Şimdi Ara

Osmanlı neden savaşlara devam etmedi? (2. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
66
Cevap
0
Favori
1.803
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Ercan Yilin

    arkadaşlar yükselme devrinde kanuni sultan süleyman öldükten sonra osmanlı neden fetihlere devam etmedi? 2. selim neden babası gibi savaşmadı? uygun bir vakit viyanayı alıp avrupayı işgal edip bütün padişahların tek hayali olan romayıda fetedebilirdik.osmanlı neden savaşlara devam etmedi?

    Konuda daha önce yazılmış cevap. Osmanlı hazinesi bomboştu. Kanuni sadece bir taç yapmak uğruna hazinede ne var ne yok kullandı. Bir arkadaş yine de asker vardı, neden savaşmadık demiş. Onun da cevabı basit. Savaş hazırlıkları ve savaş masrafları diye birşey var. Bedayava savaşa gidemezsiniz. Kaldı ki 2. Selim halk tarafından da buruk bir kabul görüyordu. Şehzade Mustafa'nın başa geçmesini isteyen halk, Kanuni Şehzade Mustafa'yı öldürttükten sonra kendisine karşı bir tavır aldı. Yani 2. Selim hem parasız hem de içeride karışık bir devletin başına geçti. Üstelik Avrupa coğrafi keşifler sayesinde zenginleşirken Osmanlı fakirleşiyordu. İpek ve baharat yolunun önemi son derece azalmış, gelirler de düşmüştü. Yani Kanuni Sultan Süleyman öyle bir yönetim sergiledi ki, Osmanlı'nın yıkılmama şansı neredeyse kalmadı.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: tenekekutu

    Bilmem niye getirdi,sen yaz işte bilgilenelim...

    Şimdi daha iyi gibi!

    1729 da Osmanlı ordusunun revizyonu için getirildi ve Humbaracı Ahmet Paşa yapıldı. Onun geliştirdiği toplar ile ordu kısmen toparlandı ve Osmanlı X Avusturya+ Rusya savaşları kazanıldı. yani sorun teknolojidedir.

    Bunun da nedeni yobazlık virüsüdür. 1452 de Şahi topunu yapan Osmanlı tüfeği geliştiremedi. Çünkü din keneleri, Osmanlıyı öuhteşem yapan Türkleri görevden uzaklaştırarak yerlerini aldı. 1580 de Takiyyüddin Mehmed'in yaptığı rasathane tepesine yıktırıldı. Oysa bu gelişme Galileo dan 60 yıl önceydi. Allah'ın işine karışılıyor diyerek pozitif bilimler dışlandı. Kenelerin yobazlaştırması ile doğal olarak önce zayıflandı sonra çöküldü.

    Osmanlı kuruluşundan itibaren din devleti iken sanki bu böyle değilmiş gibi, en haso Müslümanlık budur diyenler hilafet ile arap miskinliğini bulaştırdı ve çökertti.




  • Canı sıkılmış.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • anası türk olmayan ve nesillerdir öyle gelen bir gelenekte büyüyen padişahların pek sağlıklı ülke yönetmeleri beklenemez ki 2.selim bunun çok güzel örneğidir

    Saltanatı: 1566-1574
    Babası:Kanuni Sultan Süleyman - Annesi:Hürrem Haseki Sultan
    Doğumu: 28 Mayıs 1524 Vefatı: 15 Aralık 1574
  • Fese daha 300 yıl var muhterem. Çok hızlı gittin!

    Görüldüğü üzere konu tarih olunca sıkılamak serbest!
  • Osmanlıyı bunlar batırdı Ercan yılın. Şimdi de buradan böyle nanik yapıyorlar!

