Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
SEAT LEON (MK3-5F) YAŞADIĞIM SORUNLAR VE ÇÖZÜMLERİ (10. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Bu Konudaki Kullanıcılar:
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Bende 0 Leon almayı düşünüyorum 1.2 TSI DSG Style paket cam tavan ve led farlar ile birlikte ancak bu trim sesleri şikayetleri yüzünden bile bile lades olucam gibi düşünüyorum çok kararsızım..quote:
Orijinalden alıntı: karaqedi
bu konuyu görünce leon fr den sogudum yemin ederim
Alıntıları Göster -
pazhalusta
P
kullanıcısına yanıt
7912 Km de aracım.. istanbulda ikamet ediyorum.. haftanın 2 günü muhakkak Ataşehirin parke yollarında gidip geliyorum bilen bilir.. bunun dışında hertürlü köy dağ tepe çamura girdim..
Trim sesi oldumu evet oldu cam yarım açıkken 1 tık kaldırdım düzeldi.. müzik sesi açıkken bass +6 iken oldumu evet +5 yaptım düzeldi..
bunun dışında yolda giderken kalıcı olarak herhangibir trim sesi mevcut değil..
Sabahları ilk çalıştırma sonrası balatalardan ses gelir sonra kesilir.. 16 jant olmasına rağmen süspansiyonlar vw grubuna göre sert ama önceki araçlarım alt segment araçlar olduğundan beni etkilemiyor.. Önceki aracım daha üst segment olsaydı farklı olabilirdi..
Aracın sürüş keyfi.. 1.2 tsi 110 bg araç.. kullanması gerçekten zevkli bir araç.. 7900 km nin 4bin kmsi uzun yolda yapıldı.. cidden sizi yarı yolda bırakmıyor yokuş yukarı aşağı sollamaların tamamında sizi tatmin eder hemde klima açıkken.. 2 kişi bagaj dolu klima açık izmir gidiş 5.7 100-120 hızlarda, dönüş 6,1 120 - 160 km hızlarda..
Ben memnunum bu araçdan ve bu fiyata bu donanımda ve bu motorun kalitesini sunabilen bir araç yok..
-
Araç içinde genelde yalnız ve sessiz seyahat etmeyi, yolu ve yolculuğu dinlemeyi, hissetmeyi, günün stresini araçta atmayı seviyorsanız bu araç o araç değil malesef.
Yok eğer günlük kullanıyor, müzik dinlemeyi seviyor, kalabalık sohbetli muhabbetli sürüyorsanız bu sesleri hiç duymayabilirsiniz.
Ben ilk guruptayım, yolu hissetmeyi, aracı dinlemeyi çok severim(sadece haftasonları kullanıyorum) böyle olunca araç içinde olan biten kulağıma batıyor.
Kütüphane sessizliği için de bu sınıfta kusursuzu bulmak çok zor. -
Hocam en yakın tercih bmw 1 serisi olur ki onda bile bazı sesler mevcut. Şuana kadar dediğiniz sessiz sürüsü bazı Toyota modellerinde gördüm ancak araçları ne yazıkki keyifli değil.quote:
Orijinalden alıntı: tmac61
Araç içinde genelde yalnız ve sessiz seyahat etmeyi, yolu ve yolculuğu dinlemeyi, hissetmeyi, günün stresini araçta atmayı seviyorsanız bu araç o araç değil malesef.
Yok eğer günlük kullanıyor, müzik dinlemeyi seviyor, kalabalık sohbetli muhabbetli sürüyorsanız bu sesleri hiç duymayabilirsiniz.
Ben ilk guruptayım, yolu hissetmeyi, aracı dinlemeyi çok severim(sadece haftasonları kullanıyorum) böyle olunca araç içinde olan biten kulağıma batıyor.
Kütüphane sessizliği için de bu sınıfta kusursuzu bulmak çok zor.
Hem keyif hem sessiz sürüş için bence en yakın tercih bmw 3 serisi olur. Hem rafine bir araç hemde iyi işçilik malzeme kalitesi. Onun haricinde sizin isterlerinizde daha ucuz bir araç sanırım yok gibi.
Her araçtan ne yazıkki ses geliyor ve gelecek. Malzeme bir yerde kendini ele veriyor. En nihayetinde çok para harcanmamış arabalar bunlar.
