Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Teknoloji Fakültelerinden Mezun Olanlara Mühendis Unvanı Verilemeyecek (5. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
1 Misafir - 1 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: metinsemer
quote:
Orijinalden alıntı: oGuxXx*
mühendislik kafa işidir pratik vs. hikaye pratik ustanın işi.. hala daha bu mantıkta diretenler var. yüksek okulda 4 sene pratik yaparsın ama iyi bir mühendis 1 senede çok daha donanımlı hale gelir zaten büyük firmalar da işe alırken ilk etapta çok bişey beklemez sadece yatırım yapılacak kafası var mı ona bakar. o kafayı kendisi doldurur.
odtü ile sıradan üniversiteleri kıyaslamayın odtüden çıkana iş teklifi gelir diğeri çalışacak iş bulamaz .
sonuç olarak karara sevindim olması gerekende buydu.
Mühendislik kafa işidir haklısın ama eline bir tornavida bile almadan mezun oluyorlar buna ne demeli ? (Mühendislik okuyan bir adam söyledi bunu bana ) Ne teknisyenler mühendislerden çok daha bilgili.Aselsan'da cihaz kurulumunda yabancı mühendisler gelip kendi kuruyor cihazları teknisyen yada teknikere emir vermiyorlar. Bizim şu anda piyasada ki mühendisler eline tornavida verince kazma tutar gibi tutuyorlar Mtok'un size ne zararı var anlayamadım. Anca böyle konuşursunuz uzaktan davulun sesi hoş geliyor tabi eğer bir elektronik firmasında çalışma imkanı bulursanız görürsünüz Mühendisin teknisyenden tavsiye aldığını.
Edit:Düzeltme
dediklerinin haklılık payı var. ancak;
her mühendis bu dediğin özelliklere sahip olmak zorunda değil. bir genetik mühendisi tornavida kullanmayı bilmek zorunda değil ya da kumpas kullanmayı. onun amacı teknisyenlik değil, onun amacı deney yapmak.
ha makine mühendisi kumpas kullanmayı bilmek zorunda mı? bence yine bilmek zorunda değil. pekala her işini bilgisayar, cnc ortamında tasarlayabilir. onun işi tornavida, torna, freze ile kesmek yontmak değil. onun işi hesap yapmak. ya varolan birşeyi daha ucuz, daha hafif, daha kullanışlı hale getirmek ya da yeni, eskisinden daha kullanışlı,daha dayanıklı bir ürün ortaya atmaktır mühendisin işi.
her mühendis tornavida kullanmak zorunda değil. ülkemizde böyle büyük ama çok büyük bir yanılgı var. benim babam boğaziçi elektrik-elektronik mühendisi, bu adam ev içi kablo tesisatını ezbere bilmek zorunda değil. bu adamın amacı türkiye havai hat ringini, bu tarz büyük işleri, proje çizmeyi bilmek zorunda. makine mühendisi bir musluğu tamir etmek zorunda değil. onun için tesisatçı var. ha babama sorduğumda bölümünü sevdiğinden değil de, o zaman iş olanakları çok fazla olduğu ve tutulduğu için yazdığını söylüyor.
bana soracak olursan işini seven mühendis musluk tamir etmeyi de bilir, torna kullanmayı da. ama kullanmak zorunda değil.
-
Soru Bankası
kullanıcısına yanıt
Genetik mühendisliği yapanların tornavida kullanmasını bilmesi gerekmez ama laboratuvardaki her cihazı kullanmayı bilmek zorunda. Ama bir makine mühendisi kumpas kullanmayı bilmeden ne hesaplama yapabilir ne de bir parçayı bilgisayar yada cnc ortamına aktaramaz. Herkes alanında kullandığı malzemeleri bilmek zorunda. Bir elektronik mühendisinin voltmetre ampermetre kullanmayı bilmemesi demek yaptığı neredeyse her işin çalışmaması yada bozuk çalışmasına neden olur. Yani olay sadece tornavida değil her uzmanın bilmesi gerektiği gibi alanında kullanılan malzemeleri tanıması gerekir. Sadece hesaplama değil pratik bilgisi de gerekli.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi metinsemer -- 15 Haziran 2014; 13:41:14 > -
quote:
Orijinalden alıntı: Soru Bankası
quote:
Orijinalden alıntı: metinsemer
quote:
Orijinalden alıntı: oGuxXx*
mühendislik kafa işidir pratik vs. hikaye pratik ustanın işi.. hala daha bu mantıkta diretenler var. yüksek okulda 4 sene pratik yaparsın ama iyi bir mühendis 1 senede çok daha donanımlı hale gelir zaten büyük firmalar da işe alırken ilk etapta çok bişey beklemez sadece yatırım yapılacak kafası var mı ona bakar. o kafayı kendisi doldurur.
