Şimdi Ara

Wing Chun Kung-Fu Klubü (Ana Konu, Soru-Cevap ) (14. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
3 Misafir - 3 Masaüstü
5 sn
308
Cevap
26
Favori
41.785
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 1213141516
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: honeyguy67


    quote:

    Orijinalden alıntı: yunusemresert


    quote:

    Orijinalden alıntı: honeyguy67

    Bende wing chun yaparken kendimi bruce Lee sanıp gece yolda gezerken birileri gelse de dövsem diye bakıyordum:)iyilik kimse gelip bana bulaşmamış , benim dilim yandı arkadasım öğrenci olarak dünya kadar param gitti zamanımda elleri titremeden dai sifu parami aldı ne icin he ne icin? Saçma sapan bi kağıt parçası ve 3 günlük hiç bisey yapmadığın seminer icin , geleneksel wing chun yapan bir sifu vardı bi o adamı duymuştum istanbulda ve Türkiye'de tekdi.
    Uzatmadan diyeceğim benim cok param gitti o kısa sure içindi hevesti ve gecti.Ayrica sözlerine de dikkat et.Babanin uşağı yok senin karşında, ne sallamasindan bahsediyorsun sen, biz burda genclerin kandirilip sömürülmesini istemediğimden yorum yazıyorum.O dai sifularin kazandıkları paralar haram olsun
    Sifular , dai sifular güçsüzün güçlüye karsi tek şansı diye iddialı bi ifade kullanıp milletin parasını sömürecek, Türkiye'den paraciklari alıp Almanya ya uçacak , ben böyle konusunca genelleme yapıp sallıyor olacam

    Tamam söylediklerin kısmen doğru.. Ama genelleyemezsin diyorum, sen hâlâ leyla. Hey yavrum hey...

    Ben genelleyecem turk milleti araştırmayı sevmez öncelikle olumsuz genellemeyi akıllarında olsun gideceklersede temkinli hareket etsinler.Bu işi hakkıyla yapan bir organizasyon icinde olmayan sifulari bulsunlar ...

    tamam

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: yunusemresert


    quote:

    Orijinalden alıntı: honeyguy67


    quote:

    Orijinalden alıntı: yunusemresert


    quote:

    Orijinalden alıntı: honeyguy67

    Bende wing chun yaparken kendimi bruce Lee sanıp gece yolda gezerken birileri gelse de dövsem diye bakıyordum:)iyilik kimse gelip bana bulaşmamış , benim dilim yandı arkadasım öğrenci olarak dünya kadar param gitti zamanımda elleri titremeden dai sifu parami aldı ne icin he ne icin? Saçma sapan bi kağıt parçası ve 3 günlük hiç bisey yapmadığın seminer icin , geleneksel wing chun yapan bir sifu vardı bi o adamı duymuştum istanbulda ve Türkiye'de tekdi.
    Uzatmadan diyeceğim benim cok param gitti o kısa sure içindi hevesti ve gecti.Ayrica sözlerine de dikkat et.Babanin uşağı yok senin karşında, ne sallamasindan bahsediyorsun sen, biz burda genclerin kandirilip sömürülmesini istemediğimden yorum yazıyorum.O dai sifularin kazandıkları paralar haram olsun
    Sifular , dai sifular güçsüzün güçlüye karsi tek şansı diye iddialı bi ifade kullanıp milletin parasını sömürecek, Türkiye'den paraciklari alıp Almanya ya uçacak , ben böyle konusunca genelleme yapıp sallıyor olacam

    Tamam söylediklerin kısmen doğru.. Ama genelleyemezsin diyorum, sen hâlâ leyla. Hey yavrum hey...

