Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
Hızlı 
Bildirim
TORK, BEYGİRGÜCÜ, RPM VE HIZLANMA ÜZERİNE TEMEL BİLGİLER (38. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
1 Misafir - 1 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
acc04
kullanıcısına yanıt
Hocam kimle değil,neyle ters düştüğüm önemli.
Hocam konu eski olduğu için tam olarak neyde anlaşamadık,emin değilim. Ama son mesajınızdan anladığım,tekere torkun ulaşmayacağı yönünde. Benim bildiğim, motor tork üretir,aktarma organlarıyla aktarılır,tekerleklere kadar ulaşır. Üretilen torkun tekere ulaşmadığı an,debriyaja basılıp aktarmanın kesildiği an.
Zaten güç dediğiniz şey, hangi devirde hangi torkun verildiğinin. Tekerde güç var demek, ama tork yok demek olmaz.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: etkinus
Hocam kimle değil,neyle ters düştüğüm önemli.
Hocam konu eski olduğu için tam olarak neyde anlaşamadık,emin değilim. Ama son mesajınızdan anladığım,tekere torkun ulaşmayacağı yönünde. Benim bildiğim, motor tork üretir,aktarma organlarıyla aktarılır,tekerleklere kadar ulaşır. Üretilen torkun tekere ulaşmadığı an,debriyaja basılıp aktarmanın kesildiği an.
Zaten güç dediğiniz şey, hangi devirde hangi torkun verildiğinin. Tekerde güç var demek, ama tork yok demek olmaz.
Tork, motor içinde oluşan momenttir. Krankta oluşan (yani tekerde oluşan) ise Hp dir. Kesinlikle Tork değildir. Anlaşamadığımız tam da bu nokta.
Bu yazı başlığıyla yazıyı kaleme alan kişi buna yazısında açıklık getiriyor. İsterseniz yazıyı ilk sayfadan itibaren okuyun isterseniz.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
acc04
kullanıcısına yanıt
Hocam oluşma ile ulaşma konusunda anlaşamıyoruz. Her şey motorda oluşur, her şey tekere ulaşır.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
tekerde tork da var devir de var.dolayısıyla güç var.
bir yarış motorsikleti ve kamyonet aynı gücü tekere yüksek sürat yapmak için çok çevrim yapma ve yük taşımak için yüksek bükme gücü verme şeklinde kullanır.beygir gücünü alma yöntemleri farklıdır ama aldıkları güç aynıdır. -
acc04
kullanıcısına yanıt
Ben yazıyı baştan sona okudum. Konuyu açan kişi öyle demiyor. Siz yanlış anlamışsınız. Konuyu açan kişi motor torkuyla teker torku vites kutusu yüzünden aynı olmak zorunda değildir diyor. Siz sanırım bunu yanlış anlıyorsunuz.
Sonuçta söylenen şu (konudan aktarıyorum): Motor torku mesela 35000 devirde 200 nm olsun. Bu tork tekerde seçtiğin vitese göre değişyor. 1. viteste başka, 2, de başka 3.te başka vs.
Dediğim gibi siz konu sahibini bence yanlış anlamışsınız. Aynı şeyi okuduk ama aynı şeyi anlamadık.
Zaten mantıken de tork dönme momenti değil midir. O zaman kendi ekseni etrafında dönen her şeyde tork olması gerekmez mi? Tork dediğin kuvvet. Güç dediğin kuvvet/zaman. Yani güç fiziksel olarak var olan bir şeyden çok fiziksel olarak var olan kuvvetin ne sıklıkta üretildiği. Konu sahibi ilk sayfada böyle diyor.
Güç ise başka şey. Yine yazıdan alıntılıyorum: Güç torkun hangi hızda üretildiği ya da birim zamandaki kuvvet üretimi. Yani güç de tork da hem motorda hem de tekerde var benim anladığım.
Bence yazıyı baştan sona bir daha okuyun...
-
Hocam yazıyı baştan aşağı okuduysanız aşağıdaki alıntıladığım net ifadeyi de görmüşsünüzdür mutlaka.
