'li araçların önündeki engel kaldırılır,
O zaman dizel'in yüzüne bakana olmaz..
Hocam eline saglık. Konuyu özetlemissin.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Benim merak ettiğim farklı bir konu var:
Dizel araçlar benzinli araçlardan neden 8-10 bin fiyat farkıyla satılıyor? Dizel motor üretmenin maliyeti benzinliden daha mı yüksek? yoksa az yaktığı için uyanık firmalar fazladan kar mı ediyorlar? işin bu kısmını kimse düşünmüyor?
önceden dizel-benz,nli arasında bu kadar uçuk farklar yoktu. millet az yakıyor diye dizele yönelince hunharca fark koydular...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Last Man -- 18 Kasım 2013; 11:37:11 > -
quote:
Orijinalden alıntı: Kahlenberg68
Benim merak ettiğim farklı bir konu var:
Dizel araçlar benzinli araçlardan neden 8-10 bin fiyat farkıyla satılıyor? Dizel motor üretmenin maliyeti benzinliden daha mı yüksek? yoksa az yaktığı için uyanık firmalar fazladan kar mı ediyorlar? işin bu kısmını kimse düşünmüyor?
önceden dizel-benz,nli arasında bu kadar uçuk farklar yoktu. millet az yakıyor diye dizele yönelince hunharca fark koydular...
Dizel motor gerçekten de daha maliyetlidir..
1. Patlama usulü çalıştığı ve çok daha yüksek tork ürettiği için, silindir bloğunun kalınlığından, pistonların, krank milinin dayanımına kadar herşey eş değer güç üreten benzinli motordan 1-2 gömlek daha fazladır, hatta bu yüzden de dizel motor daha ağır olur.
2. Common rail teknolojisi, her ne kadar yüksek adetli üretimler yapılsa bile standart benzin enjeksiyon sistemlerine göre çok daha pahalıdır.
3. Turbo.. 7-8 bin TL farklar çoğunlukla atmosferik benzinli ve dizeller arasında. Dizeldeki turbonun maliyeti çok çok ciddi bir kalem.
4. Hele bir de değişken geometrili turbo varsa, iyice uçar maliyeti..
5. Hiç dizel filtresi ile benzin filtresini yanyana gördünüz mü? Dağlar kadar fark var.. Ek maliyet..
6. Dizellerin artık neredeyse tamamında DPF de var.. Ek maliyet..
Özetle, firmaların dizel/benzinli modellerinde kar marjları aslında çok farklı değil.
Sadece, Honda CRV'deki gibi ÖTV oynamalarını sömürerek yapılan çakallıklar hariç..
-
quote:
Orijinalden alıntı: Integrale
quote:
Orijinalden alıntı: Kahlenberg68
Benim merak ettiğim farklı bir konu var:
Dizel araçlar benzinli araçlardan neden 8-10 bin fiyat farkıyla satılıyor? Dizel motor üretmenin maliyeti benzinliden daha mı yüksek? yoksa az yaktığı için uyanık firmalar fazladan kar mı ediyorlar? işin bu kısmını kimse düşünmüyor?
önceden dizel-benz,nli arasında bu kadar uçuk farklar yoktu. millet az yakıyor diye dizele yönelince hunharca fark koydular...
Dizel motor gerçekten de daha maliyetlidir..
1. Patlama usulü çalıştığı ve çok daha yüksek tork ürettiği için, silindir bloğunun kalınlığından, pistonların, krank milinin dayanımına kadar herşey eş değer güç üreten benzinli motordan 1-2 gömlek daha fazladır, hatta bu yüzden de dizel motor daha ağır olur.
2. Common rail teknolojisi, her ne kadar yüksek adetli üretimler yapılsa bile standart benzin enjeksiyon sistemlerine göre çok daha pahalıdır.
3. Turbo.. 7-8 bin TL farklar çoğunlukla atmosferik benzinli ve dizeller arasında. Dizeldeki turbonun maliyeti çok çok ciddi bir kalem.
4. Hele bir de değişken geometrili turbo varsa, iyice uçar maliyeti..
5. Hiç dizel filtresi ile benzin filtresini yanyana gördünüz mü? Dağlar kadar fark var.. Ek maliyet..
6. Dizellerin artık neredeyse tamamında DPF de var.. Ek maliyet..
Özetle, firmaların dizel/benzinli modellerinde kar marjları aslında çok farklı değil.
Sadece, Honda CRV'deki gibi ÖTV oynamalarını sömürerek yapılan çakallıklar hariç..