    Fesi getirdi diye II. Mahmud'a da "gavur" derler, onu kaldırarak şapkayı getiren ATATÜRK'e de! Oysa namaz takkeleri Yahudinin kipasıdır bunu bilmezler bile!
  • Kanuni Sultan Süleyman hazıra konmuş bir padişahtır. Yavuz Sultan Selim vezirlerini en ufak bir hatalarında idam ettirmiştir. mükemmel vezirleri bırakmıştır oğlu Kanuniye. Şuna dayanır bunu yapmada:
    devletin ufak hatası ileride büyük sorunlara yol açar. Hazineyi ağzına kadar doldurmuştur, hatta demiştir ki kim benden çok doldurursa onun mührü vurulsun eğer dolduramazsa benim mührüm kalsın. Hiç bir padişah başaramamıştır bunu malesef. Ordu tümüyle mükemmel donatılmıştır. Kanuni Sultan Süleyman baştada söylediğim gibi hazıra konmuş bir hükümdardır. O kadar şanslıdır ki taht için mücadele bile etmemiştir. Kanuni elindeki fırsatları kullanmıştır. Eğer Sultan Süleyman duraklama dönemi hükümdarlarından olsa idi yapabileceği pek bir şey yok diye düşünüyorum.

    Osmanlının en zirve olduğu dönem Kanuni dönemidir. Ancak bozulma yine bu dönemde başlamıştır. Rüşvet ve iltimas baş vermiş, tımar; nüfuzu olan ailelere verilmeye başlanmıştır.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MasterOfPuppets -- 16 Kasım 2012; 19:42:00 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: kıpçak+kk

    anası türk olmayan ve nesillerdir öyle gelen bir gelenekte büyüyen padişahların pek sağlıklı ülke yönetmeleri beklenemez ki 2.selim bunun çok güzel örneğidir

    Saltanatı: 1566-1574
    Babası:Kanuni Sultan Süleyman - Annesi:Hürrem Haseki Sultan
    Doğumu: 28 Mayıs 1524 Vefatı: 15 Aralık 1574

    bilmeden konuşanlara bir örnek daha. o dönemde hiçbir ülkedeki hükümdar o milletten değildi bile.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: mahmutzahitcelik

    Hayır bide müslamanız Kanuni oğlunu öldürtüyo bu nasıl müslümanlık?

    Bu Kanuni ile sınırlı bir şey değil ki. Yavuz da babası II. Bayezid'i öldürüyor. Kardeş katli zaten gırla.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: faaty

    quote:

    Orijinalden alıntı: kıpçak+kk

    anası türk olmayan ve nesillerdir öyle gelen bir gelenekte büyüyen padişahların pek sağlıklı ülke yönetmeleri beklenemez ki 2.selim bunun çok güzel örneğidir

    Saltanatı: 1566-1574
    Babası:Kanuni Sultan Süleyman - Annesi:Hürrem Haseki Sultan
    Doğumu: 28 Mayıs 1524 Vefatı: 15 Aralık 1574

    bilmeden konuşanlara bir örnek daha. o dönemde hiçbir ülkedeki hükümdar o milletten değildi bile.

    Ne demek istedin anlamadım

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: kıpçak+kk

    Diyorumki; orta cagda her ulkenin hukumdarinda yabancilik vardir
    Ornegin ingiltere yuzyillarca yabanci (norman,iskoc,alman)hukumdarlar tarafindan yonetildi.

    İngilterenin dunyaya fark attigi 18.yyda krallari george ingilizce konusamiyordu bile. Has be has almandi. Keza yerine cikan oglu da oyleydi

    Kanuninin en buyuk rakibi ispanya krali ii.felipe aslen almandi

    Daha pek cok ornek vardir ortacag ve yakincag avrupasinda. Hanedanlarin milleti olmaz diye de bir laf vardir

    Devletlerin yukselisi ve cokusunu kisilere baglamak cok yanlis. Cografi kesiflerden sonra dogu akdeniz onemini kaybetti, aydinlanma cagi ve sanayi devrimini iskaladi. Bu kadar basit.
    < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: faaty

    nedenmek hükümdarlığın. Milleti olmaz O verdiğin örnekler beni ilgilenfirmez.osm hiçbir zaman Türkleri seven kollayan bi devlet olmadı bunun en güzel örneği divan döneminde Türklere yazılan hakaret dolu şiirlerden çıkarabilirsin.
    < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: kıpçak+kk


    varsayalımki türkleri seven kollayan bir devlet olmadı. bunun fetihlerle ne alakası var? türkleri sevip kollamayarak da fetih yapabilir öyle değil mi?