"Arabalar söz konusu olduğunda bilmemiz gereken tek büyüklük BEYGİR GÜCÜDÜR, torku unutun. "
Ayrıca şu formül de önemli.
HP = Tork x RPM /5252
Yani Motorun içinde oluşan döndürme momenti ile rpm çarpılır ve Hp bulunur
Bu da krankta oluşan güçtür ve birimi Hp dir. Tekere ulaşan da Hp dir. Tekere hem Hp hem Tork diye 2 ayrı değer ulaşmaz.
Başka birşey demeye gerek yok kanımca.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi acc04 -- 26 Mart 2017; 23:6:54 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: acc04
Hocam yazıyı baştan aşağı okuduysanız aşağıdaki alıntıladığım net ifadeyi de görmüşsünüzdür mutlaka.
"Arabalar söz konusu olduğunda bilmemiz gereken tek büyüklük BEYGİR GÜCÜDÜR, torku unutun. "
Ayrıca şu formül de önemli.
HP = Tork x RPM /5252
Yani Motorun içinde oluşan döndürme momenti ile rpm çarpılır ve Hp bulunur
Bu da krankta oluşan güçtür ve birimi Hp dir. Tekere ulaşan da Hp dir. Tekere hem Hp hem Tork diye 2 ayrı değer ulaşmaz.
Başka birşey demeye gerek yok kanımca.
İyi de o ifade tekere tork ulaşmaz demiyor ki! Torku boşverin, uğraşmayın torkla, beygir gücü size bilmeniz gerekeni verir diyor. Bence siz yazıyı dikkatlice ve kafanızı vererek okumamışsınız.
Yani adam başka bir şey söylemiş ama siz anlamak istediğiniz gibi anlıyorsunuz.
"Arabalar söz konusu olduğunda bilmemiz gereken tek büyüklük BEYGİR GÜCÜDÜR, torku unutun. "
Bu ifadenin neresinde tekerde tork olmaz veya motor torku tekere ulaşmaz diyor?
Ben yazıyı dikkatlice okudum ve zaten kendim de 2 yıl kadar fizik eğitimi aldım. Adamın söylediği şu: aracı karşılaştırılırken torka değil, beygir gücüne bakın diyor. Üstelik de adam eklemiş. Beygir gücüne bakın derken salt maksimum beygir gücüne bakmayın, her bir devirde ne güç üretiyor, yani güç eğrisine bakın, karşılaştıracaksanız torklarından ziyade araçların güç eğrilerini karşılaştırın, diyor ki haklı.
2000 rpm'de 200 NM tork
4000 rpm'de 200 NM tork.
Bu ikisini nasıl karşılaştıracaksınız?
Ama biri X beygir gücündeyse, diğeri 2X beygir gücünde! Yazıda zaten bunların hepsi var.
Hele size devir bilgisini de vermezlerse iki araba da 200 NM torklu diyecekler ve siz arabaları aynı siklette sanacaksınız oysa biri diğerinin 2 katı beygir güxüne sahip. Adam bunu anlatıyor, o yüzden torka bakmayın, HP'ye bakın diyor.
Aynı yazıyı okuyup bu kadar farklı şeyler anlaşılması nasıl mümkün olabiliyor gerçekten anlamadım. Ya yazı sahibi yeterince basit anlatmamış. ya da bence siz anlamak istediğiniz gibi anlıyorsunuz ki bence 2. şık daha mantıklı.
-
acc04
kullanıcısına yanıt
Siz böyle anladıysanız böyle kalsın hocam.. Hayırlı akşamlar.