    Ben genelleyecem turk milleti araştırmayı sevmez öncelikle olumsuz genellemeyi akıllarında olsun gideceklersede temkinli hareket etsinler.Bu işi hakkıyla yapan bir organizasyon icinde olmayan sifulari bulsunlar ...

    tamam

    hocam aslında arkadaşın dediği doğru. wing tsun diye birşey yok zaten. wing chun var. bu işi doğru yapan prowes adında bir organizasyon duymuştum. (istanbulda olmadığım için bilemiyorum). hiçbir savaş sanatına çamur atmak doğru değildir. objektif bakılmalı. genellemek de yanlış bir davranıştır. ancak Türkiye'de wing chun eğitimi yok zaten (bildiğim kadarıyla). ticaret kapısı haline getirilmiş wing tsun var. sırf para kazanmak için uydurulmuş teknikleri insanlara öğretmek ne kadar doğrudur. bu işi hakkıyla öğretenler olsa veya yok denecek kadar az sayıda olmasa bu eleştiriler de yapılmaz zaten. bir karate de, bir taekwondo da, bir boks, kick boks, muay thai de de böyleleri yok mudur, dolandırılmak riski yok mudur ? ; elbet ki var. ancak işi hakkıyla ve dosdoğru yapan birçok hoca da var Türkiye'de. yani insanlar neyin ne olduğunu biliyor bu savaş sanatlarında. ancak wing chun şu an iki ucu kapalı bir labirent gibi. iyi niyetli hocalar '' yeter artık '' deyip çıkış açmaya çalışarak bu labirenti yıkmaya çalışıyor ama yeterli değil tabiki. aynı zamanda insanların umutlarıyla, hayalleriyle oynamak kul hakkıdır.




  • Prowes Wing Tzun öğretir zaten Skyx.
    Bu sanatı Boztepe'den öğrenmişlerdir.
    Ondan ayrılınca Chun kelimesini kullanmaya başladılar ama içerik olarak WT öğretiyorlar.

    ProWes'in güzel yanı ticari numaralar vs. kullanmamalarıdır. Yok kıyafet al, yok üyelik parası...
    ProWes'te yok böyle taktikler, bu nedenle destekliyoruz.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: general_skyx

    quote:

    Orijinalden alıntı: yunusemresert


    quote:

    Orijinalden alıntı: honeyguy67


    quote:

    Orijinalden alıntı: yunusemresert


    quote:

    Orijinalden alıntı: honeyguy67

    Bende wing chun yaparken kendimi bruce Lee sanıp gece yolda gezerken birileri gelse de dövsem diye bakıyordum:)iyilik kimse gelip bana bulaşmamış , benim dilim yandı arkadasım öğrenci olarak dünya kadar param gitti zamanımda elleri titremeden dai sifu parami aldı ne icin he ne icin? Saçma sapan bi kağıt parçası ve 3 günlük hiç bisey yapmadığın seminer icin , geleneksel wing chun yapan bir sifu vardı bi o adamı duymuştum istanbulda ve Türkiye'de tekdi.
    Uzatmadan diyeceğim benim cok param gitti o kısa sure içindi hevesti ve gecti.Ayrica sözlerine de dikkat et.Babanin uşağı yok senin karşında, ne sallamasindan bahsediyorsun sen, biz burda genclerin kandirilip sömürülmesini istemediğimden yorum yazıyorum.O dai sifularin kazandıkları paralar haram olsun
    Sifular , dai sifular güçsüzün güçlüye karsi tek şansı diye iddialı bi ifade kullanıp milletin parasını sömürecek, Türkiye'den paraciklari alıp Almanya ya uçacak , ben böyle konusunca genelleme yapıp sallıyor olacam

    Tamam söylediklerin kısmen doğru.. Ama genelleyemezsin diyorum, sen hâlâ leyla. Hey yavrum hey...

    Ben genelleyecem turk milleti araştırmayı sevmez öncelikle olumsuz genellemeyi akıllarında olsun gideceklersede temkinli hareket etsinler.Bu işi hakkıyla yapan bir organizasyon icinde olmayan sifulari bulsunlar ...