Verdiğiniz teknik bilgilere teşekkür ederim. o zaman eskiden daha az olan fiyat farkı şimdilerde 10 bin civarında gezinmesine de gelişen teknolojiye bağlı olarak dizel motora daha fazla maliyet harcanması olarak bakabiliriz.
-
quote:
Orijinalden alıntı: Kahlenberg68
Verdiğiniz teknik bilgilere teşekkür ederim. o zaman eskiden daha az olan fiyat farkı şimdilerde 10 bin civarında gezinmesine de gelişen teknolojiye bağlı olarak dizel motora daha fazla maliyet harcanması olarak bakabiliriz.
Rica ederim,
Aynen dediğiniz gibi.. Biz çoğunlukla farkı atmosferik benzinlilere göre hesaplıyoruz. Bu motorlar çok çok uzun bir süredir yapısal olarak değişmeyen motorlar. Dizel'de ise hızlı bir gelişim ve buna bağlı maliyet artışı var. -
20 Günlüğüne İsviçre bulundum
95 oktanlık benzin 1.85 Frank (yaklaşık 3.35 TL),
Euro mazot 1.96 frank (yaklaşık 3.55 TL.)
şaşırmıştım. mazot daha pahalı..
Ama alın size gerçek nededi;
ülkemizde araç sahiplerinin yakıt tercihi değişti. Benzin tüketimi
hızla düşerken, mazot ve LPG tüketimi aynı hızla artmaya başladı.
Bu durum akaryakıt piyasasındaki dengeleri de altüst etti. Çünkü
100 ton ham petrol rafineride işlenince, 43 ton benzin, 18 ton mazot
ve 11 ton LPG elde ediliyor. Türkiye'de benzinli araç sayısı azaldıkça,
üretilen yüzbinlerce ton benzin rafinerilerin elinde kaldı. Öyle ki, depolarda
ham petrol koyacak yer bile kalmadı. Çaresiz kalan Tüpraş, ham petrol
yerine işlenmiş mazot ve LPG ithaline başladı. Hergün milyonlarca dolar
yurtdışına gidiyor.
Bir hesap yapmak gerekirse
1 lt. benzin ile (sehirdışı 100 km/7 lt ortalama)
1 lt mazot ile (sehirdışı 100 km/5 lt ortalama)
benzin ile mazot fiyatları aynı bile olsa gittiği km olarak %20 lik bir fark var.
bu farkı devlet ortadan kaldırmalı ki insanlar benzine yönelsin oda nasıl mı??
dizel 4.40 dururken benzin fiyatını 3,50 düşürmesi gerek..
düşürmeyeceğine göre makası daraltarak mazotun benzini geçmesi
sağlanacak isviçrede olduğu gibi.. nitekim bu yapıyor.
-
Şu Raporu Okurmusunuz
Türkiye Akaryakıt Bayileri, Petrol ve Gaz Şirketleri İşveren Sendikası (TABGİS)
yaşanan bu krize çözüm önerisi olarak bir rapor hazırladı. TABGİS Başkanı
Ferruh Zülfikar raporu, Maliye Bakanı Mehmet Şimşek ve Enerji Bakanı Taner Yıldız
ile Gümrük ve Ticaret Bakanı Hayati Yazıcı'ya sunduklarını söyledi. Zülfikar,
raporda ÖTV'nin bütün akaryakıt ürünlerinde 1.40 lira olarak eşitlenmesini
tavsiye ettiklerini belirtti.
Raporda;
Türkiye'de en çok üretilen akaryakıt benzindir.
Ancak yüksek fiyatı sebebiyle tüketimi hızla azalıyor.
Yurtiçinde litresi 4.84 liradan satılamayan benzin Tüpraş tarafından
litresi 1 TL civarında fiyatla ihraç edilmektedir.
> Devlet sadece 2012 yılında 2.4 milyar lira vergi kaybetmiştir.
> Türkiye'de üretilen benzinin ÖTV'si litrede 2.18 lira, yüzde 54'ü ithal motorinin
ÖTV'si litrede 1.60 lira, yüzde 74'ü ithal LPG'nin ÖTV'si ise litrede 89 kuruştur.
Bu büyük bir çelişkidir. Acilen benzin fiyatının LPG ve motorin ile rekabet edebilir hale getirilmesi gereklidir.
> Akaryakıttan alınan ÖTV'nin bütün ürünlerde litrede 1.40 lira olarak eşitlenmesini
teklif ediyoruz. Bu yapılırsa benzinin litresi 3.92 liraya, motorinin litresi 3.98 liraya düşecek,
LPG'nin litresi de 3.37 lira olacaktır.
