Şimdi Ara

MS'e ban yüzünden araştırma başlatıldı! (2. sayfa)

Bu Konudaki Kullanıcılar:
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
68
Cevap
0
Favori
3.462
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • @KAKÁ: Kardeşim olay zaten kopya oynamayı savunmak değil bu aşamada. Onun tartışılacak bir yanı kesinlikle yok.

    O zaman şöyle bir senaryo size: Amerikalının biri çıkar der ki: "ben konsolu ikinci el aldım, bana oyun da verdiler, bilmiyordum beraberinde verilen 20 oyunun kopya olduğunu(!!!) (ki bu gerçekten söylenebilir Amerika mantığındaki bir ülkede) Yani konsolu firmware ile kıran bu adam değil. Hatta şöyle diyelim: Adam almış aleti, orijinal oynasa da önceki sahibi fw atmış, mesela bu adamın (görünürde) suçu yok, ve banlanmış orijinal oynayıp Live'a para vermiş vs. vs...


    Esas konu şu: MS olarak rakipleri ile rekabet edebilmek ve gelir elde etmek için kopyaya gözyummak ve ipler eline geçene dek bu yönde geliri kabullenmekte. Doğal olarak Live Gold üyelerinden aldığı gelirlerle ek ve karşılığını vermeyeceği hizmeti sunması cabası.

    Ki bu aşamada kabullenmek bile suçtur Amerika'da - bu mesela benim yukarıda verdiğim örnekteki ikinci el konsolu alanla aynı durum. Adamın fw'den haberi olmasa da aleti kabullendiği anlamına geliyor. Yani MS özellikle ikinci el kullanıcılar için açıklama yaptı "konsolun sizden önceki sahibi yapmışsa sizin konsolunuz da banlanabilir" diye... Yani ikinci el aleti orijinal kullanan bile suçlu sayılabilirse MS de kopya oyunculara konsolunu daha fazla satış yapması ve Live üyeliklerini almasına izin vermesi açısından suçlu.

    Biri çıkıp "O zaman madem benim kopya oynadığımı biliyorsun, bana Live Gold üyelik satabilme imkanını ortadan kaldırman gerekirdi benim paramı aldıktan sonra beni Live hizmetlerinden mahrum etmek yerin, madem kopyaya karşı politikan var, sistem senin, tespit edebiliyordun..." diyebilir.

    Bir ses çıkıp BSA'nın ülkemizde zaten yaptığı gibi "önceden uyarsaydınız benim banlanacağımı, ben de bunu farkedip Live üyeliğimi kullanmaya devam edip etmeyeceğime karar verebilirdim" de diyebilir. Detayına inerseniz öyle bir kuyu ki bu... :)

    Kopyayı kesinlikle savunmuyorum, bence de iyi oldu bu ban, böylece hepimiz güzel güzel orijinallerimizi alıp aramızda takas edip ufak çaplı da olsa kendi aramızda ülkemizdeki oyun sektörüne ve bu sektörden gelir elde edilmesine katkıda bulunuyor olacağız arkadaşlar. Tabi MS Türkiye vb. firmalar kafalarını kumdan çıkarıp bu konuda birşeyler yapmadığı/yapamadığı için bu gidişat biraz yavaş olacak o ayrı

    Özet olarak öyle ya da böyle bence dava açılırsa ve akıllıca savunulursa MS hakikaten faka basabilir :)




  • O dava biraz şow amaçlı olmuş bence en fazla, keza bütün Live kullanıcılarının kabul ettiği Kullanım Sözleşmesi'nde adamlar çatır çatır demişler ki:

    quote:

    You may not use the Service in a way that harms us or our advertisers, affiliates, resellers, distributors, or vendors , or any customer of ours or our advertisers, affiliates, resellers, distributors, or vendors.
    Yani diyor ki "Bu hizmeti bize, bize reklam verenlere, iş ortaklarımıza, satıcılarımıza, dağıtıcılarımıza, perakendecilerimize ve bu sayılanların herhangi bir müşterisine zarar verecek şekilde kullanamazsınız."

    Eh adamlar bu kadar geniş bir tanımdan sonra ban zamanlamasını da "Sözleşmede yazdığı gibi bize ve ortaklarımıza gelecek hasarı en aza indirgemek için yaptık" falan diyebilirler.