odtü ile sıradan üniversiteleri kıyaslamayın odtüden çıkana iş teklifi gelir diğeri çalışacak iş bulamaz .
sonuç olarak karara sevindim olması gerekende buydu.
Mühendislik kafa işidir haklısın ama eline bir tornavida bile almadan mezun oluyorlar buna ne demeli ? (Mühendislik okuyan bir adam söyledi bunu bana ) Ne teknisyenler mühendislerden çok daha bilgili.Aselsan'da cihaz kurulumunda yabancı mühendisler gelip kendi kuruyor cihazları teknisyen yada teknikere emir vermiyorlar. Bizim şu anda piyasada ki mühendisler eline tornavida verince kazma tutar gibi tutuyorlar Mtok'un size ne zararı var anlayamadım. Anca böyle konuşursunuz uzaktan davulun sesi hoş geliyor tabi eğer bir elektronik firmasında çalışma imkanı bulursanız görürsünüz Mühendisin teknisyenden tavsiye aldığını.
Edit:Düzeltme
dediklerinin haklılık payı var. ancak;
her mühendis bu dediğin özelliklere sahip olmak zorunda değil. bir genetik mühendisi tornavida kullanmayı bilmek zorunda değil ya da kumpas kullanmayı. onun amacı teknisyenlik değil, onun amacı deney yapmak.
ha makine mühendisi kumpas kullanmayı bilmek zorunda mı? bence yine bilmek zorunda değil. pekala her işini bilgisayar, cnc ortamında tasarlayabilir. onun işi tornavida, torna, freze ile kesmek yontmak değil. onun işi hesap yapmak. ya varolan birşeyi daha ucuz, daha hafif, daha kullanışlı hale getirmek ya da yeni, eskisinden daha kullanışlı,daha dayanıklı bir ürün ortaya atmaktır mühendisin işi.
her mühendis tornavida kullanmak zorunda değil. ülkemizde böyle büyük ama çok büyük bir yanılgı var. benim babam boğaziçi elektrik-elektronik mühendisi, bu adam ev içi kablo tesisatını ezbere bilmek zorunda değil. bu adamın amacı türkiye havai hat ringini, bu tarz büyük işleri, proje çizmeyi bilmek zorunda. makine mühendisi bir musluğu tamir etmek zorunda değil. onun için tesisatçı var. ha babama sorduğumda bölümünü sevdiğinden değil de, o zaman iş olanakları çok fazla olduğu ve tutulduğu için yazdığını söylüyor.
bana soracak olursan işini seven mühendis musluk tamir etmeyi de bilir, torna kullanmayı da. ama kullanmak zorunda değil.
Çok doğru ama anlatamazsın kardeşim. Mühendislik fakültesinden mezun olan bir insan dediğin gibi işini seviyorsa kumpasta kullanır tornavida da tutar. Ya tornavida tutamayan mühendis olur mu diye saçma bir cümle var mı? Bugün Ar ge de çalışan mühendisin tornavida ile ne işi olabilir önemli olan beyin. Ki mühendislik fakülterinin eğitimi ağır ve beyin bilgisayarın tersi sistemde çalışır. Yani yüklendikçe zeka anlama kabiliyeti ve farklı düşünme kapasitesi yenilikçiliği artar. Mühendislik fakultesinin en büyük artısı budur. Yorum yapmadan önce bir mezun verin bakalım piyasada dediğiniz gibi iş yapabiliyorlar mı. Eğer yaparsa gelin konuşun ama müfredata bakarak uygulama çok görüyoruz diyerek biz işi bilen mühendis oluyoruz demek çok saçma. Ki eğitim veren hocalarında bile değişiklik yapmayan üniversiteler var. Teknik eğitim fakültesi tabelası değişti şimdi aynı hocalar mühendislere ders veriyorlar ya da mühendislik tamamlama ile mühendis diploması aldılar. Bir tabela değişti diye işi bilen mühendisler yetişiyor cümlesi çok saçma. Ayrıca makine mühendisliğinin alanı çok geniş aynı anda makinenin hertürlü uygulamasını karşılayacak bir teknoloji fakültesinin olduğunu düşünmüyorum. Ki mühendislik fakültesinde teknoloji fakültesi kadar olmasada uygulama dersleri var arkadaşların kumpas bilmeyen bir tane mühendis görmüş tüm fakültelerde ki mühendisleri işi bilmeyen diye tabir ediyor .
