Şimdi Ara

Sony DSC-HX100 / HX200 / HX300 - 30X-50X Zoom - Ana Başlık (5. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
3 Misafir - 3 Masaüstü
5 sn
1.471
Cevap
7
Favori
89.435
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 34567
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: bipekkan

    @yardımger,
    quote:

    Orijinalden alıntı: jiddi
    "Müthiş bir yaklaşım. Sizi bu düşünceniz ve düşündüğünüzü paylaştığınız için kutluyorum."

    Evet! MÜTHİŞ bir yaklaşım. Bu konuda yorum beklediğinize göre ?
    Optik konusunda ve sensörün yapısı ile ışığın nasıl, ve şekilde elektriksel işarete çevrildiği hk. bir temel elektronik bilginiz yoksa, bu konular mantık yürütmeyle yada yorumla yürümez.
    Sizin yorumunuza göre herkesin Compact ve üstelik 1/2.33" gibi mercimek büyüklüğünde ve olabildiğince de kısa odak uzunlukluklu dolayısıyla küçük çaplı merceklerden düzenlenmiş lens yada objektifli makinaları hatta bundan da ufak cep telefonu kameralarını tercih etmeleri gerekir ki, gerçek te tam bunun tersidir.
    quote:

    Orijinalden alıntı: yardımger

    Sensör büyüklüğünün fotoğraf kalitesine ne gibi etkisi olur?Tam olarak anlaşılmış değil gibi.Küçük sensörlerin ışık duyarlılığı daha fazladır diye düşünüyorum.Büyük sensörlerde de netlik daha iyi olacaktır.Sensör ne kadar küçükse sensör üzerine toplanacak ışık o kadar sıkıştırlmış olması gerekiyor.Bu nedenle ışık duyarlılığı güçleniyor.Örnek verecek olursak elinize aldığınız mercekle kağıt yakabilirsin.Çünkü mercek güneşten gelen ışığı küçük bir noktada yoğunlaştırır.Işık yoğunluğunu arttırır.Hx100v de sensörün küçük olması ışık yoğunluğu daha yüksek bir görüntü anlamına gelir.Bu konuda yorumlarınızı bekliyorum.
    Büyük sensörlerde netlik fazla olabilir fakat ışık duyarlılığı daha düşük olacaktır.Yeterli ışık ortamında daha net görüntü verebilir.Çünkü lens ile ışığın sıkıştırılıp sensör üzerine sığdırılması gerekiyor.Sıkıştırma işlemi nekadar fazla ise hata payı o kadar artıyor.CArlzeiss lens kullanan hx100v için bu durumun sıkıntı oluşturmadığı örnek çekimlerden anlaşılıyor.Daha önce bu kadar harika renk ve netliğe sahip yüksek zoom lu bir makina görmemiştim.



    Kesin kanaat cevap vermene bakılırsa sony argesini yaparken sana sormamış bilememiş kıymetini.Kusurlarına bakma.Şimdi sony böyle bir hata yaptı da küçük sensörlü bir makine sürdüyse artık beni mazur görürsün
    Büyük sensör iddia ettiğim gibi keskin görüntü sağlama faktörüdür.Küçük sensör ise ışığa daha duyarlı yüksek ıso oranına sahip makine demektir.Işık duyarlılığı objektif çapı büyüklüğü ve gelen ışığın küçük bir noktada odaklanması ile artacaktır.Sony bu mantıkla iş çıkarmış.Az ışıklı ortamlara uyarlamış.Görüntü netliğini de zeiss lens ile sağlamış.30 x objektif ile keskin görüntü üreten böyle bir makine daha önce görmedim.Yüksek zoomlu lenslerin en büyük sorunu az ışık almasıdır.Bu nedenle küçük sensör kullanmayı tercih etmişler.Sensör üzerindeki pikseller ne kadar küçültülürse uyarılmak için o kadar az ışığa gereksinim duyarlar.Bilgisayar işlemcileri de aynı mantıkla sürekli sıkıştırılmaktadır.İlk işlemciler 120 nm transistör içeriyorken yeni nesil işlemciler 30 nm büyüklüğünde transistörler içerir.Küçük bir hacme daha fazla transistör sığdırılarak az elektrik ile daha çok işlem yapılır.Yeni nesil sensörler de mercek kalitesinin imkan verdiği ölçüde küçülmeye devam edecektir.Daha az ışıkla gerekli sinyalleri üretmek için ışığın daha küçük bir noktada odaklanarak şiddetinin arttırılması gerekir.Aynı teknolojiye sahip 1/2 inçlik 10 megapiksellik bir sensör ile aynı boyutta 16 megapiksel sensörün ışık duyarlılığı aynıdır.1/2.33 daha küçük daha duyarlı bir sensördür.Fakat lensin ışığı daha küçük çapta odaklama işleminde kullanılan lens elemanı sayısı da artmaktadır.Hata payı artar.Bu nedenle büyük objektifli makinelere küçük sensör takabilmek ileri teknoloji istemektedir.Aynı şekilde cep telefonuna büyük sensör takılamaz.Cep telefonunun 1 mm çapında objektif lensinin topladığı çok az miktardaki ışık ile ancak çok küçük bir sensörü uyarılabilir.Ben de size sorayım neden ceptelefonlarına büyük sensör takılamıyor?