    Ayrıca konsola müdahele/modifikasyon yapılmasına karşı hükümler de var.

    Bir de bandan sonra yapılan Live ödemesinin iadesi de mümkün değil yine bu sözleşmeye göre, çünkü "para iadesi ancak Microsoft'un hizmet hakkınızı sebepsiz yere feshetmesi durumunda geçerlidir" diye belirtilmiş.

    Ha ayrıca tabi ki Microsoft'un kullanıcının hizmet hakkını istediği zaman, istediği sebepten ve öncesinde haber verme yükümlülüğü olmadan iptal edebileceği maddesi de var.

    Geçmiş olsun yani bence..

    www.xbox.com/en-US/legal/LiveTOU.htm



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Llythem -- 19 Kasım 2009; 12:29:12 >




  • +1

    Klavyene sağlık saykovilla
  • Microsoft'u Amerika genel olarak mahkemelerde yenmeyi seviyor, diye biliyorum.
    Bunda da yenebilir düşüncesi içine girdim, içimden kaybetmesi için tüm duaları okuyarak :)
    Kaybet len Maykrosoft.
  • Zaten bu ban olayını oyunların çıkmadığı bir anda yapsalardi belki de çok ses getirmezdi fw miydik banlandik der otururduk . Adamlar kral oyunların çıkışını bekleyip patlattı banı ki kopyacilarin icine otursun, güzel bir strateji kesinlikle . Neymis live üyelikleri haha komik olmasınlar o kadar da :)))
  • Mikrodalgaya kedi koyup hayvanı cayır cayır yakıp sonrada fırının şirketine neden kullanma kılavuzuna kedi koyulmaz demediniz diye dava açıp kazanan bir memleketten bahsediyoruz arkadaşlar o yüzden bence olası bir dava açılmasında dava açanın şansı cokta az olmaz diye düşünüyorum
  • quote:

    Orijinalden alıntı: saykokilla

    @KAKÁ: Kardeşim olay zaten kopya oynamayı savunmak değil bu aşamada. Onun tartışılacak bir yanı kesinlikle yok.

    O zaman şöyle bir senaryo size: Amerikalının biri çıkar der ki: "ben konsolu ikinci el aldım, bana oyun da verdiler, bilmiyordum beraberinde verilen 20 oyunun kopya olduğunu(!!!) (ki bu gerçekten söylenebilir Amerika mantığındaki bir ülkede) Yani konsolu firmware ile kıran bu adam değil. Hatta şöyle diyelim: Adam almış aleti, orijinal oynasa da önceki sahibi fw atmış, mesela bu adamın (görünürde) suçu yok, ve banlanmış orijinal oynayıp Live'a para vermiş vs. vs...


    Esas konu şu: MS olarak rakipleri ile rekabet edebilmek ve gelir elde etmek için kopyaya gözyummak ve ipler eline geçene dek bu yönde geliri kabullenmekte. Doğal olarak Live Gold üyelerinden aldığı gelirlerle ek ve karşılığını vermeyeceği hizmeti sunması cabası.

    Ki bu aşamada kabullenmek bile suçtur Amerika'da - bu mesela benim yukarıda verdiğim örnekteki ikinci el konsolu alanla aynı durum. Adamın fw'den haberi olmasa da aleti kabullendiği anlamına geliyor. Yani MS özellikle ikinci el kullanıcılar için açıklama yaptı "konsolun sizden önceki sahibi yapmışsa sizin konsolunuz da banlanabilir" diye... Yani ikinci el aleti orijinal kullanan bile suçlu sayılabilirse MS de kopya oyunculara konsolunu daha fazla satış yapması ve Live üyeliklerini almasına izin vermesi açısından suçlu.

    Biri çıkıp "O zaman madem benim kopya oynadığımı biliyorsun, bana Live Gold üyelik satabilme imkanını ortadan kaldırman gerekirdi benim paramı aldıktan sonra beni Live hizmetlerinden mahrum etmek yerin, madem kopyaya karşı politikan var, sistem senin, tespit edebiliyordun..." diyebilir.