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
metinsemer
kullanıcısına yanıt
Senin bilmemesinin facia olacağını bahsettiğin aletler ve daha fazlasını ben Intro to EEE dersinde ilk iki laboratuvarda öğrendim. Sadece 1.sınıfta verilen bir dönemlik derste bilmemiz gereken tüm temel cihazları kullanmayı çatır çatır öğreniyoruz merak etme. Yukarıda da yazdım mühendis dediğim tasarım yapar, hesap kitabı halleder, projeyi çizer gerisini teknisyen yapar. İki yıllık bölümler bunun için var. Ki elbette lazım olduğunda imalat kısmına geçer, iş de yapar yapmaz demiyorum ve bunun için yeterli olabilecek pratik eğitimi ülkede 7-8 üniversitenin tam şekilde verdiğini düşünüyorum.
İmalatın temel yükü mühendiste değil, teknisyendedir. Örnek verdiğin Alman kendi çalıştığı fabrikasında yapmaz o dediğini ama tabi ki yurtdışına çıkıp makina tanıtımı yapılacağı zaman mühendisi yollarlar çünkü orada sana soru soracak adam mühendistir ve gönderdiğin adamın pratiği bilmesinin yanında teoride de gelişmiş olması gerekir.
Teknoloji fakültelerini hoş göstermek adına ülkedeki iyi eğitim veren mühendislik fakültelerini harcamak , cahillik olur. Zaten şu kadarını açık ve net söyleyeyim ; bu ülkede artık mühendisliği İngilizce okumayanlar mezun olduklarında okuyanların baya bir gerisinden başlıyor. Aselsan, Havelsen, TAI, Roketsan, Savronik gibi Türkiye'nin önde gelen firmaları staj için bile İngilizce şartı koşmaya başlamışken burada Teknoloji Fakültesini kaldırıp Mühendislik Fakülteleriyle kıyaslamaya kalkıyorsunuz.
-
Mühendisler ölçü aletlerini ,somunu , civatayı cartı curtu bilmiyormuş , güldürmeyin beni :D eğer ölçü aletlerini kullanmayı , tezgah başında iş yapmayı çok seviyorsanız gidin işçi olun , usta olun .
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
yasin5306
Y
kullanıcısına yanıt
istedigin kadar gül.
odtüde bogazicinde v.s okumuyorsan boşa dil dokmenin bir amaci yok.
zaten oralarda okuyan adaminda umrunda olmaz boyle seyler.
sanki basindan beri isin icinde gibi konusuyorsun.
teknik egitim fakulteleri tabelesi inmis bilmem ne.
nerden biliyorsun boyle oldugunu?
ama ben biliyorum benim gordugum ders ile muhendislik fakultesindekiler ayni.
muhendislik fak. de okuyan bircok arkadasim var.
bilip bilmeden konusuyorsunuz.
marmara univ. teknoloji fak. cogu muhendislik fak. yuksek puanda.
yok tabi siz en iyisini bilirsiniz , siz cok calistiniz, biz hic calismadik.
madem verilen egitim dandik o zaman neyden korkuyorsunuz siz?