  • quote:

    Orijinalden alıntı: jiddi

    Öyle olsa gece çekimlerinde neden büyük sensörler bariz çok daha iyi sonuçlar üretiyor küçük sensörlere oranla ? Bu düşüncenizi buna göre kontrol edip güncelleyin, bakalım ne çıkaracaksınız ? Soru şu :) "Gece daha az ışık alan sensörlerden büyük olan sensör küçük sensöre fark atıyor, neden ?"
    Bu durumda hangi sensör üzerine gelen bu 1000 farklı ışık karmaşasını daha iyi,doğru analiz edip daha kesin sonuç verecektir ? Sizce ?

    Gece çekimlerinde büyük sensör iyi sonuç üretiyor diye bir şey yok.Gece çekimlerinde objektif çapı ile ilgili ikinci bir faktör var.Objektif çapları aynı iki sensörü değerlendirecek olursak sensörü küçük olan daha az noise üretir ve kaliteli sonuç verir.Küçük bir objektife büyük sensör takılırsa sonuç berbat olacaktır.Çünkü ışık yeterli yoğunluğa sahip değildir.Bu nedenle küçük objektifli makinelere zorunlu olarak küçük sensörler takılır.Objektifin küçük penceresinden az miktarda elde edilen ışık ancak çok küçük bir sensör üzerinde yeterli parlaklıkta yoğunlaştırılabilir.Cep telefonlarının 1 mm lik objektiflerinin topladığı az miktardaki ışık düşünülürse sensör son derece küçük olmalıdır.Sebep küçük sensörün daha az ışık miktarı ile çalışabilme özelliğidir.Dostum her halde anlaşılmıştır.Sağdan soldan duyduğunuz fotoğraf makinesi efsanelerini değerlendirin mantığını anlamaya çalışın.İleride 100 megapixellik küçük sensörler ve 3-5 zoomlu objektifler ile geliştirilmiş digital zoom lu küçük boyutlu makineler bekliyor bizi.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi yardımger -- 14 Mayıs 2011; 14:38:05 >




