Şimdi Ara

Otomatik Şanzımanların Ömürlerini 10 Kat Uzatmanın Formülü (3. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
74
Cevap
3
Favori
2.300
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
14 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: TechZone

    Bu söylediğiniz şey ZF6 ve ZF8HP şanzımanlar için geçerli değil. Çünkü ZF şanzımanlar kullanım şeklinize göre kendini size göre adapte eder.

    Örnek verecek olursam aracı sakin kullanırsanız vites geçişlerini daha da yumuşatır, sert kullanırsanız daha hızlı yapar.

    Hatta BMW'nin E kasalarındaki otomatik şanzımanın sıfırlandığı dedikoduları dedikodu değil, gerçektir.

    Mesela E39 bir araç aldınız, araç sahipleri orta yaşlı insanlar ve sakin kullanmışlar, siz aldınız seri kullanan bir yapınız var ama vites geçişlerinden memnun kalmadınız. Arabayı çekersiniz sağa, alırısınız P'ye kontağı kapatırsınız. Arabayı çalıştırmadan kontağı açık konuma alıp bazı sarı, kırmızı ışıkların sönmesini bekledikten sonra gaz pedalına sokuna kadar basıp ve basılı tutup 35sn. kadar beklediğinizde şanzıman hafızasını sıfırlar. Daha sonra sizin kullanım alışkanlıklarınıza bağlı olarak çalışır..

    Yani bunu şanzıman zaten kendisini minimum yıpranma olsun diye en iyi sürüş tarzına göre ayarlayıp çalışıyor.. Diğer şanzımanlar hakkında bilgim yok..

    Bu söyledikleriniz doğru ama bunun sanzımanın vites geçiş hızı veya sertliğiyle alakalı değil. Mesela arabayı sürekli sert kullanan genç birisine göre şanzıman kendini ayarlar ve yüksek devirde vites değiştirir veya hız düşünce deviri çok düşurmez motor freni yaptırir. Yani şanzıman spor ve normal süruş bandı arasinda kendine yer belirler kullanicıya göre.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Combalac kullanıcısına yanıt
    Az yıpranması için tasarlanmıştır bu sistem. Dediğiniz devir düşmeden frenleme yapmasını sağlayan tork konvertörüdür bu arada..

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: hayri77

    quote:

    Orijinalden alıntı: batkent

    Manueldede ayni olay var arkadaş doğru söylemi.
    Birde rolanti devrinde frene bas çek yapip arwbati azar azar ilerletmeyin bence en çok o hasar veriyor

    bunu ilk defa duyuyorum. otomatik vites kullanıyorum. bahsettiğinize de vuruntu deniyor zannederim. parkederken filan bunu zaten hep yaparım. ama zararlı olacagını ilk defa sizden duyuyorum. bildiğiniz bir teknik açıklaması var mı bunun?

    Hocam manuel ile aynı mantık ayağınızi surekli debrajda tutuyor gibi ddüşünün. Uzun süre olursa bu durum isinip asinir

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: TechZone

    Bu söylediğiniz şey ZF6 ve ZF8HP şanzımanlar için geçerli değil. Çünkü ZF şanzımanlar kullanım şeklinize göre kendini size göre adapte eder.

    Örnek verecek olursam aracı sakin kullanırsanız vites geçişlerini daha da yumuşatır, sert kullanırsanız daha hızlı yapar.

    Hatta BMW'nin E kasalarındaki otomatik şanzımanın sıfırlandığı dedikoduları dedikodu değil, gerçektir.

    Mesela E39 bir araç aldınız, araç sahipleri orta yaşlı insanlar ve sakin kullanmışlar, siz aldınız seri kullanan bir yapınız var ama vites geçişlerinden memnun kalmadınız. Arabayı çekersiniz sağa, alırısınız P'ye kontağı kapatırsınız. Arabayı çalıştırmadan kontağı açık konuma alıp bazı sarı, kırmızı ışıkların sönmesini bekledikten sonra gaz pedalına sokuna kadar basıp ve basılı tutup 35sn. kadar beklediğinizde şanzıman hafızasını sıfırlar. Daha sonra sizin kullanım alışkanlıklarınıza bağlı olarak çalışır..