    tamam

    hocam aslında arkadaşın dediği doğru. wing tsun diye birşey yok zaten. wing chun var. bu işi doğru yapan prowes adında bir organizasyon duymuştum. (istanbulda olmadığım için bilemiyorum). hiçbir savaş sanatına çamur atmak doğru değildir. objektif bakılmalı. genellemek de yanlış bir davranıştır. ancak Türkiye'de wing chun eğitimi yok zaten (bildiğim kadarıyla). ticaret kapısı haline getirilmiş wing tsun var. sırf para kazanmak için uydurulmuş teknikleri insanlara öğretmek ne kadar doğrudur. bu işi hakkıyla öğretenler olsa veya yok denecek kadar az sayıda olmasa bu eleştiriler de yapılmaz zaten. bir karate de, bir taekwondo da, bir boks, kick boks, muay thai de de böyleleri yok mudur, dolandırılmak riski yok mudur ? ; elbet ki var. ancak işi hakkıyla ve dosdoğru yapan birçok hoca da var Türkiye'de. yani insanlar neyin ne olduğunu biliyor bu savaş sanatlarında. ancak wing chun şu an iki ucu kapalı bir labirent gibi. iyi niyetli hocalar '' yeter artık '' deyip çıkış açmaya çalışarak bu labirenti yıkmaya çalışıyor ama yeterli değil tabiki. aynı zamanda insanların umutlarıyla, hayalleriyle oynamak kul hakkıdır.

    Evet söylediklerinize katılıyorum. Bu ticari bataklık içerisinde emek veren çalışan hocaların yabana atılmamalı, unutulmamalı diye düşünüyorum. Bu arada proWES EBMAS tan ayrılma.. Yani teknik aynı. Sadece ticari kaygı ikinci plana atılmış durumda. Sağlam, temiz kuruluştur.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Wing Chun yapan arkadaşlarım, neler yapıyorsunuz? Neler gördünüz? Anlatın... Ben şu an ilk seviyeleri tekrar ediyorum.. Haftada bir gün salonda ders vermeye başladım. Diğer gün hocamız veriyor..

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Uskudar prowes in fiyatiini bilen var mi?

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Jaquaries

    beyler bunun salonu ankara elvankentte varmıdır?

    Evet var....
    Lan çok müthiş bir his kendi yorumunu görüp alıntılamak
  • quote:

    Orijinalden alıntı: raunk

    Bursa'da böyle bi yer varmı bende zaman geçirmek için yer arıyordum.

    Var hocam ve kaliteli. Gerçi kapandı mı bilmiyorum ama Altıparmak da güzel ve benim de yıllarca devam ettiğim bir yer var.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Einstein kullanıcısına yanıt
    Kafes dövüşçülerinin hayattan beklentisi farklıdır. Bunu karşılayabileceği dövüş teknikleri bellidir. Bu yüzden wing chuna farklı bakarlar. Gerçekte nwing chun felsefesi ile öğrenenler zaten sokakta dahi dövüşmezler.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: e_pkr

    Kafes dövüşçülerinin hayattan beklentisi farklıdır. Bunu karşılayabileceği dövüş teknikleri bellidir. Bu yüzden wing chuna farklı bakarlar. Gerçekte nwing chun felsefesi ile öğrenenler zaten sokakta dahi dövüşmezler.

    Aynen katılıyorum. Arkadaşlar Wing-chun shaloin manastırında doğmuştur. Shaloin dediğimiz yere gidin oradaki ustalar gerçekten sakin ve belli bir felsefeye göre yaşayan insanlar. Kendi dinlerini bana göre çok iyi yaşayan insanlar. Wing Chun'u mma da görmemeniz onun etkisiz olduğu anlamına gelmez. Bu çok normaldir. mma'da kung fu yapan biri olması mantıksız kung-funun doğasına aykırı. Zaten arkadaşın dediği gibi olayın özünü kavrayan kişi felsefeyi anlayan kişi (sifu) gidipte para için adam pataklamaz. Para için adam dövmek istiyorsanız gidin boks öğrenin kick boks öğrenin.
    Wing chun gerçek kavgada nasıl olduğunu çok merak edenler var ben size şöyle söyliyeyim Yenilmez filmini izleyenler bilir. Oradaki dövüşen adamlar gibi bir dövüş gördünüz mü hiç sokakta? Uçan tekmeler havada 2 kez dönerek atılan tekmeler kol bacak kırma teknikleri. sokakta bunları zor yaparsınız çünkü adamın ne yapcağını bilmiyorsunuz hamlenin nereden geleceğini bilmiyorsunuz.