Cidden kendinizi cok akilli saniyorsunuz.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ryan Oreily -- 15 Haziran 2014; 14:43:51 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Seraphine
kullanıcısına yanıt
Daha 2 yıllık bölümden ne mezun çıkar bilmiyorsun gelmişsin burada konuşuyorsun hiç bu sektörde çalıştın mı sen ben akşama kadar ne mühendisler görüyorum. Yeterli beceriyi kazandırabilecek üniversite olarak 7-8 tane tane yok (GAZİ-İTÜ-ODTÜ-KTÜ) bu 4 üniversitenin haricinde bir yerde okuyorsan iş bulman çok zor olur. Ben Aselsan da tanıtım değil kurulum yazmışım farkındaysan adamlar kendileri yapıyorlar bizim piyasada çalışan mühendislerimiz gibi değiller demek istedim. Sizde teknoloji fakültelerini itin bir tarafına sokup duruyorsunuz teknoloji fakültelerine gidenlerden bir çoğu meslek liseli ve bu adamların anadolu yada düz liseye gidenler kadar ders çalışma imkanları yok en başta okulda ki eğitimler aynı düzeyde değil son sene zaten fiyasko edebiyat dersi dil anlatım dersi görüyorlar üstüne birde staj yapıyorlar bu adam ne zaman ders çalışcak ne zaman dershaneye gidecek onu düşünen yok. Bu adamlarda mühendis olacak bizde mühendis olacaz ama işe alım zamanında kim kendini geliştirdiyse o işe girecek.
-
mühendisi mühendis yapan estetik düşünebilmesi,farklı olanı görebilmesidir.Küçük işletmeyi bilemem ama büyük şirketlerde amaçlanan budur ve buna göre alım yapılır.Üniversitelerde sağlanan eğitimde buna yöneliktir:teorik gözüken birçok ders bir anlamda kişiyi farklı düşünmeye itecek,ve bu alana mental olarakta ilgiliyse ortaya iyi bir mühendis adayı çıkacaktır.
Bundan sonrası ise kolaydır,işe başlayan iyi yetişmiş mühendis fazlaca önemsediğiniz tornavida,çivi,vb. araç kullanımını zaten işe girdiğinde tecrübe ederken kolay şekilde yapabilir.
kaldı ki yabancı dil önemli faktör onsuz iş yürümüyor
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
iyi açıklamışsın hocam. objektif olup iyi araştırmak lazım. -
Bir firmada üretim muhendisi olarak calisiyorum.Makine muhendisiyim.Meslek lisesi makine ressamligi cikisliyim.
Haydarpasa eml makine ressamligi.ve YTü makine muh.bitirdim.10 yildir piyasadayim.
Kariyer.net e ilan verdik en az 2 yil tecrubeli makine muhendisi ariyoruz diye.
6 kisi geldi, hepsi 3-4 yil calismislar bir yerlerde..
Denemeye tabi tuttuk, bir tane nozül parcasi verdim uzerinden 5 tane olcu almalarini istedim.
5 tanesinin aldigi olculerin tamami yanlisti..
1 kisi tum olculeri dogru aldi ve ben istemedigim halde teknik resmini cizip kesit aldi ve kagit uzerinde tek tek gosterdi.
Ve bunu yapan meslek lisesi cikisliydi..
Bilmem anlatabildim mi ?
Piyasa gercekleri acıtır..
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
metinsemer
kullanıcısına yanıt
Birincisi çok bildiğini sanıyorsun ama bir halttan çaktığın yok senin. ODTÜ-İTÜ demişsin eyvallah saygımız var ama yanına Gazi'yi KTÜ'yü koymuşsun adama sorarlar nerede Boğaziçi nerede Bilkent nerede TOBB derler. Gazi dediğin okul %30 İngilizce veriyorum deyip İngilizce vermeyen ve mühendislik kalitesi yıldan yıla düşen bir okul bunu orada EEM ve Bilgisayar okuyan arkadaşlarım kendileri söylüyorlar. KTÜ dediğin okulun son 5 yıldır esamesi okunmuyor memlekette sen kulaktan dolma bilgiyle KTÜ diyorsun ya güldürdün beni sağol.