    Yani bunu şanzıman zaten kendisini minimum yıpranma olsun diye en iyi sürüş tarzına göre ayarlayıp çalışıyor.. Diğer şanzımanlar hakkında bilgim yok..

    Eminim çoğu servis elemanı bile bu bilgiden yoksundur!


    Daha önce otm. şanzımanlı araç kullanımıştım ancak ilk defa Insignia ile otm. şanzımanlı bir araç satın almış oldum, dikkatimi çekiyor araç uzun yol sonrası farklı, sağ şeritten ağır ağır süzüldüğüm günlerde farklı değişim hızı/devri sergiliyor, ancak sakin kulanılan saatler-günler sonrası daha sportif tepkileri "hemen" alabilmek için ne yapmak gerek, araçta SPORT tuşu yok, ZF deki gibi bir açıklaması vardır elbet.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: TechZone

    Bu söylediğiniz şey ZF6 ve ZF8HP şanzımanlar için geçerli değil. Çünkü ZF şanzımanlar kullanım şeklinize göre kendini size göre adapte eder.

    Örnek verecek olursam aracı sakin kullanırsanız vites geçişlerini daha da yumuşatır, sert kullanırsanız daha hızlı yapar.

    Hatta BMW'nin E kasalarındaki otomatik şanzımanın sıfırlandığı dedikoduları dedikodu değil, gerçektir.

    Mesela E39 bir araç aldınız, araç sahipleri orta yaşlı insanlar ve sakin kullanmışlar, siz aldınız seri kullanan bir yapınız var ama vites geçişlerinden memnun kalmadınız. Arabayı çekersiniz sağa, alırısınız P'ye kontağı kapatırsınız. Arabayı çalıştırmadan kontağı açık konuma alıp bazı sarı, kırmızı ışıkların sönmesini bekledikten sonra gaz pedalına sokuna kadar basıp ve basılı tutup 35sn. kadar beklediğinizde şanzıman hafızasını sıfırlar. Daha sonra sizin kullanım alışkanlıklarınıza bağlı olarak çalışır..

    Yani bunu şanzıman zaten kendisini minimum yıpranma olsun diye en iyi sürüş tarzına göre ayarlayıp çalışıyor.. Diğer şanzımanlar hakkında bilgim yok..

    Ya ben bu adaptif olayina cok inanmiyordum acikcasi (yani cok ise yaradigini dusunmuyordum) ama bu haftasonu kendi anahtarim yerine esimin anahtari ile araca bindim. Sanki degisik bir araca binmis gibi oldum. Gaz tepkileri, sanziman gecisleri falan her zamankinden cok farkli geldi. Once anlam veremedim. Sonradan aklima geldi bu adaptif olayi. Eve donunce kendi anahtarimi denedim tekrar ve gercekten iki anahtarla farkli sekilde tepki veriyordu arac.

    Neyse sonucta adamlar bu kadar komplike bir sistem yapmislar sizin isteklerinize ayak uydursunlar diye. Simdi eger vites atisinda ayagi gazdan cekerek adaptif sanzimana garip bir kullanim tarzi ogretmek bence mantikli degil. O kadar para verdikten sonra teknolojinin keyfini cikartmak yerine bu yollara basvurmak gereksiz.




  • İlk başta kullanıcısına göre hareket ederken biraz ani vites geçişleri yaparak öne atar aracı vs. Fakat ortalama 250 - 300km sonra bunları öğrenir en sizin verdiğiniz gaz tepkilerine uygun olan en iyi vites seçeneklerini sunar.. KM ne kadar uzarsa ve beyini sıfırlamazsanız tamamen sizin isteklerinize karakterize olur.. Yani 30.000km oldu ve sizin dışınızda biri kullanmadıysa zaten memnunsunuzdur çünkü isteklerinize yavaş kullanımda da seri kullanımda da en iyi cevapları verir. Fakat daha sonra kullanım alışkanlıklarınızı değiştirdiğinizde eskiye bağlı kalmak adına 1000km kadar kullanmanız gerekmektedir.. Çünkü mevcut yapıdan bambaşka bir yapıya geçmesi uzun sürmektedir. En iyisi sıfırlamaktır. Daha önceki otomobillerimi (E kasalarda) satarken bu durumu sattığım kişilere anlatıp, kendisinin yanında şanzımanı sıfırlayıp teslim etmişimdir.