> Teklifimizin kabul görmesi ve uygulanması halinde, devletimizin hiçbir vergi
kaybı olmayacaktır. Aksine, üretilen benzinin tamamının ülke içinde tüketilmesi
halinde 8 milyar daha fazla vergi geliri elde edilecektir.
> Motorin ucuzlayınca yasadışı ürün (10 numara) kullanımı azalacak.
Kaçak akaryakıtın sebep olduğu 5 Milyar TL'lik vergi kaybı devletin kasasına
geri dönecektir. Benzin fiyatı düşünce, yıllık ortalama 4 milyar lira olan LPG
ithalat maliyeti de en az yüzde 50 oranında azalacaktır.
SATIŞLARIN %58'İ DİZEL ARAÇLAR Yeni motor teknolojileriyle performansları
artan ve daha ekonomik hale gelen dizel otomobillerin satış grafiği de yükseliyor.
Yılın ilk ayında dizel otomobil satışlarının toplam pazar içindeki payı yüzde 58 olarak
gerçekleşti.
Geçtiğimiz senenin ilk yarısında ise, dizel satışları bir önceki yıla göre %72 artmıştı.
-
quote:
Orijinalden alıntı: Mihmander
20 Günlüğüne İsviçre bulundum
95 oktanlık benzin 1.85 Frank (yaklaşık 3.35 TL),
Euro mazot 1.96 frank (yaklaşık 3.55 TL.)
şaşırmıştım. mazot daha pahalı..
Ama alın size gerçek nededi;
ülkemizde araç sahiplerinin yakıt tercihi değişti. Benzin tüketimi
hızla düşerken, mazot ve LPG tüketimi aynı hızla artmaya başladı.
Bu durum akaryakıt piyasasındaki dengeleri de altüst etti. Çünkü
100 ton ham petrol rafineride işlenince, 43 ton benzin, 18 ton mazot
ve 11 ton LPG elde ediliyor. Türkiye'de benzinli araç sayısı azaldıkça,
üretilen yüzbinlerce ton benzin rafinerilerin elinde kaldı. Öyle ki, depolarda
ham petrol koyacak yer bile kalmadı. Çaresiz kalan Tüpraş, ham petrol
yerine işlenmiş mazot ve LPG ithaline başladı. Hergün milyonlarca dolar
yurtdışına gidiyor.
Bir hesap yapmak gerekirse
1 lt. benzin ile (sehirdışı 100 km/7 lt ortalama)
1 lt mazot ile (sehirdışı 100 km/5 lt ortalama)
benzin ile mazot fiyatları aynı bile olsa gittiği km olarak %20 lik bir fark var.
bu farkı devlet ortadan kaldırmalı ki insanlar benzine yönelsin oda nasıl mı??
dizel 4.40 dururken benzin fiyatını 3,50 düşürmesi gerek..
düşürmeyeceğine göre makası daraltarak mazotun benzini geçmesi
sağlanacak isviçrede olduğu gibi.. nitekim bu yapıyor.
o zaman dış ticaret acıgını dusurmek ısteyen devlet, mazottakı vergıyı sabıt bıraksın, benzındekı %300 luk vergıyı %100 e ındırsın mısal. Vatandas 2 TL lıtresı olan benzını gorunce, mazotun M sıne donup bakmaz...
-
Türkiye petrol ithal edip, işleyip benzin, motorin vs. üreten bir ülke. Şu anda ciddi bir dengesizlik var. Ülkenin motorin ihtiyacını karşılayacak kadar petrol ithal edip rafineri de benzin, motorin ürettiğimizde ciddi bir miktar benzin fazlası oluşuyor. Bu fazlayı maliyetine Avrupa'ya satıyoruz.
Onun yerine dengeli tüketim yapıyor olsak petrol ithalatımız düşecek. Devletlülerimiz benzinli araçlara yönelimi arttırmak istiyorlar.
Dizele CO2 salınımından vergi gelmeyecek. Sadece dizel olduğu için ek vergi gelecek. NOX salınımı çok daha ciddi bir sorun. Dizel araçlar daha az CO2 salınımı yaparken, 20 kata yakın daha çok NOX salınımı yaparlar. CO2 doğrudan toksik veya kanserojen değildir. NOX kanserojendir. Kısaca dizel daha çevreci değildir. Sera gazı etkisi daha azdır o kadar. Aldığınız benzinli araç başına takribi 23 ağaç dikseniz teoride sorun yoktur. Aynı hesabı dizel araçla yapamazsınız, zira NOX'u diktiğiniz ağaç da temizlemez.
