Şimdi Ara

Türkiyede Türk Yok , inanmak zor (20. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
430
Cevap
5
Favori
38.869
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 1819202122
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Sayin eypenseypen,

    Benim okudugum bir kaynakta Asya'li irklarin Anadolu'ya gelmeye basladiklari tarihte Anadolu nufusunun 12 milyon civarinda oldugu yaziliydi. Anadolu'nun soylediginiz gibi bos olmasi bana pek mumkun gozukmuyor.

    Tarih'e bakmak, kitaplara bakmak belli bir yere kadar bilgi verebilir ama bir sonuc elde edilmesi mumkun degil, cunku her ulke, her millet, tarihi kendi dogrularina gore ve kendini hakli cikarmak uzerine yazar.

    Osmanli tarihinde Viyana kusatmasi, oralara kadar gittik diye anlatilir, Avusturya tarihinde ise Osmanli'yi bozguna ugrattik, barbar medeniyetin Avrupa medeniyetini ele gecirmesini engelledik diye anlatilir.


    anadolu nüfusu 12 milyonmuymuş?bu hesaba görede şu anda türk nüfusun en az 200 milyon olması gerekirdi.cumhuriyetin ilk yıllarında yapılan ölçümlerde nüfus 13 milyondu?
    ayrıca osmanlının o zamanlar tükmenleri fazla göstermek gibi bir uğraşlarının olacağını zannetmiyorum.
    o zamanlar anadolu insanının türk olup oladığı konusunda bir tartışma olduğunu bilmiyorum
    bakın zaten şimdilik diyorum,tarihi belgelere bakabiliriz.
    ayrıca tahrir defterlerinde vergileri hesaplamak için nüus tutulurdu.(osmanlı bu yüzden nüfusu fazla göstermez çünkü herkesden 1 vergi alınıyor zaten.)
    ayrıca osmanlı viyanada bozguna uğramamıştır,savaşı kazanmamıştırda,geri çekilmiştir.buda bir şekilde yenilme olur bildiğim kadarıyla.
    oraya kadar gittik demek yendik anlamına gelmiyor.
    ayrıca osmanlı istese türkmenleri az bile gösterirdi.çünkü osmanlı tam bir türk düşmanıydı.
    tarihi belgeler elde başka bir veri olmadığı zaman bakılacak şeylerdir.
    osmanlı arşivleri en güvenilir kaynaktır.arşivlerde deprem bölgelerinin ismi bile doğru yazılıyor.
    kafkasyadan gelen çerkezlerin kafkas iklimine uygun yerleştirildiği bile yazıyor.
    yani
    SİZİN DÜŞÜNCENİZİ İSPATLAMAK İÇİN DAHA FAZLA GENETİK VERİ SAĞLANMALIDIR.




  • http://www.anadoluasiretleri.com/Page.php?pid=29
    bu siteyi ziyaret ederseniz anadoludaki türkmen boylarını görebilirsiniz.
  • anadolu bin yıldır Türk vatanıdır ve bu topraklarda yaşayan insanlar Türk olduğunu gayet iyi bilir Fatih bile meşhur kanunnamesinde osmanlı hanedanının yok olması üzerine imparatorluğu kırım Türklerine miras bırakmıştır , bir takım tarih bilincinden yoksun Türk olmayan şahısların maksatlı yazılarını kimse sallamasın bu şahısların iddia ettiği gibi ortada bilimsel bir kanıt falan da yoktur . Bu kıt mantığa göre biz 400 yıl yunanlıları yönettik onlarla karıştık yunanistanda da yunanlı yoktur.Türk 5000 yıllık bir millettir bu Türk yoktur diye zırvalayan zavallılar unutulacak ama Türklük sonsuza dek baki kalacaktır.
  • anadolu bin yıldır Türk vatanıdır ve bu topraklarda yaşayan insanlar Türk olduğunu gayet iyi bilir Fatih bile meşhur kanunnamesinde osmanlı hanedanının yok olması üzerine imparatorluğu kırım Türklerine miras bırakmıştır , bir takım tarih bilincinden yoksun Türk olmayan şahısların maksatlı yazılarını kimse sallamasın bu şahısların iddia ettiği gibi ortada bilimsel bir kanıt falan da yoktur . Bu kıt mantığa göre biz 400 yıl yunanlıları yönettik onlarla karıştık yunanistanda da yunanlı yoktur.Türk 5000 yıllık bir millettir bu Türk yoktur diye zırvalayan zavallılar unutulacak ama Türklük sonsuza dek baki kalacaktır.

