Semavi Dinler insanlığa zarar veriyor

Semavi dinler zorda kaldığında kolaya kaçmak gibidir. Örneğin evli bir çift düşünelim, erkek karısını aldatıyor ve eve gittiğinde ben seni aldattım diyor, bu durumda kadının üç seçeneği vardır;

1: Boşanmak

2: Kocasını aldatmak ya da muadili bir şey yapıp aynı şekilde bunu kocasına söylemek

3: Kocasının yaptığı hatayı kabullenip beraber yaşamaya devam etmek

Üçüncü şık'kı eliyoruz çünkü bu şık kadının 2. sınıf olması anlamına geliyor (adil değil). İkinci ve birinci şık adildir, erkek yaptığı hatanın cezasını iki şıkta da çekecektir ve bir dahaki sefere aldatmanın maliyetini anlayacaktır.

Erkek için bir diğer seçenek: Erkek karısını aldatıyor ve eve gittiğinde karısına bundan hiç bahsetmeyip aynı hayatına devam ediyor. İşte bu semavi dinlerin özetidir, nasıl olsa tanrı biliyor, bunun cezasını öbür dünyada çekmeyi tercih ediyorum  

Bazı ateistler dinlerin sürdürülmesinin bir gereklilik olduğunu düşünüyor, neden? çünkü fakirler zenginleri öldürürmüş, bırak öldürsün, öldürmenin maliyeti ve sebebi anlaşılsın.

Gericilik söylemi belki de burdan geliyor, eğer yaptığımız hataların maliyetini bu dünyada yaşamazsak aynı hataları yapar dururuz.

Din üreticileri belki zorda kalmıştı, toprakları gidecekti ailesi/halkı dağılacaktı, kellesi vurulacaktı başka çıkış yolu bulamayan ya da daha lüks bir hayatın, hükümdarlığın, güç zehirlenmesinin kurbanı olan insanlardır.

sen ölmeyi bayılmak sanmışsın delikanlı. semavi dinler hakkında bir şey bilmediğin ortada. bu dinler kendi kuramlarını oluştururken tanrının adaleti üzerinde dururlar. bu dünyadaki bir günahın cezasıyla öbür dünyadaki ceza bir değil. üstelik insan hayatında milyonlarca eylem var. her eylemin tek tek cezasını insan bilemez. bu cezayı uygulayamaz. ölçüsünü ayarlayamaz ve bu dünyadaki bazı olaylar geçmişteki fiillere karşılık olarak bir şey olabilir. örneğin aldatılan kadın geçmişte birine bir kötülük yapmıştır bu yüzden aldatılmıştır. bir bakıma karmaya benzer ama mutlak karma değil. böyle bir şey olabilir. bunca şey arasında böyle bir iddia komik. hiçkimse bu dünyada çekeceği öbür dünyada çekmek istemez. din üreticileri hakkındaki varsayımında geçersiz bir varsayım. dinlerde bu dünyaya yönelik hukuk da bulunur. senin örneğin zaten baştan hatalı çünkü adam aldattığını söylemiyor. islam dininde zinanın cezası vardır. adam söylese dine göre de ceza alıcak. söylemese senin dinsiz dünya idealinde de ceza almayacak. kaldı ki günah korkusu olmayan adam pervasızca kötülük yapabilir. bunu gizleyebildiği sürece istediği kötülüğü yapar. sana göre hitler de kötülük yapmakta haklı çünkü ülkesinde onu yargılayabilecek kimse yok. en güçlü adam o. neden yapmasın

Semavi dinler hakkında bilgisizliğini foruma sunmak için konu açmış gibisin :)

Dinin amacı zaten insanı henüz hayattayken ıslah etmek ve ebedi pişmanlıktan(azap) kurtarmaktır. İnsan, büyük bir günah işlese dahi yaptıklarından dolayı pişman olması ve içtenlikle Yaratıcı'ya yönelmesi beklenir. Affedilmesi için belki aylar boyunca ağlar, yalvarır, yakarır, ama Yaratıcı'nın rahmetinden ümit kesmez. Senin dediğin şekilde cezayı öbür dünyada çekmeyi tercih edip hiçbir şey olmamış gibi hayatına devam eden birinin kalbine zaten iman tam anlamıyla yerleşmemiştir.