    Anahtar değişikliği ile şanzıman hafızasında bir değişiklik oluyor mu? Açıkça söylemem gerekirse bu konu hakkında bir bilgim yok. Ama diğer anahtarım ile bende deneyeceğim.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • Arkadan itiş araçlarda sol ayakla frene basarken bir yandan gaza basmayın, yani lastik yakmak gibi atraksiyonlara girmeyin. Heleki araç "drink size" bir hacime sahipse Bunun dışında hareket halindeyken boşa almayın, bir şekilde boşa aldıysanız, durmadan tekrar Dye yada 3-2-1 gibi herhangi bir vitese almayın. Devirli kalkıcam diye N de deviri yükseltip sonra D ye almayın. Bu hareketlerin hepsi ya yapılmış yada yapanlar görülmüştür. Tabi kendi araçlarımı böyle kullanmam, bir örnek otomatik vites 450.000kmde aracım vardı (W124). Şanzumanı hala sorunsuzdu.
  • esmerce kullanıcısına yanıt
    Dediğim gibi diğer şanzımanlar hakkında bir bilgim yok ama ZF şanzımanlar adeta "bu adam sakin kullanırken şu şekilde vites atmalıyım, seri kullanırken şu şekilde vites atmalıyım" der gibi çalışıyorlar..

    Opel'de olayın işleyişi nasıldır bilmiyorum.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: TechZone

    Az yıpranması için tasarlanmıştır bu sistem. Dediğiniz devir düşmeden frenleme yapmasını sağlayan tork konvertörüdür bu arada..

    Devir düsmeden frenleme değil söylemek istedigim. Mesela 4.000 devirde 3. Viteste giderken yavaşlıyirsunuz, devi 2.500e düsünce eger sanzima sert kullanan birine ayarliysa hemen aracı 2.vitese alıp devri muhafaza ediyor ve ani hizlanmada zaman kaybini önluyor.

    Sözün özü e60 m5'lerde filan olan vites değişim hızını ayarlama özelliği e39lardaki şanzımanlarda yok. E39lardaki şanzimanlar kullanici verilerini toplayarak ona göre vites degiştiriyor.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Chum lee

    Arkadan itiş araçlarda sol ayakla frene basarken bir yandan gaza basmayın, yani lastik yakmak gibi atraksiyonlara girmeyin. Heleki araç "drink size" bir hacime sahipse Bunun dışında hareket halindeyken boşa almayın, bir şekilde boşa aldıysanız, durmadan tekrar Dye yada 3-2-1 gibi herhangi bir vitese almayın. Devirli kalkıcam diye N de deviri yükseltip sonra D ye almayın. Bu hareketlerin hepsi ya yapılmış yada yapanlar görülmüştür. Tabi kendi araçlarımı böyle kullanmam, bir örnek otomatik vites 450.000kmde aracım vardı (W124). Şanzumanı hala sorunsuzdu.

    Bunu okuyanlardan bazilari kesin dener şimdi :).

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: esmerce

    quote:

    Orijinalden alıntı: TechZone

    Bu söylediğiniz şey ZF6 ve ZF8HP şanzımanlar için geçerli değil. Çünkü ZF şanzımanlar kullanım şeklinize göre kendini size göre adapte eder.

    Örnek verecek olursam aracı sakin kullanırsanız vites geçişlerini daha da yumuşatır, sert kullanırsanız daha hızlı yapar.

    Hatta BMW'nin E kasalarındaki otomatik şanzımanın sıfırlandığı dedikoduları dedikodu değil, gerçektir.