    Bir ses çıkıp BSA'nın ülkemizde zaten yaptığı gibi "önceden uyarsaydınız benim banlanacağımı, ben de bunu farkedip Live üyeliğimi kullanmaya devam edip etmeyeceğime karar verebilirdim" de diyebilir. Detayına inerseniz öyle bir kuyu ki bu... :)

    Kopyayı kesinlikle savunmuyorum, bence de iyi oldu bu ban, böylece hepimiz güzel güzel orijinallerimizi alıp aramızda takas edip ufak çaplı da olsa kendi aramızda ülkemizdeki oyun sektörüne ve bu sektörden gelir elde edilmesine katkıda bulunuyor olacağız arkadaşlar. Tabi MS Türkiye vb. firmalar kafalarını kumdan çıkarıp bu konuda birşeyler yapmadığı/yapamadığı için bu gidişat biraz yavaş olacak o ayrı

    Özet olarak öyle ya da böyle bence dava açılırsa ve akıllıca savunulursa MS hakikaten faka basabilir :)



    Bu kadar güzel anlatılabilirdi.

    2005 yılında çıkan cihazda 2010'a girene kadar göz yum ve istemediğin fw'li kullanıcılarının paralarını bile cukkaya indir sonrada " Live kurallarını ihlal ediyorsun deyip banla" ey Ms buna kim inanır. Ms'in asıl amacı asla ve asla kopyaya karsı savas değil zaten öyle olsaydı bu iş yıllar öne biterdi.

    Saykokilla'nın dediği gibi sağlam bir şekilde bu dava üstüne gidilirse Ms hem bunca zaman kopyaya izin verme hemde kopya kullananlardan hizmet verme karsılıgı para alma konusundan ciddi anlamda darbe yer.

    Kopya kullananların banlanmasına karşı değilim evet yaptığımız yanlıs Ms'de bizi banladı bir anlamda ceza o zaman Ms'in bunca zaman buna müsade etmesinden dolayıda ciddi bir ceza alması gerekiyor.




  • Yahu adamlar ne gusel göz yumdu da oyun oynadık live da belki binlerce saat

    Anlamadım ki neyden şikayet ediyorsunuz neymiş baştan yapsaymışl nie şimdi banlıyor. Bırakın allah aşkına adam istediğini istediği zaman banlar

    Mİcrosoft un bence bu kadar kopya oyun oynamasına rağmen yani bedavaya yıllarca oynattı sonra microsoftun suçlu olduğunu iddia eden bazı kişileri cezalandırması lazım. BEnce microsoft bu tarz kişiler için özel bir tim kursun(terör estiren kaynana modeli), sonra bu tim bu kişilerin evlerinin zillerini basıp kapı açıldığında suratlarına tükürüp, ne yüzsüz adammışsın desinler.

    Bİr de şöyle düşünün evinizde pencereyi hep açık bırakıyorsunuz. Her yıl hırsız giriyor siz yine de açık bırakıyorsunuz. Birgün pencereyi kapatıyorsunuz hırsız giremiyor ev sahibinin cezalandırılmasını istiyor

    100 tane oyun oynadınız beleşe 20 dolar live üyeliği parasının bdı bıdısını yapıosunuz

    Klasik türk milleti 2 günde bütün geçmişi unutur hemen köstek olur. daha banlanmadan bile önce 2 yıldır live dayım banlanırsam microsoftun canı saolsun diyen tipler ateş saçıyor etrafa banlandıktan sonra

    Hadi gidin ps alın xbox a b.k edin. Geçmişte ps ile yazdıklaıtnızı zaten kimse hatırlamaz nasıl olsa



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi CANOZ -- 19 Kasım 2009; 13:22:51 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: CANOZ

    Yahu adamlar ne gusel göz yumdu da oyun oynadık live da belki binlerce saat

    Anlamadım ki neyden şikayet ediyorsunuz neymiş baştan yapsaymışl nie şimdi banlıyor. Bırakın allah aşkına adam istediğini istediği zaman banlar

    Mİcrosoft un cezası bence bu kadar kopya oyun oynamasına rağmen yani bedavaya yıllarca oynattı sonra suçlu oldu.