    dosum sen bunların dediklerine bakma.gitsinler kendi akrabaları olan yunanlarla yaşasınlar.bizim için sorun değil.biz türküz ve sonsuza kadar türk kalacağız.500 kişiye yapılan bir araştırmaya göre türkiyede türk yok(!)
    demek çok mantıksız bir şey.
  • Yazı çok uzundu açıkçası çoğunu okumadım ama söylemek istediğinizi anladım .ama şu yanılgıya düşüyorsnuz.türkler orta asyadan direk anadoluya gelmedi .savaşlar vs. Etkisiyle yavaş yavaş bu tarafa yaklaştı ki zaten bin yıl önceki bi olay bu o zaman milyonlarca kişi de aynı anda gelmedi buraya.belki on bin kişiydi buraya gelen ama zamanla çoğala çoğala bu nüfusa erişti.ayrıca sözde türk tabiri kullanmışsniz.dünya üstün hiç bir ırk yüzde yüz o ırktan olmaz.türkler çok eski bi uygarlık olduğu için genetik farklilikllar olması lazım çünkü çok geniş bi coğrafyaya yayılmışiz.ve şehir isimlerine gelecek olursak ;biz nasıl manchester şehrine mençıstır diyorsak o zamanki halk da öyle demiş şehir isimlerine.ve zamanla da eğile büküle bu hale gelmiş isimler.yani yunan olduğumuz için kelimeler yunan kalmadı.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Yazı çok uzundu açıkçası çoğunu okumadım ama söylemek istediğinizi anladım .ama şu yanılgıya düşüyorsnuz.türkler orta asyadan direk anadoluya gelmedi .savaşlar vs. Etkisiyle yavaş yavaş bu tarafa yaklaştı ki zaten bin yıl önceki bi olay bu o zaman milyonlarca kişi de aynı anda gelmedi buraya.belki on bin kişiydi buraya gelen ama zamanla çoğala çoğala bu nüfusa erişti.ayrıca sözde türk tabiri kullanmışsniz.dünya üstün hiç bir ırk yüzde yüz o ırktan olmaz.türkler çok eski bi uygarlık olduğu için genetik farklilikllar olması lazım çünkü çok geniş bi coğrafyaya yayılmışiz.ve şehir isimlerine gelecek olursak ;biz nasıl manchester şehrine mençıstır diyorsak o zamanki halk da öyle demiş şehir isimlerine.ve zamanla da eğile büküle bu hale gelmiş isimler.yani yunan olduğumuz için kelimeler yunan kalmadı.

    insanlar sadece kendi istediklerini görüyorlar.birileri kendisi rum diye başkalarınıda rum zannediyor.




  • @A.Ş.Mercan
    Hiçbir art niyet olmadan soruyorum
    Sizin ısrarınızın sebebi nedir
    Türklerle yada T.C. Devleti ile güncel yada tarihsel bir sorununuz varmı?
    Az önce ısrarla mesajlarınıza baktım çünkü
    'Benim haplogrubum ...' yazdığınızı hatırlıyorum
    Ama şimdi göremedim
    Lütfen tekrar yazın
  • quote:

    Orijinalden alıntı: gokhantug

    @A.Ş.Mercan
    Hiçbir art niyet olmadan soruyorum
    Sizin ısrarınızın sebebi nedir
    Türklerle yada T.C. Devleti ile güncel yada tarihsel bir sorununuz varmı?
    Az önce ısrarla mesajlarınıza baktım çünkü
    'Benim haplogrubum ...' yazdığınızı hatırlıyorum
    Ama şimdi göremedim
    Lütfen tekrar yazın


    Sayin Gokhantug,

    Burada benim israr ettigim birsey yok. Benim soyledigim su andaki bilimsel veriler isiginda Turkiye'de yasayan insanlarin % 90'i Anadolu kokenlidir. Orta Asya baglantisi yoktur.