  • Pumpumpumpum fufufufufuffufu
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Einstein

    Peki bir şey soracağım. Neden kafes dövüşlerinde etkili olamıyor Wing Chun. 1 yıla yakın yaptım ben de ama kimse düzgün bir açıklama yapmıyor.

    Üzerinden 4 yıl geçmiş ama cevap veremeden duramayacağım.
    Madde 1) Wing Chun kafes dövüşünde işe yaramıyor demişsin de bunu kanıtlayacak herhangi bir argüman sunmamışsın zira ben gayet iyi işe yarayabileceğini düşünüyorum
    Madde 2) Sen zaten en başta kafes dövüşü demişsin kafes dövüşü teknikleri de Wing Chun'da işe yaramıyor. Yaramaz tabii kide çünkü farklı alanları var. WC da yere düşmek diye bir durum yok ama yere düşmeden önce o adamı iyice bir benzetir.
    Madde 3) Rica ediyorum WC gördüğünüz anda sokakta işe yarıyor mu şunu döver mi bunu döver mi sorularını sormaktan vazgeçin cidden bir yerden sonra sıkıcı oluyor
    WC bir sanat dalı




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Yondaime Hokage

    quote:

    Orijinalden alıntı: Einstein

    Peki bir şey soracağım. Neden kafes dövüşlerinde etkili olamıyor Wing Chun. 1 yıla yakın yaptım ben de ama kimse düzgün bir açıklama yapmıyor.

    Üzerinden 4 yıl geçmiş ama cevap veremeden duramayacağım.
    Madde 1) Wing Chun kafes dövüşünde işe yaramıyor demişsin de bunu kanıtlayacak herhangi bir argüman sunmamışsın zira ben gayet iyi işe yarayabileceğini düşünüyorum
    Madde 2) Sen zaten en başta kafes dövüşü demişsin kafes dövüşü teknikleri de Wing Chun'da işe yaramıyor. Yaramaz tabii kide çünkü farklı alanları var. WC da yere düşmek diye bir durum yok ama yere düşmeden önce o adamı iyice bir benzetir.
    Madde 3) Rica ediyorum WC gördüğünüz anda sokakta işe yarıyor mu şunu döver mi bunu döver mi sorularını sormaktan vazgeçin cidden bir yerden sonra sıkıcı oluyor
    WC bir sanat dalı

    Aynen katılıyorum..Her şey uygulayıcıda bitiyor. Daha dün Wushu Sanda ve Muay Thai da Türkiye birincisi olan, özel mma turnuvalarına katılan bir arkadaşımla sparring yaptık. 1 saatlik sparımızda sadece attığı bir sağ kroşe isabet etti. Ondan da sıyrıldım. Ardından tüm salonu inleten attığım tokatla sparı bitirdik... Arkadaşım hayran. Işe yaradığını bizzat tecrübe ettim yani.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Yondaime Hokage

    quote:

    Orijinalden alıntı: Einstein

    Peki bir şey soracağım. Neden kafes dövüşlerinde etkili olamıyor Wing Chun. 1 yıla yakın yaptım ben de ama kimse düzgün bir açıklama yapmıyor.

    Üzerinden 4 yıl geçmiş ama cevap veremeden duramayacağım.
    Madde 1) Wing Chun kafes dövüşünde işe yaramıyor demişsin de bunu kanıtlayacak herhangi bir argüman sunmamışsın zira ben gayet iyi işe yarayabileceğini düşünüyorum
    Madde 2) Sen zaten en başta kafes dövüşü demişsin kafes dövüşü teknikleri de Wing Chun'da işe yaramıyor. Yaramaz tabii kide çünkü farklı alanları var. WC da yere düşmek diye bir durum yok ama yere düşmeden önce o adamı iyice bir benzetir.
    Madde 3) Rica ediyorum WC gördüğünüz anda sokakta işe yarıyor mu şunu döver mi bunu döver mi sorularını sormaktan vazgeçin cidden bir yerden sonra sıkıcı oluyor
    WC bir sanat dalı

    Kafes dövüşlerinde gerçekten etkili olsaydı adını duyduğumuz düzgün bir MMA'ci ana dalı Wing Chun olan biri olurdu. Ana dalı Jiu Jitsu, Karate, Kick Boks, Boks, Muay Thai olan onlarca adam varken nedense WC-WT'de bu sayı yok gibi bir şey.