  • Işığın miktarıyla ilgisi yok sensör büyüklüğünün, önemli olan kriter lensin büyüklüğü. 810 mm ye zoom yapabilen bir lensi cepte taşımak için tasarlarken mecburen görüntüyü algılayan sensör de aynı oranda küçülüyor. Nex serisinde fotoğraf makinaları aps-c boyutunda sensörleriyle cebe girecek kadar küçüldü ama tabi ki üzerinde tele/zoom objektif varken pek cebe giremiyorlar.
  • E cep tele büyük sensör takılamamasının sebebi lensinden çok daha öncelikli olarak 1.amacı, 2.mevcut kullanılabilir alan, 3.fiyat diyebilirim şip-şak :)
    1. Cep telefonunun amacı isminden de anlaşıldığı üzere... ve 2.bu cihaza büyük sensör konulur ise toplamda alan artacak ve bu durumda ortaya çıkan cihaza cep telefonu denilemeyecektir.
    3. Büyük sensörün "bize gelişi bu abi vallahi daha indirim yapamam" tarzı bir fiyatı olması sebebi ile cep telefonuna konulur ise fiyat daha bir güzel artacak ve bunu kim alacak ?
    4. Dört de nereden çıktı şimdi ? 4'üncü maddede de şunu demeden geçemeyeceğim, ne güzel içeriği boş optiği korsan dürbünü gibi, merceği mercimek gibi, yazılım ile osu da var busu da var yapılmış makinaları satabiliyorlarken neden bir üretici çok daha iyisini yapsın ? Yavaş yavaş yediriyorlar işte Dünya tüketicilerine :) Gıdım gıdım ilerleyerek ve hatta bazen ilerlemeyerek-gerileyerek pazarlama taktikleri ile gerilemiş olsa da fotoğraf kaliteleri satıyorlar mallarını. Ben de size soruyorum niye taksınlar ki bu durumda ? Takmışlar takacakları kadar zaten herkese
    -
    Ayrıca güzel sohbet tarzınız için size teşekkür etmeden geçemeyeceğim. Sizin gibi birisi ile konuşmak da bir şans kendim için diyorum :) Saygılarımla...
    -
    Geçen bir teknoloji haberi vardı. Acayip bir lens olayı keşfedilmişti, sudan ! Su'yun şeklinin değiştirilerek optik olayın yapılabileceği v.s. gibi bir şey idi. Bu durumda yakın gelecekte 22.3 x 14.9 mm sensörlerin konduğu cep telefonlarının üretilmesi gayet normal olabilir diye düşündüm. Düşündüm ise varım !.. Sonuçta bir su damlasının lens olduğunu düşününce insanın aklına kötü kötü şeyler geliyor :)



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi jiddi -- 14 Mayıs 2011; 16:20:02 >




  • Hiç bir markanın biz nasıl olsa yediriyoruz gerek yok kasmaya diye düşündüğünü sanmıyorum, sonuçta hepsi olabildiğince en iyisini üretmeye çalışıyorlar ama bazı şeyler var ki fiziksel olarak mümkün değil. Yok Aps-c boyutunda sensörü olsun, 30x optik zoom yapsın, ama cepte taşınacak kadar küçük olsun dediğin zaman bu teknolojiyle ilgili bir durum olmaktan çıkıp fiziksel imkansızlıklarla ilgili bir konu haline geliyor. Tabi onlarda madem sensörü büyütemiyoruz o halde verimini artıralım diyorlar.
  • merhaba arkadaşlar makine satışa çıktımı fiyat ne kadar olabilir ki bilgisi olan varmı
  • @teknisyen37.
    Nisan ayı içinde çıktı. 499 $ olarak duyuruldu. Geçenlerde GG de 1100 TL olarak gördüm. Bence almak için daha çok erken. İlk çıkan makina tavsiye edilen fiyatı max' tır. Hele makina aceleciler tarafından bir kullanılsın makina-menü uyumluluğu test edilsin, Varsa kazuratı-mazuratı ortaya çıksın. Güncellemeleri yapılsın 4-6 sonra gidin en az %20 ucuza alın.
    quote:

    Orijinalden alıntı: teknisyen37

    merhaba arkadaşlar makine satışa çıktımı fiyat ne kadar olabilir ki bilgisi olan varmı
  • @jamboree
    Evvelce birkaç haber geçti... Benim en net hatırladığım bazı LCD üreticilerinin anlaşıp fiyatları gerçekdışı bir şekilde şişirip piyasayı gereksiz bir biçimde pahalılaştırdıkları ve bu yüzden de işte haber olmasına sebep olan cezalar aldıkları idi. Bence her üretici ürün gamındaki ürünleri bilerek belli yetenek ve yeteneksizlikler ile donatıyor. Günümüzde hemen hemen her fotoğraf makinası üreticisi 3 ana sınıf (compact, dslr like, dslr) sınıflarında makinalar üretiyorlar. Bu sebeple mümkün olacak olsa dahi gidip de bir compact yada dslr-like'ı dslr yeteneklerinde üretmezler. Ancak piyasa, tüketici talepleri (artık o da bu mu bilmem, yoksa yine üreticilerin yönlendirmesi midir yoksa tüketimi belli yönlere kaydırmak) üreticilerin pazarlama taktikleri o yönlere kayar ise bu makinalar da daha ufalır, daha hafifler v.s. Ayrıca misal bir Fujifilm'in dslr-like sınıfındaki s1800, s2xxx, s3xxx, s4xxx diye giden birbirine benzer 10 modeli en iyisini yapalım şeklinde çalışmalarının ürünleri midir ? Canon'un da dslr-like serisi mesela en iyisini yapalım çalışmalarının neticeleri midir size göre ? Bence piyasanın gerektirdikleri içinde ve hatta bir pazarlama tekniği ile zumu uçurulmuş, megapixeli coşturulmuş müşteriyi kandırmaya-avlamaya yönelik makinalar. Kesinlikle biz Canon'uz yada biz Fuji'yiz biz en iyisini yapalım gibi bir maksatla ortaya çıkmış ürünler olduklarını düşünmüyorum.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: bipekkan

    @teknisyen37.
    Nisan ayı içinde çıktı. 499 $ olarak duyuruldu. Geçenlerde GG de 1100 TL olarak gördüm. Bence almak için daha çok erken. İlk çıkan makina tavsiye edilen fiyatı max' tır. Hele makina aceleciler tarafından bir kullanılsın makina-menü uyumluluğu test edilsin, Varsa kazuratı-mazuratı ortaya çıksın. Güncellemeleri yapılsın 4-6 sonra gidin en az %20 ucuza alın.
    quote:

    Orijinalden alıntı: teknisyen37

    merhaba arkadaşlar makine satışa çıktımı fiyat ne kadar olabilir ki bilgisi olan varmı




    teşekkürler bipekkan ustad senin bilgilerine dikkat ediyorum tavsiyeni dikkate alacam




  • Ay çekimi geldi sonunda Hx100 den.

    Sonuç bence çok etkileyici.

     Sony DSC-HX100 / HX200 / HX300 - 30X-50X Zoom - Ana Başlık


    Hx100v
    f5.6
    1/320
  • Gerçekten profesyonel bir çekim olmuş.Video kayıtlarını izlediyseniz ses alımı görüntü netliği iyi bir video kamera düzeyinde.Gece zoom yaparak böyle düşük noise li fotoğraf vermesi mükemmel.Çekim hızı 1/320 de kalması tripoda gerek olmadığını gösteriyor.Daha iyi çekimler de yapılabilir.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: yardımger


    quote:

    Orijinalden alıntı: NovariX

    ışığı sıkıştırmak mı?.. rafya ile falan mı mesela?
    Dostum sen hiç fizik okumadın ondan böyle tuhaf bir laf ettin diyelimIşığın sıkıştırılması,yoğunlaştırılması mercek sistemleri ile olur.Hiç düşünmedin mi bu lens denen şey rafyaya benziyor mu diye?Işık ne kadar yoğunlaşırsa değdiği cisme olan etkisi şiddetlenir.Fizikte ışık şiddeti olarak ifade edilir.




    Bunun adı ışığı sıkıştırmak değil, yoğunlaştırmaktır. Çokça fizik okudum, ışık sıkıştırılması diye birşey duymadım.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: NovariX

    Bunun adı ışığı sıkıştırmak değil, yoğunlaştırmaktır. Çokça fizik okudum, ışık sıkıştırılması diye birşey duymadım.

    Ne diyelim şimdi yani anlatmak istediğim şeyi görebildiyseniz yeterli.Mesele ışığı tartışmak değildi.Konu görüntünün sıkıştırılmasıdır.Objektif çapına göre giriş yapan görüntü sensör üzerine sıkıştırılmış oluyor.Artık buna ışığın odaklanması mı dersiniz,ışın demetinin sıkıştırılması mı veya ışığın yoğunlaştırılması.Geniş çapta bir ışın demeti mercek yardımıyla odak noktasında sıkıştırılmış oluyor.