    Bu cumlenin Turklerle veya TC Devleti ile ne gibi bir tarihsel/guncel sorunu olabilir ki...

    Bende size sormak isterim bu cumleden neden boyle bir cikarim yaptiniz?

    Gercekleri ogrenip kabullenmek zor oldugu icin gercek olmadigi ispatlanan seylere bagnaz bir sekilde inanmaya devam etmeyi mi tercih etmeliyiz?




  • quote:

    Orijinalden alıntı: eypenseypen

    Yazı çok uzundu açıkçası çoğunu okumadım ama söylemek istediğinizi anladım .ama şu yanılgıya düşüyorsnuz.türkler orta asyadan direk anadoluya gelmedi .savaşlar vs. Etkisiyle yavaş yavaş bu tarafa yaklaştı ki zaten bin yıl önceki bi olay bu o zaman milyonlarca kişi de aynı anda gelmedi buraya.belki on bin kişiydi buraya gelen ama zamanla çoğala çoğala bu nüfusa erişti.ayrıca sözde türk tabiri kullanmışsniz.dünya üstün hiç bir ırk yüzde yüz o ırktan olmaz.türkler çok eski bi uygarlık olduğu için genetik farklilikllar olması lazım çünkü çok geniş bi coğrafyaya yayılmışiz.ve şehir isimlerine gelecek olursak ;biz nasıl manchester şehrine mençıstır diyorsak o zamanki halk da öyle demiş şehir isimlerine.ve zamanla da eğile büküle bu hale gelmiş isimler.yani yunan olduğumuz için kelimeler yunan kalmadı.

    insanlar sadece kendi istediklerini görüyorlar.birileri kendisi rum diye başkalarınıda rum zannediyor.

    Galiba :)

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Sayin Gokhantug,

    Burada benim israr ettigim birsey yok. Benim soyledigim su andaki bilimsel veriler isiginda Turkiye'de yasayan insanlarin % 90'i Anadolu kokenlidir. Orta Asya baglantisi yoktur.

    Bu cumlenin Turklerle veya TC Devleti ile ne gibi bir tarihsel/guncel sorunu olabilir ki...

    Bende size sormak isterim bu cumleden neden boyle bir cikarim yaptiniz?

    Gercekleri ogrenip kabullenmek zor oldugu icin gercek olmadigi ispatlanan seylere bagnaz bir sekilde inanmaya devam etmeyi mi tercih etmeliyiz?

    şu andaki genetik verilere göre,kendi ağzınızla söylediniz.daha genetik çalışmalar bitmedi.kusura bakma ama bağnaz olan sizsiniz.eğer siz daha sadece bin veya ikibin kişiyle yapılan bir çalışmayla türkiyede türk yok derseniz, iş karışır.
    benim şu anki genetik sonuçları inkar ettiğim yok.ama eksik.
    birde kendi fikrinize inanmayan insanlara hep bağnaz diyorsunuz.sizin dediğiniz %100 doğrumu sorabilirmiyim?eğer biz bağnazsak sizde bağnazsınız o zaman.anlamak istemiyorsunuz ama büyük harflerle tekrar yazıyorum:
    SİZİN GÖRÜŞÜNÜZÜ İSPATLAMAK İÇİN DAHA FAZLA GENETİK BİLGİ GEREK.EĞER SİZ BİN-İKİBİN KİŞİYLE TÜRKİYEDE TÜRK YOK SONUCUNU ÇIKARIRSANIZ,KUSURA BAKMAYIN,BEN SİZE İNANMAM.SİZ TÜRK DEĞİLSİNİZ DİYE BİZ TÜRK OLMUYORMUYUZ?5 MİLYON,-10 MİLYON KADAR GENETİK SONUÇLA GELİN KARŞIMA TAMAM,DERİM Kİ ASİMİLASYON VARDIR.AMA BU KADAR AZ KİŞİYLE YAPILAN BİR ÇALIŞMA SONUCUNDA BANA TÜRKİYEDE TÜRK YOK DERSENİZ,KUSURUMA BAKMAYIN SİZE İNANMIYORUM VE KATILMIYORUM.BAĞIRARAK SÖYLEDİĞİMİ FARZEDİN:
    GÖRÜŞÜNÜZÜ İSPATLAMAK İÇİN DAHA FAZLA GENETİK SONUÇ GEREKİYOR!
    sanırım artık anladınız.
    bizim görüşümüzün ne zaman ve hangi koşullarda,ayrıca ne kadar genetik bilgiyle çürütüldüğünü sorabilirmiyim?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi eypenseypen -- 3 Temmuz 2012; 18:01:38 >