Biz elbette acayip paralara alıyoruz bu araçları ve haliyle karşılığını bekliyoruz. Sizde biliyorsunuzdur ne yazıkki bu paranın arabası değil bunlar.
Junkerss hocamın yaptığı gibi ufak dokunuşlar ile aracı daha keyifli hale getirebilirsiniz. Ben az az uğraşıyorum vaktim oldukça ve şuan kapılar hariç bütün sesleri kestim. Ve araç daha keyifli hale geldi.
Geçen gün servisten aldığım bilgilere göre 2015 model üstü araçların %30 unun vakum borusunda imalat hatası varmış.
Burayı okuyan bazı arkadaşlara dikkat etmelerini öneririm zira büyük sorunlara gebe olabiliyor bazen. Kızdırma bujisi arıza lambası yla başlıyor sorun ve araç gaz yememeye başlıyor.
Benim aracımda bazen fren şişiyor ve asla müdahale edilemiyordu. Az kalsın biryere gidiyordum bu sorun yüzünden. Kızdırma bujisi arıza lambası yanan arkadaşlar hiç bekletmeden servise gitsinler.
Ayrıca yine 2014 model üstü araçlarda gösterge panelindeki ses için ve kapı içlerinden gelen sesler için aksiyon var.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi _boyacı -- 1 Ocak 2016; 11:08:41 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: _boyacı
Hocam en yakın tercih bmw 1 serisi olur ki onda bile bazı sesler mevcut. Şuana kadar dediğiniz sessiz sürüsü bazı Toyota modellerinde gördüm ancak araçları ne yazıkki keyifli değil.
Hem keyif hem sessiz sürüş için bence en yakın tercih bmw 3 serisi olur. Hem rafine bir araç hemde iyi işçilik malzeme kalitesi. Onun haricinde sizin isterlerinizde daha ucuz bir araç sanırım yok gibi.
Her araçtan ne yazıkki ses geliyor ve gelecek. Malzeme bir yerde kendini ele veriyor. En nihayetinde çok para harcanmamış arabalar bunlar.
Biz elbette acayip paralara alıyoruz bu araçları ve haliyle karşılığını bekliyoruz. Sizde biliyorsunuzdur ne yazıkki bu paranın arabası değil bunlar.
Junkerss hocamın yaptığı gibi ufak dokunuşlar ile aracı daha keyifli hale getirebilirsiniz. Ben az az uğraşıyorum vaktim oldukça ve şuan kapılar hariç bütün sesleri kestim. Ve araç daha keyifli hale geldi.
Geçen gün servisten aldığım bilgilere göre 2015 model üstü araçların %30 unun vakum borusunda imalat hatası varmış.
Burayı okuyan bazı arkadaşlara dikkat etmelerini öneririm zira büyük sorunlara gebe olabiliyor bazen. Kızdırma bujisi arıza lambası yla başlıyor sorun ve araç gaz yememeye başlıyor.
Benim aracımda bazen fren şişiyor ve asla müdahale edilemiyordu. Az kalsın biryere gidiyordum bu sorun yüzünden. Kızdırma bujisi arıza lambası yanan arkadaşlar hiç bekletmeden servise gitsinler.
Ayrıca yine 2014 model üstü araçlarda gösterge panelindeki ses için ve kapı içlerinden gelen sesler için aksiyon var.
Hocam ben iki sene E87 116i'ye bindim. O araçtan ses geliyor demek az kalır. Arabanın konsolu, kapıları, direkler, koltuklar, kol dayama, daha aklıma gelmeyen her yeri orkestra gibi ses çıkartıyordu
yani öyle böyle değil, direkleri kaç kere söküp izolasyon yaptırdığımı hatırlamıyorum bile. çok severek bindiğim aracı sırf bu araç seslerden dolayı sattım kurtuldum.
-
Merhaba,quote:
Orijinalden alıntı: goker_007quote:
Orijinalden alıntı: _boyacı
Hocam en yakın tercih bmw 1 serisi olur ki onda bile bazı sesler mevcut. Şuana kadar dediğiniz sessiz sürüsü bazı Toyota modellerinde gördüm ancak araçları ne yazıkki keyifli değil.