Demişsin ki meslek liseli adam lisede edebiyattır dil dersidir uğraşıyorlar kardeşim ben Fen Lisesi çıkışlıyım her sene haftada 7 saat Ebediyat-Dil Anlatım aldım üstüne işe yaramayacak aptal saptal seçmeli dersler aldım okul puanımı düşürdü ne zamanından bahsediyorsun. Meslek lisesine giden adam baştan yapar tercihini, ülkede herkes okursa kim ara eleman olacak söyler misin ? Herkesin mühendis doktor olma zorunluluğu yok. Kendini geliştirmek tabi ki en önemlisi ama ne yazık ki o arkadaşlarımızın ben bölümümden sağlam bir donanımla mezun olduğum zaman iş görüşmesinde benim CV'mde yazacak İngilizce bölüm mezunu ve iyi derecede Almanca ile hiçbir şansı kalmayacak ne yazık ki. İki yıllık bölümden DGS ile gelen arkadaşlarımız da var bölümde ama ne yazık ki pratik sergilemeleri gereken laboratuvar derslerinde pek bir üstünlükleri yok bizden.
Ha soracak olursan Eskişehir Anadolu Üniversitesinde okuyorum ve o söylediğin Gazi-KTÜ mezunlarının operatör olarak başlayamadıkları yerlerde bizim mezunlarımız şef olarak baş mühendis olarak işe başlıyorlar. Ayrıca akşama kadar mühendis görüyorum falan filan diye yazıya başlamışsın ama daha okuduğunu anlayamıyorsun ben zaten kurulum aşamasında da başka zaman da mühendis gerektiği zaman eline alır aleti her işi yapar ve yapmalıdır dedim. Hadi eyvallah.
-
çoluk çocuk toplanmış yine 
hayatında eline torna almayan lise hayatı boyunca mat fizik kimya görüp sonra müh fakültesine giden ameleler yine toplanmış :D ahaha ulan siz okulda kızlarla voleybol oynerken biz atölyede program yazıyoruz :D hala gelmişler kapatılsın diyolar ahaha :D bırakın gidin konuşacağınıza bölümünüzle ilgili bişeyler öğrenin
-
DnyL
kullanıcısına yanıt
Benden baya büyük bir abime benziyorsun ve şunu söylemek istedim. Konuda şöyle bir hata yapılıyor. Abim bizim derdimiz meslek lisesi çıkışlı olup ardından DGS ile mühendislik fakültesine girip oradan çıkan mezunlar değil aynen sizin gibi. O adamlar tabi ki hem altyapıya sahip olup hemde üzerine mühendislik eğitimi alınca üstün olacaklar. Bizim burada kastımız onbinlerce kişi arkada bıraktığımız adamların sadece tabelası değişmiş fakültelerde sağlam bir eğitim verilmeden hadi siz mühendis oldunuz denilmesi yada teknik öğretmenlerin ortaokul düzeyinde bir sınavla 100 saatlik eğitimle mühendis yapılıyor olmasıdır.
Ayrıca o bahsettiğiniz mühendislerde muhtemelen zar zor 2.00 ile bölümü geçip 4 yıl boyunca ders geçeyim yeter mantığıyla okul bitiren adamlardır. Bu ülkede öğrencinin yaptığı en büyük yanlış ( Tıp,Diş ve Eczacılık hariç) üniversiteye giriyorum herşey bitiyor, nasılsa biter diyerek bomboş 4 yıl geçirmesidir. Bu böyle devam ettikçe anlattığınız gibi mühendisler hiçbir yerde bitmez. Bilmem hak veriri misiniz. Kolay gelsin.
-
bu ülkede okunmaz artık yemin ederim. meslek lisesi okuyoruz tamam da daha işletim sisteminin ne olduğunu bilmeyen adam mühendis olacak biz olamayacağız. içine ettiler mok ettiler ilk hedefim yurtdışına çıkmak artık. bu işler fizikle, biyolojiyle olmaz arkadaşlar kendinizi yemeyin burda. -
Meslek lisesi mezun adam illa işçi mi olamak zorun arkadaşım neyin kafası bu çok mühendis olmasın piyasa düşermiş. herkesin rızkı ayrı. Bu kadar öğrenciye büyük ayıp edildi geri imza yetkisinin verirmesi lazım. -
quote:
Orijinalden alıntı: Seraphine
Benden baya büyük bir abime benziyorsun ve şunu söylemek istedim. Konuda şöyle bir hata yapılıyor. Abim bizim derdimiz meslek lisesi çıkışlı olup ardından DGS ile mühendislik fakültesine girip oradan çıkan mezunlar değil aynen sizin gibi. O adamlar tabi ki hem altyapıya sahip olup hemde üzerine mühendislik eğitimi alınca üstün olacaklar. Bizim burada kastımız onbinlerce kişi arkada bıraktığımız adamların sadece tabelası değişmiş fakültelerde sağlam bir eğitim verilmeden hadi siz mühendis oldunuz denilmesi yada teknik öğretmenlerin ortaokul düzeyinde bir sınavla 100 saatlik eğitimle mühendis yapılıyor olmasıdır.