    Bİr de şöyle düşünün evinizde pencereyi hep açık bırakıyorsunuz. Her yıl hırsız giriyor siz yine de açık bırakıyorsunuz. Birgün pencereyi kapatıyorsunuz hırsız giremiyor ev sahibinin cezalandırılmasını istiyor

    Klasik türk milleti 2 günde bütün geçmişi unutur hemen köstek olur. daha banlanmadan bile önce 2 yıldır live dayım banlanırsam microsoftun canı saolsun diyen tipler ateş saçıyor etrafa banlandıktan sonra

    Hadi gidin ps alın xbox a b.k edin. Geçmişte ps ile yazdıklaıtnızı zaten kimse hatırlamaz nasıl olsa




    +360




  • @CANOZ
    Katiliyorum.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: CANOZ

    Yahu adamlar ne gusel göz yumdu da oyun oynadık live da belki binlerce saat

    Anlamadım ki neyden şikayet ediyorsunuz neymiş baştan yapsaymışl nie şimdi banlıyor. Bırakın allah aşkına adam istediğini istediği zaman banlar

    Mİcrosoft un bence bu kadar kopya oyun oynamasına rağmen yani bedavaya yıllarca oynattı sonra microsoftun suçlu olduğunu iddia eden bazı kişileri cezalandırması lazım. BEnce microsoft bu tarz kişiler için özel bir tim kursun(terör estiren kaynana modeli), sonra bu tim bu kişilerin evlerinin zillerini basıp kapı açıldığında suratlarına tükürüp, ne yüzsüz adammışsın desinler.

    Bİr de şöyle düşünün evinizde pencereyi hep açık bırakıyorsunuz. Her yıl hırsız giriyor siz yine de açık bırakıyorsunuz. Birgün pencereyi kapatıyorsunuz hırsız giremiyor ev sahibinin cezalandırılmasını istiyor

    100 tane oyun oynadınız beleşe 20 dolar live üyeliği parasının bdı bıdısını yapıosunuz

    Klasik türk milleti 2 günde bütün geçmişi unutur hemen köstek olur. daha banlanmadan bile önce 2 yıldır live dayım banlanırsam microsoftun canı saolsun diyen tipler ateş saçıyor etrafa banlandıktan sonra

    Hadi gidin ps alın xbox a b.k edin. Geçmişte ps ile yazdıklaıtnızı zaten kimse hatırlamaz nasıl olsa



    İmza.




  • Sayisal ustunlugu saglayana kadar bir sey demedi cunki PS3 un onune ancak korsanla gecebilecekti.. (Bu arada oyunlardan zarar ettigi demis biri ms etmedi ms nin ettiginin on katini oyun firmalari etti ms yine point live parasi falan gecindi korsancilarin sirtindan)
    Ne zaman millete kendini alistirdi hopp vurdu bani.
    Bu aynen demo oyunlarda uygulanan sistem gibi..
    Demoyu indiriyorsunuz beles oynuyorsunuz eger cok begendinizse parasini oduyorsunuz.
    Burda da demosu FW li idi xboxun aldiniz oynadiniz gamertag di naneysi live di sonra vazgecilmez hale gelince arkadas ortam su bu bani vurdu.
    Istiyorsan gel yine diyor bani iyi okursaniz banin anlami bu..

    Ancak zamanlama cok ama cok kurnazcaydi.. Diger olaylarda kurnazca ama MW 2 nin cikis arefesinde millet deli gibi online beklerken CATTT :)
    MS nin zamanlamasi harika ne diyelim bunu insallah Amarikan mahkemeleri de gorur...
  • selam

    Atladığınız bir şey var gamertag ı banlanmayanlar için sizi bu haktan (live üyelik-points) mağrum etmiyor o hakkınız devam ediyor. Sadece makina banlanıyor yeni bir makina ile bu hakkınızı devam ettirebiliyorsunuz.

    Sanırım microsoft böyle toplu banlamada hukuki bir sorun olacağını gördüğü için gamertag ları banlamadı.
  • Yuzune tukurmesi gereken biri varsa oda OYUN FIRMALARI, yuzune tukurulmasi gereken biri varsa oda korsana izin verdigi icin MICROSOFT dur..
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Kasatka

    Yuzune tukurmesi gereken biri varsa oda OYUN FIRMALARI, yuzune tukurulmasi gereken biri varsa oda korsana izin verdigi icin MICROSOFT dur..