Hem keyif hem sessiz sürüş için bence en yakın tercih bmw 3 serisi olur. Hem rafine bir araç hemde iyi işçilik malzeme kalitesi. Onun haricinde sizin isterlerinizde daha ucuz bir araç sanırım yok gibi.
Her araçtan ne yazıkki ses geliyor ve gelecek. Malzeme bir yerde kendini ele veriyor. En nihayetinde çok para harcanmamış arabalar bunlar.
Biz elbette acayip paralara alıyoruz bu araçları ve haliyle karşılığını bekliyoruz. Sizde biliyorsunuzdur ne yazıkki bu paranın arabası değil bunlar.
Junkerss hocamın yaptığı gibi ufak dokunuşlar ile aracı daha keyifli hale getirebilirsiniz. Ben az az uğraşıyorum vaktim oldukça ve şuan kapılar hariç bütün sesleri kestim. Ve araç daha keyifli hale geldi.
Geçen gün servisten aldığım bilgilere göre 2015 model üstü araçların %30 unun vakum borusunda imalat hatası varmış.
Burayı okuyan bazı arkadaşlara dikkat etmelerini öneririm zira büyük sorunlara gebe olabiliyor bazen. Kızdırma bujisi arıza lambası yla başlıyor sorun ve araç gaz yememeye başlıyor.
Benim aracımda bazen fren şişiyor ve asla müdahale edilemiyordu. Az kalsın biryere gidiyordum bu sorun yüzünden. Kızdırma bujisi arıza lambası yanan arkadaşlar hiç bekletmeden servise gitsinler.
Ayrıca yine 2014 model üstü araçlarda gösterge panelindeki ses için ve kapı içlerinden gelen sesler için aksiyon var.
Hocam ben iki sene E87 116i'ye bindim. O araçtan ses geliyor demek az kalır. Arabanın konsolu, kapıları, direkler, koltuklar, kol dayama, daha aklıma gelmeyen her yeri orkestra gibi ses çıkartıyordu
yani öyle böyle değil, direkleri kaç kere söküp izolasyon yaptırdığımı hatırlamıyorum bile. çok severek bindiğim aracı sırf bu araç seslerden dolayı sattım kurtuldum.
Alıntıları Göster
bu forumda okuduklarımdan sonra ve diğer bazı etmenlerden dolayı (ön konsolun şekli, yüksekliği ayarlanamayan emniyet kemerleri, kırmızı iç aydınlatma, lastik sesi) verdiğim kaparonun yarısını yakıp Seat Leon 1.2 siparişimi iptal ettim ve gidip 14,000 TRL fazla verip bir Golf 7 Highline aldım.
Golf çok iyi bir araba, lakin itiraf etmeliyim ki, yine de aklım o Leon'un zarif çizgilerinde ve kullanım zevkinde kaldı.
Insanlar artıların ve eksilerin bilançosunu yapıp kararlar alıyorlar ama artılar her zaman eksileri götürmüyor, insanın içinde bir parça ukte kalıyor.
Herkesin sahip oldukları ile mutlu ve uzun bir ömür geçirmesini dilerim. Böyle fani şeylerle kendimizi üzüp mutsuz etmemize değmez.
-
quote:
Orijinalden alıntı: vectracdx
Merhaba,
bu forumda okuduklarımdan sonra ve diğer bazı etmenlerden dolayı (ön konsolun şekli, yüksekliği ayarlanamayan emniyet kemerleri, kırmızı iç aydınlatma, lastik sesi) verdiğim kaparonun yarısını yakıp Seat Leon 1.2 siparişimi iptal ettim ve gidip 14,000 TRL fazla verip bir Golf 7 Highline aldım.
Golf çok iyi bir araba, lakin itiraf etmeliyim ki, yine de aklım o Leon'un zarif çizgilerinde ve kullanım zevkinde kaldı.
Insanlar artıların ve eksilerin bilançosunu yapıp kararlar alıyorlar ama artılar her zaman eksileri götürmüyor, insanın içinde bir parça ukte kalıyor.
Herkesin sahip oldukları ile mutlu ve uzun bir ömür geçirmesini dilerim. Böyle fani şeylerle kendimizi üzüp mutsuz etmemize değmez.