  • peki osmanlı kayıtlarında görünen 6 milyon göçebe yörüğe ne oldu?biz tarihteki nüfus kayıtlarına mı inanalım yoksa bin kişiyle yapılan genetik verileremi hangisi mantıklı lütfen söyleyin.
    türkiyede türk olmayabilir,yada türkiye türkleri gerçek türk olabilir ama daha bunu kanıtlayacak düzgün ve çok çalışma yok.tarihi çalışmalar bile az.
    şuna cevap verin:
    anadolunun nüfusu 10 milyon diye gözüküyor eski osmanlı kayıtlarında.6 milyonu göçebe türk.göçebelerin devşirme olma ihtimali ne kadar?
    ve şimdi soracaklar,daha 1900 lerde osmanlı nüfusu 13 milyondu diye.şöyle cevap vereyim:
    osmanlı tahrir kayıtlarındaki rum ve ermenilerin büyük kısmı anadoluyu osmanlının zorunlu göçtürülmesi ile(trabzondan sürülen rumlar gibi)kendi isteği ile giden ve asimile olan kişiler yüzünden anadolunun nüfusu düştü.
    bakın tekrarlıyorum,ben şu anki genetik sonuçlara inanıyorum ama sizin görüşünüzü destekleyecek nitelikte değiller.




  • bu konuyu kıyamete kadar tartışalım.ancak dönüp dolaşıp yine benim dediğime geleceğiz.daha fazla genetik sonuç gerektiğine.
  • konu kişisel tartışma için açılmadı, bu konuya karşı bilimsel paylaşımların yapılması daha uygun olur sanırım..sen ben kavgası bize bir şey kazandırmaz.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/Haplogroups_europe.png
    bu adreste 1-2. kişiyle yapılan genetik sonuçlar tüm türkiyeye yansımış.bravo.bunu yapan insanları görmek isterdim.
    kırmızı alan türkmenistandada yaygın olan rb1 geni,diğer yeşil alansa irani halkların geni
    bakalım daha neler çıkartacaklar.
    haritaya göre gürcüler,mergeller,lazlar akraba, macarlar slav, ermenilerde türkmenlerde baskın olan r1b geni türklerden daha fazla, çerkezler rus sivasda rus geni varmış.
    bu kadar az kişiyle yapılan genetik testleri tüm haritaya yansıtmak büyük bir başarı olmalı.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi eypenseypen -- 3 Temmuz 2012; 20:46:44 >




  • A.Ş.Merca'nın derdi galiba
    Aileden yani çocukluğundan bildiği birşeydi Türk olmadığı
    Bu nedenle de herkeste aynı sorunu aradı
    Sonunda da dna testlerine saplanıp kaldı
    Çok sınırlı insanın üzerinde denenmiş testleri de gerçek diyerek sundu
    Ben önceki mesajlarımda da söylediğim gibi;
    İnsan kendisine ne derse nasıl kabul ederse öyledir
    Yoksa elimizde bugünün bilinen milletlerinden elde edilmiş
    Kaldı ki o bile şüpheli, veriler var
    Daha eski milletleri nereye koyacağız
    Fripler,Etiler daha bilmem kaçı
    O yüzden A.Ş.Mercan'ın ısrarı gerçekten iyi niyetten uzak görünüyor



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nocen -- 3 Temmuz 2012; 22:33:49 >
  • Burada kimlerin hangi egitim seviyesi ile tartistigini bilemedigimiz icin herhalde boyle anlamsiz yorumlarda okumak zorunda kaliyoruz. Ben kendimi Turk gorsem ne olacak Turk gormesem ne olacak bu sizin genetik yapinizi degistirecek mi? Insanin kendini Turk gormemesinin sorun oldugunu da ilk defa okuyorum. Zaten bunlarin burada tartisilan konu ile de ilgisi yok..