Yazının son bölümü ise sanrılardan ibaret. İşinize gelince huu şeriat, islamda çok sert ve insanlık dışı cezalar var diyorsunuz. İşinize gelmeyince cezalar dünyadayken verilsin.

Millet swinger yapıyor sen hala 3 şıktan bahsediyorsun. Sen millet neler yapıyor hiç araştırmıyorsun sanırım.

Bu hususu da dine bağlamak ne bileyim.

Seksin dini imanı yok bilmem farkında mısın.

😂

Mesele seks değil. İnançlı insanlar yaptıkları hatanın bedelini öbür dünyaya bırakabiliyor, nasıl olsa diğer dünyada hesabını vereceğim düşüncesiyle kendini aklıyor, hala dürüst olduğuna inanıyor ama inançsızların böyle bir imkanı yok bu yüzden hatasını bu dünyada telafi etmeye çalışıyor ya da dürüst olmadığını kabul ediyor.

Eeee bunun semavi dinin kendisi ile alakası ne? Hiç bir din böyle bir şey söylemiyor ki. Ne yapıyorsa insan kendisi yapıyor.

Tek iddian şu olabilir. Tövbe kavramı. Hristiyan günah çıkartır, Müslüman tövbe eder.

-Kandırıldım.

-Allah affetsin.

-Hakkınızı helal edin.

Bu cümleleri mesela örnek verebilirsin de seks örneği vermen senin aklının bir köşesinin seks ile meşgul olduğunu gösteriyor olabilir 

Ben ünlü bir tarihçinin Sapiens kitabını okumuştum. Semavi dinler, bazı folk-dinler bildiğiniz Mezopotamya deltasında tarım devrimi ile birlikte başlıyor. Yani insan ne zaman buğdayı ne zaman yere attıysa, o zaman doğa karşısında çaresiz olduğu için Tanrıya dua etme ihtiyacı hissetti. Dinler, dünyada o kadar uzun süredir var ki siyasal fikirler bile dinler kadar eski değil en azından büyük çoğunluğu. Ve hatta bazı siyasi idealar bile dinle şekillendi. Krallara, çarlara, kağanlara, firavunlara tanrısal güçler atfedildi. Aynısı Amerika kıtasındaki krallar için bile oldu.

Semavi dinlerin kırılma noktası bence, iki safhada gerçekleşti. İlk safha Mendel ve Darwin'in çalışmaları oldu. İkinci safha Sanayi ve teknoloji devrimi ile oldu. Teknolojik ve bilgisel devrim ile dünya bugünkü şeklini aldı.

Yaw seksle herkes meşgul o ayrı konu  ama konu seks değil, hırsızlık olur cinayet olur aklıma bu örnek geldi bunu yazdım. Ayrıca şeytana uydum'u unutmuşsun şeytanı ortak yapayım da cezamı yarıya düşürsünler  

Meşkul değil meşgul kelimenin doğrusu, ünsüz benzeşmesi yok kelime Arapça kökenli büyük ihtimalle.

Konu seks olmaması gerekirken öyle örnek vermişsin ve tutarlı bir örnek değil ben de ondan tiye aldım bu konuyla bile dinleri bağdaştırıyorsun diye.

Kafan şu sıralar sekse meyilli olabilir yine de bak uyarayım; dervişin fikri neyse zikri de o olur diye boşa dememişler 

Ateizm insanlığa zarar veriyor.

Bu başlık altında da ateizm ile alakalı konu açar mısın benzer bir örnekleme ile peki?

İllede öldürme olacak diye bir şey yok, fakirler zenginlerin parasını çalabilir de diyebilirdim @torlofan sekse takıldı sen de öldürmeye takılmışsın :)

Semavi dinlerin ne söylediği önemli değil nelere sebep olduğu önemli.

Gericilik derken bundan bahsediyorum işte. Biz bilemeyiz her şeyi tanrı bilir demek gelişimi engelliyor. Dinlere göre bilmeden yapılan hatalar zaten günah sayılmaz, suçlulara ceza neden verilir? acı çektirmek için mi yoksa tekrarını yapmaması için mi? acı çektirmek için olsaydı bu sadistlik olurdu o halde tekrarını yapmaması için diyebiliriz, bu da eğitim ve psikolojik tedaviyle çözülebilir. Yani senin cehennem yine yalan oldu çünkü bir insanı islah etmek için daha akıllıca yöntemler var, üstelik bilgi seviyesini artırarak.