Hocam hayırlı olsun, allah kazasız belasız binmeyi nasip etsin.
Dediğiniz gibi golf iyi bir araba ama gerçekten o paraları edecek bir araba değil.
Benim arkadaşım da piyasası iyi, imajı iyi vs vs diye dsg tdi hihline araca 101 bin tl verdi... Bence yazık.
Bu arabaların boşlarına bakmak lazım. Leonun en baz konfügrasyonu 54 bintl, golf ün 61 bin tl ve a3 ün 83 bin tl. Bunların yanında boş style leon bile a3 ve golften dolu. Katlanır ayna, yağmur sensörü, far sensörü, kararan dikiz aynası, bluetooth bağlantısı vs...Aslında boş golften çalınmaması gereken opsiyonlar leonda var.
Benim gözümde arabaların baz fiyatları araçların kalitesini yansıtıyor. Onun dışında üzerine eklenen opsiyonun farkı yok. Aynı sunroof aynı media sistemi aynı motor...
konunun başında belirttiğim gibi bu sorunlar konusu açmamdaki büyük etken servislerin yoğun ve ilgisiz olması. Ki golf alsaydım gideceğim servis aynı servisti...
Servisle uğraşmaktan bıkan ve sonuca ulaşamayanlar için açtım konuyu ama ters etki yaptı. Buna benzer sorunlar golfte de var. Tıkırtı, far buğulanması, depo çalkantı sesi vs... Ama kullanıcı kitlesinin olaya bakışı farklı. Kusursuz alman tasarımı golf ün deposunda çalkantı sesi var nasıl olur demiyorlar... Servis hepsinde böyle diyince kabullenip arabanın başka iyi yerleri ile avunuyorlar.
Kullanıcıya sorun olarak görünen bir şey bu kadar dillendirilmiyor, kimse malına kötü demiyor :) emisyon skandalı patlak verdi. Firmanın tüm dünyadaki imajı yerle bir oldu ama bizim memlekettekiler bize giren çıkan yok diyerek hala ikinci el golflere sıfırından fazla fiyat çekiliyor.
Ben 2013 eylülde 1.4 tsi highline golf e kapora verdim. Bekledim 1 ay. Aracınız geldi dediler inanmadım. Çok kısa bir süre çünkü. bir gittim ki showroom aracını hazır etmişler bana layık görmüşler :) kaporamı iade aldım gittim sunrooflu ledli leon aldım .
Sürüş ve güvenlik açısından hiç bir fark yok günlük kullanımda. Hatta leon daha keyifli ve genç hissettiriyor. Ama koltuk ve iç plastik kalitesi bir nebze düşük. O da 10 bin tl lik bir fark yaratmıyor.
Bütçe golf e yetiyorsa alıp binmek mantıklı bir iş olur. Ama gönül leondan yanaysa ve aradaki farklar göz ardı edilirse veya kişiye pek bir şey ifade etmiyorsa leon cidden keyifli araç.
Allah kaza bela vermesin. Tekrar hayırlı olsun :)
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Dr.Leon -- 9 Mart 2016; 9:40:40 >
-
Golfün de bundan kalır yanı yok,
Merak edenler için;
http://www.golftutkusu.com/topic/36-golf-7-fabrikasyon-ve-kronik-arızalar-linkli-listesi/?page=1 -
Merhaba arkadaşlar
2013 model 1.6 tdi dsg cr stlyle led paketli bir araç aldım yakın zamanda. Bu ön konsoldan 2.3. Vitesde 2000-2400 devir arası bir titreme sesi geliyor. Düşük viteste birden hızlanırken duyuyorum bu sesi genelde. Servise gittim ön konsolun komple sökülüp bakılması gerek dendi bende korktum bu sefer iyi oturtamazlar başka sesler gelir diye. Sizce ne olabilir bu ses sadece 2000-2400 devir arası geliyor sonra gidiyor. Ön konsolun ortasından geliyor sanki orayı bastırarak vs denedim hep aynı bilgisi olan paylaşırsa sevinirim -
Valla helal olsun... son trim sesi bükücü olmuşsunuz. -
Seat ateca bekliyordum, burada yazılanları okuyunca soru işaretleri çoğaldı, pek bildiğim bir marka değil -