    "hanedanların milleti olmaz" dedim, okudugunu anla önce.

    yazdıgım şeyler saçmalık değil, benim görüşüm de değil. tarihsel gerçekler.

    hadi sana eyvallah.
    < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: faaty

    Eğer etnik kökeni Türk olan bir ülkede Araplar'ı ermenileri ve birçok Doğu ırkını kendi soyundan değerli görürsen affedersin sonra onların bitarafları kalkar askeriye açısından yeni çeri askerlerinin zamanla neler yaptığını sonra ülkedeki milliyetçi ayaklanmaların ülkeyi ne hale getirdiğini araştırırsan neden Türk milliyetçiliğine bağladığımı anlayabilirsin.bunların hepsi birleşincede gerileme dönemi yani toprakların kaybedilmesi ve fetih yapamama
    < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Hükümdarın iyi olup olmaması imparatorluk seviyesine gelmiş bir devlette pek bişey değiştirmez . Istediği yetkiye sahip olsun , bir adamın hüneri veya aptallığıyla bir devlet yıkılmaz veya yeşermez . Osmanlı nasıl yavaş yavaş , sağlam temelli kurulduysa , yıkılması da o biçim yavaş yavaş olmuştur . Hatalar'ı sadece padişahlar mı yapmıştır !? Ingiltere 1800-1900 arası dünyayı fethetmiştir . Şimdikinin ABD'sidir yani . Kralları ya da kraliçeleri mi yakalamıştır bu başarıyı !? Milletçe , devletçe yapmışlardır bunu .
    Gerçek anlamda impartorluğu yöneten , şekillendiren ruhunu veren son padişah Yavuz'dur . Ondan sonrakiler ortama uymuştur . Zaten bireysel anlamda başarılar 1600'den sonra pek bişey değiştirmiyordu . Osmanlı çağa ayak uyduramamış ve savaşlarda sürekli yenilerek yıkılmıştır bu kadar basit . Bir savaşın kazanılması ya da bir yerin fethedilmesi'nin bir adamın başarısıymış gibi göslterilmesi kadar saçma bir tarih anlayışı yoktur .
    "Fatih Sultan Mehmet Istanbul'u fethetti " Bu cümle baştan sona çocukçadır . Yabancılar "Türkler 1453'te istanbul'u aldılar" diye yazar . Hükümdarlar pek ön planda değildir tarih anlatımında yurt dışında . Yok kosova savaşında yok bilmemne savaşında sırpları , bulgarları , macarları yendi bilmemne sultan !
    Ben padişah düşmanı değilim sakın yanlış anlaşılmasın . Osmanlı'nın yıkılmasını hükümdar sülalesinin bireylerinin iyi olup olmamasına bağlamak kadar aptalca ve çocukça bişey yoktur.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: kıpçak+kk

    Ne alakası var yazdıklarının anlayamadım.

    Osmanlı'da soy veya ırk diye pek bir şey kalmadı. Genelde hep barış içerisinde yaşayan halk kaynaştı ve birbirine girdi. Ermeniler, rumlar vb geldiler farklı yerlerde yaşadılar.

    Amasra'nın fethinden Fatih sultan Mehmet, Amasra'daki Rumların bir bölümünü gönüllü olarak bir bölümünü de zorla bölgeden göç etmelerini sağlamıştır. bir bölümü İstanbul'a gittiler. Yine Polenez Köyün kuruluşu ilginçtir. Bunları araştırmadan yorum yapmanı pek tavsiye etmem.

    Yeniçerilerin başkaldırmasının nedenleri etnik olaylar değildir. Gücün kötüye kullanılmasıdır. İstanbul'da tembellerin çıktığı bir kahve vardı adını bilemeyeceğim, adamlar o kadar tembel miş ki, attıkları sigara izmaritinden hasırlar alev alıp yanmışlar. Yeniçeride savaşacak "döt" kalmadı. Tembelleştiler. Savaşlara gidip gelmek zorlaştı. Dinden imandan çok çıkar düşünmeye başladı insanlar.