    Mesela E39 bir araç aldınız, araç sahipleri orta yaşlı insanlar ve sakin kullanmışlar, siz aldınız seri kullanan bir yapınız var ama vites geçişlerinden memnun kalmadınız. Arabayı çekersiniz sağa, alırısınız P'ye kontağı kapatırsınız. Arabayı çalıştırmadan kontağı açık konuma alıp bazı sarı, kırmızı ışıkların sönmesini bekledikten sonra gaz pedalına sokuna kadar basıp ve basılı tutup 35sn. kadar beklediğinizde şanzıman hafızasını sıfırlar. Daha sonra sizin kullanım alışkanlıklarınıza bağlı olarak çalışır..

    Yani bunu şanzıman zaten kendisini minimum yıpranma olsun diye en iyi sürüş tarzına göre ayarlayıp çalışıyor.. Diğer şanzımanlar hakkında bilgim yok..

    Eminim çoğu servis elemanı bile bu bilgiden yoksundur!


    Daha önce otm. şanzımanlı araç kullanımıştım ancak ilk defa Insignia ile otm. şanzımanlı bir araç satın almış oldum, dikkatimi çekiyor araç uzun yol sonrası farklı, sağ şeritten ağır ağır süzüldüğüm günlerde farklı değişim hızı/devri sergiliyor, ancak sakin kulanılan saatler-günler sonrası daha sportif tepkileri "hemen" alabilmek için ne yapmak gerek, araçta SPORT tuşu yok, ZF deki gibi bir açıklaması vardır elbet.


    Daha önce kayıtlı kullanım özelliklerini depolayan hafıza silinebiliyor. Insignada nasıl bilmiyorum

    Ama adaptif şanziman olayinin bu kadar kisa zaman içinde sürüs modunu güncellemesi garip geldi. Mesela e39larda bu sürüş modu o kadar yavas yavas değişirki, hissedemezsiniz.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Combalac kullanıcısına yanıt
    Valla ukte kalmasın içlerinde denesinler ama araçları 100.000kmnin üstündeyse sonra benim kulakları çınlatmasınlar

    Peki bir soru, çok dik bir yokuş inerken (frene baya basmak zorunda kalınacak kadar dik, frensiz motor freni ile inilemeyecek kadar dik, mesela %15 eğim) eğer şanzumanda 1-2-3 gibi seçenekler varsa, 1 le inmek ile D ile inmek arasında bir fark var mıdır? (bence yoktur)
  • quote:

    Orijinalden alıntı: umutsirvan


    quote:

    Orijinalden alıntı: The Division Bell

    quote:

    Orijinalden alıntı: akorkmaz11

    Bakımları zamanında yapılmış ve hoyrat kullanılmayan bir şanzıman için yapılacak başka şey yok bence. 3 ve 4 ileri otomatiklerle yüzbinleri kaç kere sorunsuz devirmiş olan ben 28 bin kmde kavrama değiştirmiş biriyim.

    Bu olayı dsg de mi yaşadınız?

    İmzasindaki passatla hocam.

    Valla şaka gibi o zaman ne diyim.
  • E kasalari bilmiyorum ama F kasada bildiginz gibi profil var. Eger anahtarlari ayni profile tanimlarsaniz degisiklik olmaz sanirim. Ben iki profil yarattim biri benim biri esimin. Hangi anahtarla acildigina gore o profil yukleniyor basta. Radyo ayarlari, kisayollar vs. hepsi geliyor. Surus karakterinin de bu profil icinde sakli tutulduguna inanmaya basladim bu deneyimden sonra ama ben de emin degilim.

    Forumlari arattim biraz benzer duyguyu yasayanlar cok ama alakasi yok diyen de var. Teknik bir aciklama bulamadim bende.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: The Division Bell

    quote:

    Orijinalden alıntı: akorkmaz11

    Bakımları zamanında yapılmış ve hoyrat kullanılmayan bir şanzıman için yapılacak başka şey yok bence. 3 ve 4 ileri otomatiklerle yüzbinleri kaç kere sorunsuz devirmiş olan ben 28 bin kmde kavrama değiştirmiş biriyim.