    Biraz irkcilik kokan, cahilce yorumlar..Herneyse..


    Sayin eypenseypen,

    Duz mantikla bir takim sorular soruyorsunuz.. Bilimsel arastirmalar 5-10 milyonluk denekler ile yapilmaz, nufusta ornekleme yontemleri gibi Istatistiksel veri toplama yontemleri ile yapilir. Bu verilerin standart sapma olasiliklari vardir ama bu standart sapmalar da sonucu etkilecek kadar olmaz. Olursa zaten bilimsel arastirma bilimsel kabul edilmez.

    Simdiye kadar yapilan arastirma sonuclarinda %10'luk orta asya baglantisi belki %15 olur belki %5 olur ama daha fazla varyasyon gosterecegini sanmiyorum.

    Madem duz mantikla bakiyorsunuz oncelikle etrafinizdaki insanlara bakin kac tane cekik gozlu "asian face" denen ozelliklere sahip insan var. Ne kadar insan varsa o oranda insan da orta asya baglantilidir.

    Buraya gelirken karistik artik beyaz olduk masallarina da inanmayin, oyle olsaydi Amerika daki siyahlar bu yontemle beyaz olmak icin cabaliyor olurlardi.




  • Eğitiminiz size bol bol öfke kin kazandırmış
    Daha doğrusu içinizdeki Türk düşmanlığını eğitmişsiniz
    Sami-miyseniz ısrarla bu nifak tohumlarını saçmak yerine
    75 kere söylediğim şeyi bir kez bile olsun sizde yazardınız

    İnsan kendine ne derse nasıl kabul ederse öyledir
  • Türkiye de Türk mü yok, Tabbi dünya da düz bir tepsi, güneş bir el feneri, pirimitleri de uzaylılar insa etti.Olum ne içiyonuz laa sizz
  • Sayın Nocen,

    Öncelikle ne için yazdığınızı konu başlığına bakarak yazınız, burası kültür bilim bölümümü yoksa vatan millet sakarya nidaları arasında sohbet eden bir topluluk mu?

    Konu başlığı bir soru soruyor, eğer bilimsel cevabınız varsa yazın, yoksa eminim sizin gibi düşünenlerin olduğu başka topikler de vardır.

    Anadolu insanının genetik geçmişinin sorulduğu soruya 'herkes kendine ne derse nasıl kabul ederse öyledir' demek bilim ve kültür bölümü için uygun bir cevap değildir.
  • ya ben anlatamıyorum galiba,bu ülkede 56 milyon türk var,bunların genetiğine bakılmadan türkiyede türk yok demek mantıklı bir şey değil.bin ikibin kişiyle yapılan sonuçlarla türkiyede türk yok demek mantıklımı?
    soruyorum mantıklımı? cevap verin.ayrıca örnekleme ile seçiliyor demişsiniz.tamam,peki ne kadar örnek seçildi?şu ana kadar ne kadar kişinin genetiğine bakıldı?ne kadar?
    bilimsel araştırmalar 5 milyon kişiyle yapılmazmış?ya tabi, bin ikibin kişiyle yapılır,daha araştırmalar bitmeden "türkiyede türk yok(!)" denir,ve konu kapatılır.bilimde hiçbir şeyin sonu yoktur.birkaç araştırmayla ulaşılan sonuçların değişmiyeceğini sanıyorsanız yanılıyorsunuz.bin ikibin kişinin genetiğine bakıldı,sonrada tüm türklerin türklüğü bitti,hiçbirimiz türk değiliz.aramızda türkler var ama çok az.bu sanırım böle devam edecek.
    türkiyenin nüfusu 75 milyondur.bu kadar insanın en az yarısının genetiğine bakılmadan türkiyede türk yok sonucuna ulaşmak yanlış.bakın tekrarlıyorum,sizin dediğiniz şey doğru olabilir,anca şu ana kadar yapılan genetik araştırmalar bunu kanıtlayacak kadar yeterli değil.ben buna bu yüzden inanmıyorum.
    anladınız değilmi?yada anlamak istemiyorsunuz.




  • 
Sayfa: önceki 1819202122
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.