    İkinci argümanın çok komik bu arada sağlam bir boksörün yanında deme.

    Son dediğinin benim dediğimle alakası yok fark ettiysen. Ben WT'ci şunu bunu döver mi demiyorum, elle tutulur bir turnuvada neden öne çıkamıyor diyorum. İkisi çok farklı şeyler.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Einstein

    quote:

    Orijinalden alıntı: Yondaime Hokage

    quote:

    Orijinalden alıntı: Einstein

    Peki bir şey soracağım. Neden kafes dövüşlerinde etkili olamıyor Wing Chun. 1 yıla yakın yaptım ben de ama kimse düzgün bir açıklama yapmıyor.

    Üzerinden 4 yıl geçmiş ama cevap veremeden duramayacağım.
    Madde 1) Wing Chun kafes dövüşünde işe yaramıyor demişsin de bunu kanıtlayacak herhangi bir argüman sunmamışsın zira ben gayet iyi işe yarayabileceğini düşünüyorum
    Madde 2) Sen zaten en başta kafes dövüşü demişsin kafes dövüşü teknikleri de Wing Chun'da işe yaramıyor. Yaramaz tabii kide çünkü farklı alanları var. WC da yere düşmek diye bir durum yok ama yere düşmeden önce o adamı iyice bir benzetir.
    Madde 3) Rica ediyorum WC gördüğünüz anda sokakta işe yarıyor mu şunu döver mi bunu döver mi sorularını sormaktan vazgeçin cidden bir yerden sonra sıkıcı oluyor
    WC bir sanat dalı

    Kafes dövüşlerinde gerçekten etkili olsaydı adını duyduğumuz düzgün bir MMA'ci ana dalı Wing Chun olan biri olurdu. Ana dalı Jiu Jitsu, Karate, Kick Boks, Boks, Muay Thai olan onlarca adam varken nedense WC-WT'de bu sayı yok gibi bir şey.

    İkinci argümanın çok komik bu arada sağlam bir boksörün yanında deme.

    Son dediğinin benim dediğimle alakası yok fark ettiysen. Ben WT'ci şunu bunu döver mi demiyorum, elle tutulur bir turnuvada neden öne çıkamıyor diyorum. İkisi çok farklı şeyler.

    İkincisinde ve 3.sünde gayet açık olduğumu sanıyorum. 2.sinde Wing Chun'un kafes dövüşü yapmaya uygun olmadığını belirtim zira teknikleri uygun değil yer tekniği yok ve asıl teknikler ciddi anlamda hasar verbiliyor o sebepten dolayı WC kendi içinde bile turnuva yapmıyor..

    3.sünde ise bir WC sifusunun felsefe iile yetiştiğini anlatıyorum kalkıp da eğlence için ya da para için ring de dövüşmezler. Bu adamlar bu sanat dalını hayatlarına işlemiş insanlar sokakta bile mecbur kalmadan kavga etmezler.




  • Yapmayın şunu yok boksör wc ciyi döver yok bu bunu döver. Haftada bi gün gidip çalışmaşsan tabi bi şey yapamassın. Ancak gerçekten anlayarak çalışan insanlar var bunlarında hakkını yiyemezsin adam malmıda boşuna zaman harcasın. O sağlam böksörün yanında sağlam bir wt cide olacak o zaman göreceksin. Her zaman sizinki sağlam olacak zaten bizimki fos. Şu ana kadar gördüklerimin yarısından fazlası böyle şeyler. Atıp tutmayın. Önce deneyin
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Yondaime Hokage

    quote:

    Orijinalden alıntı: Einstein

    quote:

    Orijinalden alıntı: Yondaime Hokage

    quote:

    Orijinalden alıntı: Einstein

    Peki bir şey soracağım. Neden kafes dövüşlerinde etkili olamıyor Wing Chun. 1 yıla yakın yaptım ben de ama kimse düzgün bir açıklama yapmıyor.