    Bu olayı dsg de mi yaşadınız?

    Evet, dsg ile yaşadım. Dsg nin sıkıntılarını bilerek (zamanında alternatifsizlikten) aldım, daha özenle kullanmama rağmen kavramayı elimize aldık 2. Senenin sonunda. Sorun kullanımda değil, şanzumanın dizaynında.
    Konu sahibinin dediği olayı billiyorum. Özellikle rampa çıkarken gaza sürekli bastığınızda şanzuman vites büyültmüyor bazen. Ancak ayağınızı gazdan azıcık çektiğinizde şanzuman "artık rampa bitti düz yola geldik ekstra güce ihtiyaç kalmadı deyip" vitesi büyültüyor. Ama sürekli bunu yapmak hem imkansız hem de gereksiz (otomatiğin ruhuna aykırı bence).

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: akorkmaz11


    quote:

    Orijinalden alıntı: The Division Bell

    quote:

    Orijinalden alıntı: akorkmaz11

    Bakımları zamanında yapılmış ve hoyrat kullanılmayan bir şanzıman için yapılacak başka şey yok bence. 3 ve 4 ileri otomatiklerle yüzbinleri kaç kere sorunsuz devirmiş olan ben 28 bin kmde kavrama değiştirmiş biriyim.

    Bu olayı dsg de mi yaşadınız?

    Evet, dsg ile yaşadım. Dsg nin sıkıntılarını bilerek (zamanında alternatifsizlikten) aldım, daha özenle kullanmama rağmen kavramayı elimize aldık 2. Senenin sonunda. Sorun kullanımda değil, şanzumanın dizaynında.
    Konu sahibinin dediği olayı billiyorum. Özellikle rampa çıkarken gaza sürekli bastığınızda şanzuman vites büyültmüyor bazen. Ancak ayağınızı gazdan azıcık çektiğinizde şanzuman "artık rampa bitti düz yola geldik ekstra güce ihtiyaç kalmadı deyip" vitesi büyültüyor. Ama sürekli bunu yapmak hem imkansız hem de gereksiz (otomatiğin ruhuna aykırı bence).

    Geçmiş olsun. Ücretsiz hallettiler mi bari?




  • quote:

    Orijinalden alıntı: The Division Bell

    quote:

    Orijinalden alıntı: akorkmaz11


    quote:

    Orijinalden alıntı: The Division Bell

    quote:

    Orijinalden alıntı: akorkmaz11

    Bakımları zamanında yapılmış ve hoyrat kullanılmayan bir şanzıman için yapılacak başka şey yok bence. 3 ve 4 ileri otomatiklerle yüzbinleri kaç kere sorunsuz devirmiş olan ben 28 bin kmde kavrama değiştirmiş biriyim.

    Bu olayı dsg de mi yaşadınız?

    Evet, dsg ile yaşadım. Dsg nin sıkıntılarını bilerek (zamanında alternatifsizlikten) aldım, daha özenle kullanmama rağmen kavramayı elimize aldık 2. Senenin sonunda. Sorun kullanımda değil, şanzumanın dizaynında.
    Konu sahibinin dediği olayı billiyorum. Özellikle rampa çıkarken gaza sürekli bastığınızda şanzuman vites büyültmüyor bazen. Ancak ayağınızı gazdan azıcık çektiğinizde şanzuman "artık rampa bitti düz yola geldik ekstra güce ihtiyaç kalmadı deyip" vitesi büyültüyor. Ama sürekli bunu yapmak hem imkansız hem de gereksiz (otomatiğin ruhuna aykırı bence).

    Geçmiş olsun. Ücretsiz hallettiler mi bari?