Çevreyi önemsiyorsanız benzinli araç alıp LPG taktırmalısınız. İçten yanmalı motorlar için olan yakıtlar arasında açık ara en temizi LPG'dir.
Tabii devletimizin çevrecilikle alakası uzaktan yakından yoktur. Hökümetimizin başı, böyüğümüz, haşmetlü büyük ustamız karikatür karakteri gibi çıkışlarla "Çevreciyim lan ben!?" dese ve hepimizi güldürse de durum pek öyle değil. Tek dert ithal edilen petrolü işlediklerinde elde edilen benzin ve mazotu uygun oranda tüketilmesini sağlamak, mümkün olduğunca fazla veya eksik çıkarmamaktır.
-
Konuda çok güzel cevaplar verilmiş.
Emeği olanlara teşekkürler.
-
ÇARŞI dizel ede karşı mı acaba ??? 
-
quote:
Orijinalden alıntı: jac0B0
quote:
Orijinalden alıntı: djoz
dirty fuel dizelciler kusura bakmasın da, tabi ki nox'e göre olmalı..
co2ye göre vergi alınması saçmalık olur..
karbondioksiti ben de üretiyorum, nefes alıp veren her canlı gibi..
+1 hocam her konuda mesajlarınızı destekliyorum
özel birşey yok yalnız denk geliyor
Ben de açıkçası dizel araç kullanan birinin bu düşüncemi desteklemesine şaşırdım..
Forumda böyle tarafsız insanlar pek bulunmuyor..
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
-
Hepsi çalışanlarına dizel araç veriyor çünkü.
Dizel kullanıcıları benzinlilere göre azalsın da fiyatlar da düşsün diye uğraşıyorlardır. -
quote:
Orijinalden alıntı: Yako2k3
quote:
Orijinalden alıntı: w.antilles
Maalesef Sadece Co2 oranı göre vergilendirme yapılmıyor. Esas olan NOx dir. Dizeller benzinlilere göre çok daha fazla NOx yaydıkları için bazı Avrupa ülkelerinde ek vergiye tabi tutulur. Co2 oranı sizi yanıltmasın.
Otomobıl kataloglarında ve sitelerinde NOx oranı verılmıyor. Yanlıs mıyım? Neden NOx bılgısı yerıne Co2 bılgısı verdıklerı hakkında bır fıkrınız var mı?
http://www.aktifhaber.com/araclarda-yeni-vergi-sistemi-nasil-olacak-750837h.htm
Bakın burada da avrupada hangı ulkede nasıl uygulandıgı ızah edılmıs. Karbondioksit dıyorlar. Kacırdıgım nedır?
Vw alman sitesinde nox bilgisi var
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
-
Bu ülkede ön yargı cok fazla olduğu icin ikinci elde şu araclari satmak cok yavaş olacaktır.
5 yıl ve daha yaşlı 1.2 ve 1.0 turbo motorlu araclar. Hele birde 100 bin km psikolojik sınırı gectiyse vay halinize.
100 bin km ve üzeri 1.4-1.6 dizel motorlu arac.
Benzinli atmosferikler cok daha şanslı. Hele LPG uygulanmamışsa kaymakli kadayıf.
Vergi sistemine gelecek olursak benim şahsi görüşüm:
Dizel araçlara veya motorine extra gelecegi yönünde.
Ayrıca yılda 15 bin km yol yapan benzinli ile 50 bin km yol yapan dizel aracın co2 leri arasında uçurum var. Kim cok kirletiyorsa o daha cok ödesin denebilir.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: urugakhina
Sınır komşunda 70 kuruşa satılan yakıt sende 5 liraya satılıyorsa, yine sınır komşunda 20 lira olan araç sende 60 liraya satılıyorsa buna karşı çıkmak lazım öncelikle
İşte en önemli mesele bu, var olan birşeyi sana daha pahalıya satıyorlar, senden haraç alıyorlar adınada yasal diyorlar, sende bunu kabulleniyorsun.
Kabullenmemelisin, başkaldıracaksın, seni soyanı değil seni bilgilendireni seveceksin, seni soyanı hayat kalitenden çalanı heryerde anlatacaksın ifşa edeceksin, yıpratacaksın ama nasılsa bana bişi olmadı diyen biriysen bunu diyen dünküler bugün konumlarını kaybetti.
Sende belki de elindekileri kaybettiğinde aklın başına gelecektir bu yazımı okuyan değerli arkadaşım.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