    Üzerinden 4 yıl geçmiş ama cevap veremeden duramayacağım.
    Madde 1) Wing Chun kafes dövüşünde işe yaramıyor demişsin de bunu kanıtlayacak herhangi bir argüman sunmamışsın zira ben gayet iyi işe yarayabileceğini düşünüyorum
    Madde 2) Sen zaten en başta kafes dövüşü demişsin kafes dövüşü teknikleri de Wing Chun'da işe yaramıyor. Yaramaz tabii kide çünkü farklı alanları var. WC da yere düşmek diye bir durum yok ama yere düşmeden önce o adamı iyice bir benzetir.
    Madde 3) Rica ediyorum WC gördüğünüz anda sokakta işe yarıyor mu şunu döver mi bunu döver mi sorularını sormaktan vazgeçin cidden bir yerden sonra sıkıcı oluyor
    WC bir sanat dalı

    Kafes dövüşlerinde gerçekten etkili olsaydı adını duyduğumuz düzgün bir MMA'ci ana dalı Wing Chun olan biri olurdu. Ana dalı Jiu Jitsu, Karate, Kick Boks, Boks, Muay Thai olan onlarca adam varken nedense WC-WT'de bu sayı yok gibi bir şey.

    İkinci argümanın çok komik bu arada sağlam bir boksörün yanında deme.

    Son dediğinin benim dediğimle alakası yok fark ettiysen. Ben WT'ci şunu bunu döver mi demiyorum, elle tutulur bir turnuvada neden öne çıkamıyor diyorum. İkisi çok farklı şeyler.

    İkincisinde ve 3.sünde gayet açık olduğumu sanıyorum. 2.sinde Wing Chun'un kafes dövüşü yapmaya uygun olmadığını belirtim zira teknikleri uygun değil yer tekniği yok ve asıl teknikler ciddi anlamda hasar verbiliyor o sebepten dolayı WC kendi içinde bile turnuva yapmıyor..

    3.sünde ise bir WC sifusunun felsefe iile yetiştiğini anlatıyorum kalkıp da eğlence için ya da para için ring de dövüşmezler. Bu adamlar bu sanat dalını hayatlarına işlemiş insanlar sokakta bile mecbur kalmadan kavga etmezler.

    Hep aynı laflar, yok kendi içlerinde turnuvaları yokmuş da, yok fazla hasar verebilirmişte te te te:)Git bi boksörden yumruk ye de hasarı gör bakalım:)
    Tabi ki sifular para için dövüşmez, özellikle almancı hocaların kurdukları organizasyonların hocaları öğrenciyi,sabihleri soyup soğana çevirir:)Bu yüzden ringe çıkıp dayak yemeye gerek yoktur




  • Soyulmak isteyen gitsin:)
  • quote:

    Orijinalden alıntı: honeyguy67

    Soyulmak isteyen gitsin:)

    Bu kadar harika bi cevap daha önce de gördüm ve dinlemedim. 2 ay para ödedim. Allahtan bu işin para soyma tekniği olduğunu öğrendim ve seminer,tshirt falan soyulmadan kurtuldum. Bu arada her organizasyon böyle midir bilmem ama CWTO kesinlikle öyle. Bi iki hocası vardı para hırsı olmayan onlarda da başlamış bu para hırsı. ProWES diyorlar bi onu deniycem o da olmazsa kökten bırakıcam bu stili. (İşe yarar yaramaz bilmiyorum zira 2 aydır gidiyorum fakat zengin işi olmuş yani bi 3. seviye yeri gelirse 7. seviyeyi bile dövebilir çünkü iş paraya dökülmüş. Seminer dedikleri şeyde seviye yükseliyorsun ve sınav adına bir şey yok 100 lira bayılıyorsun seminere 30 lira da belge ücreti. Yoksa bi üst teknikleri göstermiyolar falan.)




  • GhostInTheShell kullanıcısına yanıt
    Şefim daha gerçekçi sporlara yonel. Bak KB BOKS MT GUREŞ oyle mi ? 50 liralık merdiven altı salona da gitsen adamı madam edecek tekniği az çok kaparsın. Gureşe gitsen hallaç pamuğu gibi atıverirler adamı. Su yolu turna kanadı vs hayali teknikleri yok bu sporların şakası olmaz. Saygılar.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • 
Sayfa: önceki 1213141516
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.