Ayrıca o bahsettiğiniz mühendislerde muhtemelen zar zor 2.00 ile bölümü geçip 4 yıl boyunca ders geçeyim yeter mantığıyla okul bitiren adamlardır. Bu ülkede öğrencinin yaptığı en büyük yanlış ( Tıp,Diş ve Eczacılık hariç) üniversiteye giriyorum herşey bitiyor, nasılsa biter diyerek bomboş 4 yıl geçirmesidir. Bu böyle devam ettikçe anlattığınız gibi mühendisler hiçbir yerde bitmez. Bilmem hak veriri misiniz. Kolay gelsin.
Haklisin kardesim fakat topigi okudum komple, cozum noktasinda yapilanlar dogru degil..Turkiyede teknik egitim acinacak halde..teknolojiden mezun olma muhendislik fakultesinden mezun olma farki meselesi degil bu..
Kucumsemiyorum fakat kaynak muhendisligi sertifika programinda odtü lü muhendisleri de gordum, abartilcak bisey yok.Bende cok eksigim, egitim sistemimiz kotu butun mesele bu.cok gozde buyutulen itu de odtu de ytu de eksik..
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
spdyy
kullanıcısına yanıt
evet dogru söylüyorsun mühendislik harikları bölümün isimi şaşırıyorum onları izleyince -
bende meslek lisesi mezunuyum meslek lisellere amele gözüyle bakıyorlar en son meslek lisesine koç holding el atmıştı kendisi yetiştirecekti ögrencilerini 26 yaşına geldik şimdi programcılık egitimi alıyoruz hakkımız hayırlısı bakalım
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi fredydexter -- 15 Haziran 2014; 17:02:27 > -
quote:
Orijinalden alıntı: yasin5306
Bak çocuk 2 üniversite 3 bölüm değiştirdim merak etme neyin ne olduğunu senden daha iyi biliyorum. Ben taban puanı ile ilgili hiçbirşey söylemedim bu birincisi. Googleye yaz teknik eğitim öğretim üyeleri ile ilgili onlarca soruşturma var kendini akıllı sanan hocalar bazı düzenbazlık yapmışlar. Biliyorum çünkü benimde arkadaşlarım var aynı dersleri görmüyorsun ismi aynı boş konuşma. Mühendislik fakültesinde ki tüm dersleride görmüyorsun. Bizim korktuğumuz felan yok cümleleri okursan birazcık kapasiten varsa anlarsın zaten. Daha mezun vermeden biz daha iyiyiz diyen çocuklara neye dayanarak iyisiniz sorusunu soruyorum. İşi bilmek tornavida tutmak anlamına gelmediğini söylüyorum. Tabela değişti sadece kabul edin. Şimdi bütün öğretim üyeleriniz değişti öyle mi birkaç tane mühendislik fakültesinden atama yaptılar o kadar gerisi aynı. Değişmeyenler ne yaptı yaz googleye mühendislik tamamlama diye totalde 18 ders ile 1 sene okuyarak mühendis oldular şimdi bana işin içindeymis gibi konuşma çocuk sözlerine dikkat et. Sana kemik atan olmadı burada kendilerini çok üst düzeyde gören arkadaşlara belirli birşeyleri anlatmak istedik sadece. Mühendis abiler tutuştu işi bilen mühendisler geliyor ne saçma yorumlar bizim cevaplarımız böyle çocuklara. Oldu odtü mühendislik fakültesinden mezun olan adam işi bilmiyor siz biliyorsunuz
tamam universite bitirmis abi.
sen haklisin.
teknoloji fak. çöp.
hadi iyi forumlar
eklemeden gecemeyecegim.
senin karsinda ne cocuk var ne kopek.
al kemiklerini nereye koyacaksan koy.
benden uzak tut.
dahada sana bisey yazmayacagim.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ryan Oreily -- 15 Haziran 2014; 17:05:57 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