    Biraz da bilmişlik yapalım hani.Işık teorileri vardır.Kuantum vedalga teorisi.Kuantum teorisine göre ışık foton denilen taneciklerden ibarettir.Einshtainin iddiasına göre fotonlar birleşerek maddeyi meydana getirir.Madde ışığın katılaşmış şeklidir der.Mesele ışığı tartışmaksa ışık hakkında kesin bilgi söz konusu değil....Einhstain ışığın katılaştığını yani sıkıştığını iddia etmiş.Fakat fotoğraf makinesi ile ilgisi yok bu meselenin




  • Evet, yeni yeni fotograflar buluyorum, bu kategoride beklenmedik kalitede fotograflar görüyorum. Şaşırtıcı ve etkileyici....
    quote:

    Orijinalden alıntı: jamboree

    Ay çekimi geldi sonunda Hx100 den.

    Sonuç bence çok etkileyici.
    ............

    Hx100v
    f5.6
    1/320
  • bipekkan bey de beyendiğine gore sonunda bı makınem olacak sanırm :D .

    pisayada bulamadım. tabı cıkınca bırazda fıyatın bıraz makul sevıyeye dusmesını beklıyecegız.
  • Sensör boyutunun önemini açıklayan yazılara dair sonuç şu değerli arkadaşlar.
    Soru ?.Büyük sensörlü makine isteyenlerin derdi ne?
    Sensör boyutu daha çok DSLR makineler de yani objektif değişimi yapılabilen makinelerde önem arzediyor.Aynı objektifi söküp küçük sensörlü bir DSLR ye monte ederseniz görüntü dört bir tarafından kırpılmış oluyor.SEnsör boyutu ile ilgilenenlerin birinci derdi bu.Çünkü büyük sensör ile geniş alan çekimlerinde daha geniş fotoğraf elde edilebiliyor.Fakat bu ayrıntı DSLR makinelerle ilgili.Çünkü satın alacağınız SLR objektifi çoğunlukla 35 mm sensör boyutuna göre üretilmiş.
    Konu başlığında adı geçen sony HX100V ise DSLR objektifli bir makine değil.Üzerindeki objektif sabit ve 1/2.33 yani 10.9 mm lik sensörüne uygun şekilde görüntü odaklama işlemi yapabiliyor.Yani 35mm değil 10mm lik bir odak alanına sahip kaliteli bir lens. DSLR standart objektiflerinde karşılaşabileceğiniz küçüksensörün resmi crop laması sorunuyla karşılaşmayacaksınız.Geniş açı çekimlerde sorunla karşılaşmayacaksınız.Bir çok compact küçük makinede wide lens etiketi görebilirsiniz.Yani DSLR olmayan makinelerin sensör boyutuna bağlı geniş açı çekimi sorunu yok.Sabit objektifi söküp değiştiremezsiniz ve 35 mm lik değil zaten 10 mm lik bir objektif olduğu için görüntü sensöre tam yerleşiyor.

    İkincisi ise Teknoloji sıkıntısı nedeni ile küçük sensörlerde meydana gelebilecek üretim hataları.
    Aynı pixel sayısına sahip küçük bir sensör üretmek daha yüksek teknoloji istiyor.Fakat maaliyeti ve elektirik tüketimini azaltıyor.
    Üretim teknolojisinin zorlandığı yerde üretim hataları meydana geliyor.Üretim hataları fotoğraflarda parazitlere sebep olabiliyor.Teknoloji firmaları sürekli yapılan araştırmalarla bu sorunları gidermiş.Çünkü küçük pixellere sahip yeni sensörler hatasız üretilebiliyor artık.Daha az parazitli çekimler yapılabiliyor ve daha az noise li fotoğraflar çekebildiğini iddia ederek satıyorlar.Örnek fotoğraflara bakabilirsiniz.