    Garantinin son haftasında benim epey bir zorlamamla sorunu kabüllenip kavramayı değiştirdiler ücretiz olarak. Yani iyi niyet hakkımı daha kullanmadım (eğer varsa öyle bir hakkım)

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • Hangisinden işe başlamaları gerektiğini iyi biliyoruz.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: akorkmaz11


    quote:

    Orijinalden alıntı: The Division Bell

    quote:

    Orijinalden alıntı: akorkmaz11


    quote:

    Orijinalden alıntı: The Division Bell

    quote:

    Orijinalden alıntı: akorkmaz11

    Bakımları zamanında yapılmış ve hoyrat kullanılmayan bir şanzıman için yapılacak başka şey yok bence. 3 ve 4 ileri otomatiklerle yüzbinleri kaç kere sorunsuz devirmiş olan ben 28 bin kmde kavrama değiştirmiş biriyim.

    Bu olayı dsg de mi yaşadınız?

    Evet, dsg ile yaşadım. Dsg nin sıkıntılarını bilerek (zamanında alternatifsizlikten) aldım, daha özenle kullanmama rağmen kavramayı elimize aldık 2. Senenin sonunda. Sorun kullanımda değil, şanzumanın dizaynında.
    Konu sahibinin dediği olayı billiyorum. Özellikle rampa çıkarken gaza sürekli bastığınızda şanzuman vites büyültmüyor bazen. Ancak ayağınızı gazdan azıcık çektiğinizde şanzuman "artık rampa bitti düz yola geldik ekstra güce ihtiyaç kalmadı deyip" vitesi büyültüyor. Ama sürekli bunu yapmak hem imkansız hem de gereksiz (otomatiğin ruhuna aykırı bence).

    Geçmiş olsun. Ücretsiz hallettiler mi bari?

    Garantinin son haftasında benim epey bir zorlamamla sorunu kabüllenip kavramayı değiştirdiler ücretiz olarak. Yani iyi niyet hakkımı daha kullanmadım (eğer varsa öyle bir hakkım)

    Bu gidişle aracı satmazsanız sıra ona da gelecek gibi duruyor.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: The Division Bell

    quote:

    Orijinalden alıntı: akorkmaz11


    quote:

    Orijinalden alıntı: The Division Bell

    quote:

    Orijinalden alıntı: akorkmaz11


    quote:

    Orijinalden alıntı: The Division Bell

    quote:

    Orijinalden alıntı: akorkmaz11

    Bakımları zamanında yapılmış ve hoyrat kullanılmayan bir şanzıman için yapılacak başka şey yok bence. 3 ve 4 ileri otomatiklerle yüzbinleri kaç kere sorunsuz devirmiş olan ben 28 bin kmde kavrama değiştirmiş biriyim.

    Bu olayı dsg de mi yaşadınız?

    Evet, dsg ile yaşadım. Dsg nin sıkıntılarını bilerek (zamanında alternatifsizlikten) aldım, daha özenle kullanmama rağmen kavramayı elimize aldık 2. Senenin sonunda. Sorun kullanımda değil, şanzumanın dizaynında.
    Konu sahibinin dediği olayı billiyorum. Özellikle rampa çıkarken gaza sürekli bastığınızda şanzuman vites büyültmüyor bazen. Ancak ayağınızı gazdan azıcık çektiğinizde şanzuman "artık rampa bitti düz yola geldik ekstra güce ihtiyaç kalmadı deyip" vitesi büyültüyor. Ama sürekli bunu yapmak hem imkansız hem de gereksiz (otomatiğin ruhuna aykırı bence).

    Geçmiş olsun. Ücretsiz hallettiler mi bari?

    Garantinin son haftasında benim epey bir zorlamamla sorunu kabüllenip kavramayı değiştirdiler ücretiz olarak. Yani iyi niyet hakkımı daha kullanmadım (eğer varsa öyle bir hakkım)

    Bu gidişle aracı satmazsanız sıra ona da gelecek gibi duruyor.

    Korkum da o zaten. Şu anda 44 binde daha ne kadar gider Allah bilir. Hanımı razı edip üst sınıfa terfi etmenin zamanı geliyor yavaştan.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • 
Sayfa: önceki 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.