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
Arkadaşlar olay çok basit aslında. En anlaşılır şekli araçlarda TORK aracın taşıma kapasitesini, GÜÇ ise aracın hız yönünden performansını gösterir. Torku bir vücut geliştirme ile uğraşmış bir sporcuya , beygir gücünü ise bir krosçuya benzetebiliriz. Bu iki sporcuyu koşuda yarışa soktuğumuzda tabiki krosçu daha hızlı koşacaktır. Fakat bu sporcuların üzerlerine 50 kg lık bir yük koyduktan sonra koşturursak yarışı yüksek ihtimal vücut geliştirme yapmış olan sporcu yarışı kazanacaktır. O yüzden dir ki yük taşıma araçları dizel motorlu olup torkları yüksektir. Fakat hiçbir otomobil yarışlarında dizel motor kullanılmayıp benzinli motor kullanılmaktadır. Aracın hızlanması için torka değil güce ihtiyacı vardır. Tork sadece ilk anda aracın yerinden kalkması için ihtiyaç duyduğu kuvvettir. İlk atalet sağlandıktan ve bu atalet korunduktan sonra beygir gücü devreye girerek aracın hızlanmasını sağlar. Ekstra Torka sadece araç yükü ağırlaştığı zaman ihtiyaç duyulur. Bu da araca konan ekstra yükler yada yolun eğiminin artması ile ortaya çıkar. Yol koşmak için nefese ve esnekliğe ihtiyaç vardır insanlar için benzinli araçlarda da bu olay dizele göre daha avantajlıdır. Benzinli araçlarda devrin yüksek olması ve motor devrinin daha hızlı yükselmesi krosçu örneğinin karşılığıdır. Sonuç olarak yük ve yol şartları değişmediği sürece beygir gücü yüksek olan araç performans açısından her zaman avantajlıdır.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Araya gireyim. Tekerleğe aks yoluyla torq ulaşır. Torq olmadan zaten teker dönmez. Torq döndürme momentidir. Burda esas mevzu tekere ulaşan torq, bu torq direk motor torqu değil. Dönen parçada torq (açısal momentum) dolayısıyla güç var. Motor torqu başka aks torqu başka.
Aslında bmw f30 2.0 benzinli ve dizel motor bu olaya çok güzel örnek. İki araç da 184 bg. Dizelin torqu daha fazla ama hızlanma benzinli önde. Ama azami hız ikisinde de aynı.
320 ihttp://www.auto-data.net/tr/?f=showCar&car_id=17207
320 dhttp://www.auto-data.net/tr/?f=showCar&car_id=17212
Bu arada konuyu özellikle 1.2 tsi araç sahipleri okumalı ve neden 1.6 atmosferik motorların iyi hızlandığını anlamalı.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Bahsetmiş olduğunuz bmw örneğinde de görüleceği üzere benzinli araçların motor devri ön plana çıkmakta dediğim gibi. Yani dizel motor bir adım atarken benzinli motor neredeyse iki adım atıyor krosçu örneğinde verdiğim gibi.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
şimdi mesela 2000 devirde 10 kg.metre tork dendiğinde, krank dakikada 2000 kere her dönüşte 10 kg.metre tork vererek dönüyor anlamına gelmiyor mu?
beygir gücü ölçümünde bhp-whp olayı var.tekerden ölçülen güç motordan ölçülene göre düşük çıkıyor tabi.
dizel bir yakıt olmadığı için deviri arttırma isteğinde benzinli kadar olamıyor tabi. -
Torksuz araba keyif vermez.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
Güzel konu
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Bu yazıya rağmen hala sadece tork a odaklanan arkadaşlar var. Tercih meselesidir saygı duymak lazım. Ama Adam üşenmemiş emek vermiş açıklamış ve buna rağmen torksuz araba keyif vermez demissiniz 😊 o zaman hepimiz traktör e binelim torku süper fena hızlanıyor
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
goodorevil
kullanıcısına yanıt
Yanıtınız çok güzel ancak 7121 sayısı nedir anlamadım? -
Phantom7
P
kullanıcısına yanıt
Tork x devir sonucu elde edilen sayıyı beygir gücü cinsine çevirecek sabit sayı. Lb/ft'den çevirirken de 5252 kullanılır. -
-
Günlük hayatta tork çok daha önemli beygir ikinci planda olmalı. Yokuşta zorlanan bağıran çekmek için nazlanan arabayı kim ne yapsın..quote:
Orijinalden alıntı: Rıdvan1405
Bu yazıya rağmen hala sadece tork a odaklanan arkadaşlar var. Tercih meselesidir saygı duymak lazım. Ama Adam üşenmemiş emek vermiş açıklamış ve buna rağmen torksuz araba keyif vermez demissiniz 😊 o zaman hepimiz traktör e binelim torku süper fena hızlanıyor
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