    Üçüncüsü ise küçük sensörün avantajı.
    Objektif çapları aynı iki sensörü değerlendirecek olursak sensörü küçük olan daha az noise üretiyor ve kaliteli sonuç veriyor artık.Yeni üretim teknolojisi sayesinde üretim hatası kaynaklı parazit sorunu giderildi.Objektif merceğinden sağlanan görüntü daha küçük bir sensör üzerinde daha yoğun ışık odaklayabiliyor.Elde edilen yoğun ışık, pixelleri daha iyi uyarıyor ve düşük ışık koşullarında daha kaliteli görüntüler elde ediliyor.Aslında fotoğraflarda meydana gelen parazitlerin en önemli sebebi düşük ışık miktarıdır.Bu sorun ise daha geniş bir objektifin alabileceği fazla miktarda ışığın daha küçük bir alanda yani küçük bir sensör üzerinde odaklanmasıyla giderilebilir.Daha küçük odak alanı daha yoğun ışıklı görüntü anlamına geliyor.Digital fotoğraf makinelerinin en büyük sorunu bu şekilde giderilmiş oluyor.

    Lensi ve sensörü kaliteli iyi fotoğraf ve video çekebilen donanımlı bir makine.Gelen fotoğraflar deneme amaçlı olduğu halde güzel.
    Güzel bakan güzel düşünür, güzel fotoğraf çeker.Güzel düşünen hayatından lezzet alır.Doğada karşılaştığımız her harika sanatın bir dili var.Yazılı bir kitap gibi yazarının, sanatkarının mesajını ifade ediyor.Fotoğraflayarak özet notlar alıyoruz.
    Fotoğraf makinelerini takip etmekte haklıyız.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi yardımger -- 22 Mayıs 2011; 14:09:27 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: yardımger

    Biraz da bilmişlik yapalım hani.Işık teorileri vardır.Kuantum vedalga teorisi.Kuantum teorisine göre ışık foton denilen taneciklerden ibarettir.Einshtainin iddiasına göre fotonlar birleşerek maddeyi meydana getirir.Madde ışığın katılaşmış şeklidir der.Mesele ışığı tartışmaksa ışık hakkında kesin bilgi söz konusu değil....Einhstain ışığın katılaştığını yani sıkıştığını iddia etmiş.Fakat fotoğraf makinesi ile ilgisi yok bu meselenin


    Tam olarak bu sebepledirki hala TEORiDiR. Kanunlaşmamıştır. Üzerinde konuşulabilir, tartışılabilir ama günümüz teknolojisiyle tıpkı solid bir madde gibi sıkıştırılamaz ve en azından hala ispatlanmamıştır. Bilgimiz dahilinde ışığın belirli bir kütlesi yoktur, sabit hacimlide değildir. Yoğunlaştırmak, sadece fiziki olarak algılanamayacak bir etkime olmadığından, sanırım daha doğru bir kullanım olur.

    Neyse, kelimelere fazla takılmamak gerek.

    ---

    Küçük sensörlerin görece olarak büyük optiklerle daha verimli çalışacağı zaten bilinen bir gerçek. Fakat tam bu noktada 'neye göre küçük yada hangi kıstasla büyük?' gibi bir sorunsal çıkıyor ortaya. APS-C sensörler 35mm'ye göre küçüktür. Bu yüzdendirki CROP kavramı oluşur. Fakat 35mm lenslerde orta formata göre küçüktür vs.. İşin içine bu süreçten sonra matematiksel işlemler giriyor ve mümkün olan en iyi hesaplamaları yapan kişi (marka) parayı götürüyor.

    Bence asıl önemli nokta en baştada belirttiğim gibi 'lens - sensör - işlemci' üçlemesini optimum şekilde kombine edebilmektir. (çözünürlüğüde eklemek lazım belki) Sony, bu modelde fazlasıyla başarmış görünüyor. Kişisel fikrim, dijital fotoğraf ve görüntüleme platformunda gelecek 'SONY'nin olacaktır.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ayı Baba -- 22 Mayıs 2011; 14:17:51 >




  • Elde çekim bir örnek daha,

    F4.5
    1/160 sn
    iso 160
    Jpeg

     Sony DSC-HX100 / HX200 / HX300 - 30X-50X Zoom - Ana Başlık

    16 MP orjinal boyutunda, süper.!
  • alınır mı sizce bu 450 dolara
  • 
Sayfa: önceki 34567
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.