    Onlar da saraydaki iktidar fırıldaklarını görünce, güçlerini kullanmaya başladılar. Baktılar ki bir güçleri var, saray bile bastılar. Yani milliyetçilikle alakası yok. Olsa olsa buna ihanet denir.
    < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: X Files

    Telefondayım pc ye geçince yazıcam
    < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Hell Patrol

    quote:

    Orijinalden alıntı: mahmutzahitcelik

    Hayır bide müslamanız Kanuni oğlunu öldürtüyo bu nasıl müslümanlık?

    Bu Kanuni ile sınırlı bir şey değil ki. Yavuz da babası II. Bayezid'i öldürüyor. Kardeş katli zaten gırla.

    yavuz sadece babasını öldürtmüyor padişah olabilmek için 2 tane abisini öldürtüyor.ayrıca osmanlı hanedanının soyu 2. selimden sonra değişmiş ve yahudi hanedanı olmuştur.çünkü 2. selim kanuninin oğlu değildi.bir yahudinin oğluydu.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: X Files

    quote:

    Orijinalden alıntı: kıpçak+kk

    Ne alakası var yazdıklarının anlayamadım.

    Osmanlı'da soy veya ırk diye pek bir şey kalmadı. Genelde hep barış içerisinde yaşayan halk kaynaştı ve birbirine girdi. Ermeniler, rumlar vb geldiler farklı yerlerde yaşadılar.

    Amasra'nın fethinden Fatih sultan Mehmet, Amasra'daki Rumların bir bölümünü gönüllü olarak bir bölümünü de zorla bölgeden göç etmelerini sağlamıştır. bir bölümü İstanbul'a gittiler. Yine Polenez Köyün kuruluşu ilginçtir. Bunları araştırmadan yorum yapmanı pek tavsiye etmem.

    Yeniçerilerin başkaldırmasının nedenleri etnik olaylar değildir. Gücün kötüye kullanılmasıdır. İstanbul'da tembellerin çıktığı bir kahve vardı adını bilemeyeceğim, adamlar o kadar tembel miş ki, attıkları sigara izmaritinden hasırlar alev alıp yanmışlar. Yeniçeride savaşacak "döt" kalmadı. Tembelleştiler. Savaşlara gidip gelmek zorlaştı. Dinden imandan çok çıkar düşünmeye başladı insanlar.

    Onlar da saraydaki iktidar fırıldaklarını görünce, güçlerini kullanmaya başladılar. Baktılar ki bir güçleri var, saray bile bastılar. Yani milliyetçilikle alakası yok. Olsa olsa buna ihanet denir.

    Adamın neyine ne cevap verdim bilemiyorum, hay Allah'ım, madem mesajlarımızı editliyorsunuz bari doğru yerden değiştirseydiniz. Şimdi adam ben böyle demedim, böyle dedim dese adama ne diyeceğim ?




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Ercan Yilin

    quote:

    Orijinalden alıntı: Hell Patrol

    quote:

    Orijinalden alıntı: mahmutzahitcelik

    Hayır bide müslamanız Kanuni oğlunu öldürtüyo bu nasıl müslümanlık?

    Bu Kanuni ile sınırlı bir şey değil ki. Yavuz da babası II. Bayezid'i öldürüyor. Kardeş katli zaten gırla.

    yavuz sadece babasını öldürtmüyor padişah olabilmek için 2 tane abisini öldürtüyor.ayrıca osmanlı hanedanının soyu 2. selimden sonra değişmiş ve yahudi hanedanı olmuştur.çünkü 2. selim kanuninin oğlu değildi.bir yahudinin oğluydu.

    Bilmeden etmeden sallamanın son örneği bu sanırım. Veya halen o yıllarda yaşıyorsun. Arkadaşım bahsettiğin şey halk arasında çıkartılmış rivayettir . Bütün padişahların doğumları saniyesine kadar kayıt altına alınmıştır farklı nedenlerden dolayı.

    @Kıpçak

    Diğer kilitlenen konuda yeterince cevap verdim ama halen aklındaki şeyleri doğruymuş gibi yazmaya devam ediyorsun. Kendi düşüncelerini yazmak farklıdır bunları doğruymuş gibi göstermek farklıdır şunu bir anlayabilsen keşke.




  • 
Sayfa: önceki 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.