Dinlerin söyledikleri sonucunu etkiler. onlar orada süs olsun diye yazmıyor. dinler bir caydırma işlevi görürler. dinsiz birisi dini olan birisine göre suç veya kötülük işlerken daha pervasız olur. ikinci olarak adalet kavramı hakkında bir şey bilmiyorsun. suçun cezasının 2 amacı vardır. biri adaleti sağlamak diğeri potansiyel suçları caydırmak. cehennem adaleti sağlamak içindir. çünkü işlediğin suçları tanrı ya karşı işlemiş olursun ki bu başka bir mevzu. dinlerin bazı davranışlar için bu dünyada da cezası vardır. bu dünyadaki cezayı gerekli gören sensin şimdi de eğitimle ıslah edilebilir diyorsun. o zaman ülkedeki bütün suçluları ıslahevine yollayalım bakalım düzeliyorlar mı bir insan bunu yazarken bile buna inanmaz.

Düzelttim  seks konusuna madem bu kadar takıldın şöyle diyeyim, partnerlerden birinin başka bir karşı cinse alıcı gözle bakması da aldatma sayılır, yani gidipte swinger yapmasına gerek yok  

Ateizm den zarar gelmez, aksini düşünüyorsan konuyu sen aç okuyalım öğrenelim.

İlk mesajımda yazdığım ateist modeline benziyorsun, muhtemelen dinsizsin ama dinlerin sürdürülmesini mantıklı buluyorsun, madem her şeye gücü yeten yaratıcının kanunları var ceza kanunlarını, eğitimi kaldıralım o zaman neler oluyor gör?

Eğitim ya da psikolojik tedavi de bir bedeldir, işlenen suçların sebebine bakıp insanı önceden eğitebilirsin.

Kötülük = 66

Genler = 22

Çevresel faktörler = 44

Genler + Çevresel faktörler = 66

Genlerimi/yaratılış şeklimi ben belirlemedim, çevresel faktörleri ben yaratmadım ama nasıl olduysa cehennemlik oldum.

Ben sekse takılmadım sana takıldım  

Aksini düşünmüyor biliyorum. İnsanlar kendi yaptıklarını haklı göstermek için kendi mantıklarına doğru gelen şeyleri iddia edip kılıf uydururlar, ancak dinler böyle bir şey emretmez.

Makarasına açabilirim bakarsın senin mantığınla ateizmin de zarar verdiğini iddia edebiliriz rahatlıkla.

Dinler insan yapımı kuralların kalkmasını söylemez. dinler genel olarak topluma ve bireye faydalı kurallar getirir. ben dinlerle beşeri kuralları çatıştırmıyorum. hiçbir din trafik kurallarının kaldırılmasını söylemez. bunlar birbirini tamamlar ve etkilidirler. cezayı kaldırıp sadece ıslah etmek polyannacılık olur. cezanın kalktığını gören diğer normal vatandaşlar da suç işlemeye başlarlar.

genler 22 çevre 44 oluyorsa kötülük 66 etmez. arada irade kısmı da vardır. insan çevresine ve genlerine karşı koyabilir. özgür iradenin ve dinlerin koyduğu dünya sınavının olayı budur zaten ve de kimin cehennemlik olduğunu allah bilir. dinsizsin diye hemen cehennemlik olmuyorsun. cehennemlik olman için gereken faktörler çok çeşitli ve bunları insan hesaplayamaz. sadece bazı kişiler vardır onların cehennemlik olduğu aşikardır ebu leheb gibi. fakat kendisine hiçbir din ulaşmayan veya ne yaşadığını bilmediğimiz birisini bir insan cehennemlik ilan edemez. kuranda hristiyan ve yahudilerin de cennete girebileceği yazıyor. bu tüm hristiyanlar için geçerli değil fakat tüm hristiyanlar cehennemlik de değildir

Dinin suç caydırma işlevine katılmıyorum, bazı insanların suç işlemek ya da işlememek içinde vardır. Birçok insan inanır ama suç yapmama işlevini yani caydırmayı sağlayan vicdandır. İnsanın içindeki vicdan hissini kast ediyorum, inanışlardan farklı bir şey.