2016 model seat leon 1.2 tsi sytle düz vites aracımı 2 gün önce aldım. aldıktan sonra farkettim. sol ön ve sağ ön cam açılırken normal sesle açılıyor. fakat kapanırken takır takır diye bir ses le kapanıyor. bu tür sorun yaşayan veya sonradan bu yöndeki sorunu kendiliğinden düzelen oldu mu acaba. çünkü aracı aldığım yer bana zamanla araç kapı içindeki makaraların alışacağını ve sesis düzelebileceğini söyledi. arka camlarda ise böyle bir sorun yok. servis camlarda bu sesin sorun yaratmayacağını ön camların arka camlara göre daha ağır olduğunu sesin düzelebileceğini. 5-10 bin km lik kullanımdan sonrada düzelmezse kapı içi bu cam açma kapama sistemini değiştirmeleri gerektiğini söyledi.quote:
Orijinalden alıntı: haunt54
Seat ateca bekliyordum, burada yazılanları okuyunca soru işaretleri çoğaldı, pek bildiğim bir marka değil
yeni aracın da kapı döşemelerini söktürüp cam açma kapama sistemlerini de değiştirmek istmiyorum. ne de olsa orjinali gibi döşemelerini yerine takamazlar bu seferde döşemelerden ses gelir. acaba ayıplı mal kapsamında aracın yenisini alabilirmiyim. fikri olan veya böyle bir durum yaşaya varmıdır acaba . bu arada sağ öndeki camın tıkırtı sesi sol öndeki cama göre biraz daha fazla. dediğim gibi arka camlarda ise böye bir sorun yok.
-
osan0940
O
kullanıcısına yanıt
Merhabalar,
Bir müddet kullanmakta fayda var. Mekanizma yağsız kalmış olabilir veya dişlilerde plastik saçağı vb olabilir. Biraz kullanıp gözlemleyin.
Döşemeyi sökmek kolay ama bilince kolay. Ayrıca çıkan klipsleri tekrar kullanmayıp yenisini takarsanız hiç sorun olmaz. -
osan0940
O
kullanıcısına yanıt
aracım şuan yıllık bakım için servisde.. bahsetmiş olduğunuz sesin benzeri benim sol camda kapandıktan sonra geliyor. tıkıtıkı şeklinde.. bu akşam aracı almaya gidicem kontrol ediceklerdi.. araç 11 binde.. -
Ben de Golf ile Leon arasında kalıp sonra gidip Leon aldım.quote:
Orijinalden alıntı: dewr
aracım şuan yıllık bakım için servisde.. bahsetmiş olduğunuz sesin benzeri benim sol camda kapandıktan sonra geliyor. tıkıtıkı şeklinde.. bu akşam aracı almaya gidicem kontrol ediceklerdi.. araç 11 binde..
İncelediğim Golf 1.4 TSI 150 BG ACT motordu. Highline ve DSG Sunroof ve bi-xenon far, metalik boya ve tam stepne olan modeldi. 101 bin TL idi. (Highline + yazdıklarımla)
İncelediğim Leon ise yine 1.4 TSI 150 BG ACT motor. FR donanımlı (FR donanıma Sunroof, Led farlar, FR koltuklar, FR tampon, Far-yağmur-park sensörleri, kararan ayna, katlanır aynalar, karartılmış arka camlar, sürüş modları, vs. gibi donanımlar var.) ve DSG idi. 80 bin TL idi. (6.5" ekranlı versiyon.)
Golfte olan birkaç ekstra var. (Standart Highline veya zaten olan donanımlar) Onlar da şöyle;
-Arka kol dayama (Leonda opsiyonel)
-Yükseklik ayarlı Emniyet kemerleri (Leonda opsiyonel)
-soğutmalı ve kilitlenebilir torpido (Leonda yok sanırım)
-F1 vites direksiyondan kumanda (Leonda opsiyonel)
-Elektromekanik el freni (Leonda klasik Allah ne verdiyse abanılan model :)
-ön park sensörü (Leonda opsiyonel)
-gösterge panelinde renkli ekran (Leonda tek renk)
-yorgunluk tespit sistemi (Leonda opsiyonel)
-Sürücü diz havayastığı (Leonda opsiyonel)
İki arabada da kullanılan plastik kalitesi neredeyse benzer. (Tabiki Golf bir tık kaliteli) Şöyle ki, Ön konsolda üst kısım iki araçta da yumuşak plastik, alt kısım iki araçta da sert plastik. FR donanımı ile Leon koltuk kalitesinde Golfü yakalıyor. Tavan döşemesi benzer kalitede.