    ŞİMDi bişi dicem bu lafa o adamlar oyun yapmak ıcın o kadar para harcıyor babasının hayrına oyun yapmıyor burda yuzune tukurulmesi gereken birileri varsa onlar kendini iyi bilir
  • Activision' ın da parmağı var bence bu olayda. Ona da dava açılsın.
    Kopya yüzünden MS' e dayatmıştır büyük olasılıkla.
    Oyunun en çok sattığı platform. Bence MS baskı altında kalmamış olsa yine banlamazdı cihazları.
    Şu ana kadar hep ufak dalgalarla gözdağı verdi, kopya karşıtıyız imajı çizdi.
    Ama aslında kopyayı ilk elden destekleyip, Live' da da kopya kullanımına göz yuman tek adres Microsoft.
    Şu ana kadar yazılım olarak piyasaya çıkarttığı hangi ürünü saniyesinde kırılmamış?
    Bu kadar büyük bir marka, istese kopyanın önüne en başından geçerdi.
    Çimlere basma Nelson çimleri eziyorsun... Kusura bakma Nelson benziyorsun




  • Microsoft'un hatası burda uyarı yapmadan makineyi banlamaktı. Kardeşim çıkar mesajı de ki "Korsan kullandığın tespit edildi, şu şu tarihe kadar bu cihazı orjinal FW'e döndürmezsen makinen iptal olacaktır vs" de. Eminimki microsoftta bu teknolojide vardır. O zaman kimse saydırmazdı microsofta. Bu hareket üzüm yemek değilde bağcıyı dövmek gibi. Ben kendi adıma böyle bir uyarı alsaydım hemen orjinale dönerdim paşa paşa. Amaç hem Live gelirlerine el koymak hem makine satmak olunca da şu noktaya geldik işte. Yaramazlık yapan çocuğu önce uyarmak lazım, bam gün girip kafasını kolunu kırarsan o çocukdan hayır gelmez :)
  • Yahu anlamadığım hala insanları soymak için her yola başvuran adi bir firmayı savunanlar var bunca sene yok oynatmış bunca sene oynatı da babasının hayrınamı oynattı her ay milletten 15 tl yakın para aldı misal 15*20.000.000 =300.000.000 tl yapar sırf bu işten bu kadar parayı kim kazanıyo 1 yılda üstelik 2007-ve 2008 de millet 3k ile cebelleşirken ordan zaten kazandığı için banlamıyodu jasper nası olsa geç bozuluyo birde şunu unutmamak lazım bu FW olayında microsoftun hiçbir zararı yok + karı var garanti olayını bitirdiği için ben microsoft olsam kendim fw atıp veririm millete ee bunları bilerek hala microsoftu haklı çıkarıp övenlerden şupe duyarım
  • quote:

    Orijinalden alıntı: CANOZ

    Yahu adamlar ne gusel göz yumdu da oyun oynadık live da belki binlerce saat

    Anlamadım ki neyden şikayet ediyorsunuz neymiş baştan yapsaymışl nie şimdi banlıyor. Bırakın allah aşkına adam istediğini istediği zaman banlar

    Mİcrosoft un bence bu kadar kopya oyun oynamasına rağmen yani bedavaya yıllarca oynattı sonra microsoftun suçlu olduğunu iddia eden bazı kişileri cezalandırması lazım. BEnce microsoft bu tarz kişiler için özel bir tim kursun(terör estiren kaynana modeli), sonra bu tim bu kişilerin evlerinin zillerini basıp kapı açıldığında suratlarına tükürüp, ne yüzsüz adammışsın desinler.