Temelde yukarıda yazdığım ekstralar için ve Golf olduğu için 20 bin TL daha pahalıydı. Bu 20 bin TL farka değmeyeceğini düşündüm ve Leon aldım. Tabi ki Golf her zaman Golftür. Ama 20 bin TL de her zaman 20 bin TL dir:)
Açıkçası Leon tasarım olarak daha dinamik ve dikkat çekici. Bir yan da "Golf" diyor insan işte.
Tabi ki ses sistemi kapılarda cızırtı yapıp bas kısmaya zorluyor. Serviste yapılan işlem bile bu cızırtıyı kesmedi tam olarak. Artık konuyu başlatan arkadaşın yöntemini uygulayacağım. İşte 20 bin TL az ödedik ama böyle şeylerle de uğraşıyoruz o da var.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi carman1tr -- 6 Mayıs 2016; 14:48:24 >
-
Cevap icin teaekkurler. Bu tikirti sesi hem sag hem sol on camda var. Sol ondeki ses biraz daha fazla. Ama ne hikmetse simdide cami ilk 3-4 acma kapamada ses olmazken 4 acma dan itibaren tikir tikir sanki zorlanmaya benzer ses cikmaya basliyor. Ve yine ne hikmetse yagmur yagdiginda veya aracin camlari islandiginda cami acip kapattigim an. Bu tikir tikir aarma sesi yerini sanki cam acilir kapabirken icerde birseye seye surtuyormuscasina gicirti sesine donusuyor. Cam kurudugunda ise gicirti sesi kayboluyor. Bu sefer dedigim gibi yine 3. Acma dan sonra falan tikir tikir diye sea cikarmaya basliyor. Anlam veremedim bir turlu. Sence ne olabilir bu junkerss. -
dewr
kullanıcısına yanıt
Tikirti sesi icin servisin verdigi cevabi yazarsaniz cok memnun olurum.kazasiz belasiz surusler. -
quote:
Orijinalden alıntı: osan0940
Tikirti sesi icin servisin verdigi cevabi yazarsaniz cok memnun olurum.kazasiz belasiz surusler.
öncelikle servisden aracı cuma günü teslim aldım.. Erya servisinden Alper Bey ilgilendi sağolsun gayet kibar ve ilgiliydi. Sorduğum tüm sorulara teknik ekiple birlikte cevap verdi..
aracın yıllık bakımı haricinde 2 şikayetim vardı, sağ kapıdan baslı müziklerde gelen zırıltı bu ses başlayalı 3 ay olmuştu, sonra sol şöför camından gelen camın kapanması ile birlikte tık tık tık çok ince bir ses.. bu şikayette kışdan çıkarken başlamıştı..
sağ kapının içini izole ettiklerini belirtti şuanda baslı müziklerde sesi açmama rağmen zırıltı yok.. cam ise servis incelemiş, değişmesi gereken bir durum olmadığını normal olduğunu belirttiler.. gelen ses çok sesli değil kapıyı dinlemeniz lazım duyabilmeniz için trim sesi gibi değil..
rotuşlanacak yerleri yapmışlar ..
memnun bir şekilde ayrıldım..
-
dewr
kullanıcısına yanıt
bilgi vergidiğiniz için teşekkürler. bendeki cam açma kapama sesinde de camda ilk 3 -4 açmada ses yok şuanda aracı ilk aldığımda ilk açılıştan itibaren geliyordu bu ses. fakat dördüncü beşinci açmada zorlanmaya benzer tıkır tıkır ve en son tamamen kapanacağı anda da sizinde yaşamış olduğunuz gibi çıt çıt sesi geliyor. çıt çıt sesini dediğiniz gibi dinlerseniz duyuyorsunuz. fakat tıkırdı sesi daha belirgin. bakalım hafta sonu tekrar servise gidip soracağım. kazasız belasız sürüşler.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