    Bİr de şöyle düşünün evinizde pencereyi hep açık bırakıyorsunuz. Her yıl hırsız giriyor siz yine de açık bırakıyorsunuz. Birgün pencereyi kapatıyorsunuz hırsız giremiyor ev sahibinin cezalandırılmasını istiyor

    100 tane oyun oynadınız beleşe 20 dolar live üyeliği parasının bdı bıdısını yapıosunuz

    Klasik türk milleti 2 günde bütün geçmişi unutur hemen köstek olur. daha banlanmadan bile önce 2 yıldır live dayım banlanırsam microsoftun canı saolsun diyen tipler ateş saçıyor etrafa banlandıktan sonra

    Hadi gidin ps alın xbox a b.k edin. Geçmişte ps ile yazdıklaıtnızı zaten kimse hatırlamaz nasıl olsa




    Sevgili CANOZ,

    Neyden şikayet ettiğimi(zi) belli ki yazdıklarımı doğru dürüst okumadığın için anlayamamışsın. Her yazımın sonunda kopyayı zaten desteklemediğimi üstüne basa basa söylemişim...

    Öncelikle bıdı bıdısını yaptığım(ız) konu 20 dolar Live üyeliği değil, zaten ban'ı desteklediğimi ve artık güzel güzel orijinal oynadığımı yazmışım mesajlarımda.

    Konu belli ki senin ufkunun ötesinde, bu kadar uzun detaylı açıklamalardan sonra hala konuyu bir şekilde PS'e geçme yönüne çevirebilmişsin tebrik yani ;)

    Klasik Türk milletliği konusuna gelince evet haklısın, adam olsaydık dayatır ne yapar ne eder MS'e ve sektördeki diğer firmalara bizi adam yerine koymaları gerektiğini gösterebilirdik. Böylece daha ucuza orijinal oyunlar alabilip hepimiz daha fazla imkana sahip olabilirdik. Ama kafalar çakallığa daha çok çalışıyor ne yazık ki... Sonuçta daha büyük zararlar eden gene bizleriz ;)

    Sana şu konuya yazdığım mesajları daha dikkatli ve daha objektif bir şekilde okumanı öneririm.

    Günün sonunda sen hala "terör estiren kaynana" timini kurma mantığındayken adamlar benim yazdıklarımdaki mantıkta yaşadıkları ve hiçbirşeye göz yummamaya çalışan bir sistem oturttukları için MS'e dava açılabiliyor ve bu yüzden onlar dünyaya hakimliğe oynuyorken biz ve bizim ülkemizin geleceği adamların oyuncağı oluyor.

    Adama soracaklar "bundan 1 yıl önce kopya oynadığını tespit ettiğin adamı neden banlamak için bugüne kadar bekledin?". Böyle bir insiyatifi yok MS'in bunu söylemeye çalışıyorum. Bulduysan niye çakmadın kafasına diye soracaklardır adamın! Bu yüzden adam gibi üstüne gidilirse köşeye sıkışır diyorum, sen Xbox'a b.k atın PS'e geçin diye bir genelleme yapıyorsun????

    Konuyu biraz da saptırdım kusura bakmayın, zaten beni tanıyan tanır gerek burda gerek Live'da, (genelde burda da az yazarım çünkü çoğu konu burda polemiğe gidiyor ne yazık ki) ve şu an Live'ın bağımlılarındanım, 3. Xbox'ımı kullanıyorum ve kullanmaya devam da etmeyi planlıyorum, ama bu MS'in belli konularda hata yaptığını ve bunları eleştiremeyeceğim anlamına gelmez!




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Neso

    Yahu anlamadığım hala insanları soymak için her yola başvuran adi bir firmayı savunanlar var bunca sene yok oynatmış bunca sene oynatı da babasının hayrınamı oynattı her ay milletten 15 tl yakın para aldı misal 15*20.000.000 =300.000.000 tl yapar sırf bu işten bu kadar parayı kim kazanıyo 1 yılda üstelik 2007-ve 2008 de millet 3k ile cebelleşirken ordan zaten kazandığı için banlamıyodu jasper nası olsa geç bozuluyo birde şunu unutmamak lazım bu FW olayında microsoftun hiçbir zararı yok + karı var garanti olayını bitirdiği için ben microsoft olsam kendim fw atıp veririm millete ee bunları bilerek hala microsoftu haklı çıkarıp övenlerden şupe duyarım


    Hocam belki MS bu topici takip ediyorsa savunanlarin banini acar belki niye oylediyorsun ki :)
    Madalya falan :) Olazmaz mi :) h he he




  • 
Sayfa: önceki 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.