Şimdi Ara

Dünyadan DSG kullanıcı anketleri / tecrübeleri. (10. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
1 Misafir - 1 Masaüstü
5 sn
209
Cevap
1
Favori
6.882
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 7891011
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Enjektör muhabbetine gelelim. Tanıdığım biri İzmir'de özel VW yetkili servisinin sahibi.

    Bu enjektör olayı tamamen DSG'nin 20 bin TL olması gibi bir abartı. Evet, enjektörün tanesi 1500 TL ve araçta 4 adet var. Fakat kaç kişi enjektöre bu parayı verdi. Doğuş Oto bakımlıysa araç iyiniyet garantisinden bayağı bir indirim oluyor. Yok, olmuyorsa enjektör temizliği diye bir olay var. Dizel aracım olmadığından çok detaylı bilgim yok, fakat milletin enjektörünün patlayıp çatlamadığını direkt kaynağından teyit etmiştim.

    Eski nesil dizel motorların tek handikabı sesli çalışmasıydı. Çok nadiren 170 HP'lik versiyonda sıkıntı olmuştu. Onu da forumdan öğrendim.

    Turbo bile değiştirmemiş 100 bin km. üstü dünya kadar şirket aracı TDI motor var. Demek ki üfürükten bir motor değil. CR motora geçişte VW biraz geç kaldı, hatalardan biri bu oldu. Hatta millet bu sisteme geçerken VW inatla diretti.

    Renault'taki fiyat farkına gelirsek. Serbest piyasa, isteyen Renault alabilir. DSG için istenen fark bence de fazla, ama bu forum köşelerinde çığırtkanlık yapmakla olmuyor. demek ki bu farkı veriyorlar ki bu fiyattan satılıyor. Ayrıca DSG ile EDC'nin fiyatı bir olmayacak tabi ki. DSG yıllar önce çıktı. Her ne kadar 7-DSG'de sıkıntılar olsa da bilinirliği daha çok olduğundan EDC'den de Powershift'ten de pahalıya satarlar.


    Kişilere gelince, burada isim vermeye lüzum yok. Kimin ne olduğu biliniyor. TSI motor ilk çıktığında forumun otomotiv/makine mühendisleri "Bu kadar beygir olmaz bu hacimde, motor kaldırmaz" şeklinde beyanat vermişlerdi, bugün BMW yapınca herkesin ağzının suyu akıyor maşallah. İşkembeden sallayan sallayana..




  • Nasil enjektorlerde sorun yok yahu??? 170.000 tane 2.0 dizel motorlar enjektor problemi yuzunden geri cagirildi...
  • quote:

    Orijinalden alıntı: deserthawk

    Enjektör muhabbetine gelelim. Tanıdığım biri İzmir'de özel VW yetkili servisinin sahibi.

    Bu enjektör olayı tamamen DSG'nin 20 bin TL olması gibi bir abartı. Evet, enjektörün tanesi 1500 TL ve araçta 4 adet var. Fakat kaç kişi enjektöre bu parayı verdi. Doğuş Oto bakımlıysa araç iyiniyet garantisinden bayağı bir indirim oluyor. Yok, olmuyorsa enjektör temizliği diye bir olay var. Dizel aracım olmadığından çok detaylı bilgim yok, fakat milletin enjektörünün patlayıp çatlamadığını direkt kaynağından teyit etmiştim.

    Eski nesil dizel motorların tek handikabı sesli çalışmasıydı. Çok nadiren 170 HP'lik versiyonda sıkıntı olmuştu. Onu da forumdan öğrendim.

    Turbo bile değiştirmemiş 100 bin km. üstü dünya kadar şirket aracı TDI motor var. Demek ki üfürükten bir motor değil. CR motora geçişte VW biraz geç kaldı, hatalardan biri bu oldu. Hatta millet bu sisteme geçerken VW inatla diretti.

    Renault'taki fiyat farkına gelirsek. Serbest piyasa, isteyen Renault alabilir. DSG için istenen fark bence de fazla, ama bu forum köşelerinde çığırtkanlık yapmakla olmuyor. demek ki bu farkı veriyorlar ki bu fiyattan satılıyor. Ayrıca DSG ile EDC'nin fiyatı bir olmayacak tabi ki. DSG yıllar önce çıktı. Her ne kadar 7-DSG'de sıkıntılar olsa da bilinirliği daha çok olduğundan EDC'den de Powershift'ten de pahalıya satarlar.


    Kişilere gelince, burada isim vermeye lüzum yok. Kimin ne olduğu biliniyor. TSI motor ilk çıktığında forumun otomotiv/makine mühendisleri "Bu kadar beygir olmaz bu hacimde, motor kaldırmaz" şeklinde beyanat vermişlerdi, bugün BMW yapınca herkesin ağzının suyu akıyor maşallah. İşkembeden sallayan sallayana..


    Benim enistem boch car sahibi

    Yillardir kendileri vw arac bakiyor

    2008 model 2000 tdi otomatik passat cumartesi gunu gozumun onunde 4 enjektor degistirdi 6250 tl odedi

    enistem baya bir sorunlu arac geldi bize dedi bu sorundan

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: deserthawk

    Enjektör muhabbetine gelelim. Tanıdığım biri İzmir'de özel VW yetkili servisinin sahibi.

    Bu enjektör olayı tamamen DSG'nin 20 bin TL olması gibi bir abartı. Evet, enjektörün tanesi 1500 TL ve araçta 4 adet var. Fakat kaç kişi enjektöre bu parayı verdi. Doğuş Oto bakımlıysa araç iyiniyet garantisinden bayağı bir indirim oluyor. Yok, olmuyorsa enjektör temizliği diye bir olay var. Dizel aracım olmadığından çok detaylı bilgim yok, fakat milletin enjektörünün patlayıp çatlamadığını direkt kaynağından teyit etmiştim.

    Eski nesil dizel motorların tek handikabı sesli çalışmasıydı. Çok nadiren 170 HP'lik versiyonda sıkıntı olmuştu. Onu da forumdan öğrendim.

    Turbo bile değiştirmemiş 100 bin km. üstü dünya kadar şirket aracı TDI motor var. Demek ki üfürükten bir motor değil. CR motora geçişte VW biraz geç kaldı, hatalardan biri bu oldu. Hatta millet bu sisteme geçerken VW inatla diretti.

    Renault'taki fiyat farkına gelirsek. Serbest piyasa, isteyen Renault alabilir. DSG için istenen fark bence de fazla, ama bu forum köşelerinde çığırtkanlık yapmakla olmuyor. demek ki bu farkı veriyorlar ki bu fiyattan satılıyor. Ayrıca DSG ile EDC'nin fiyatı bir olmayacak tabi ki. DSG yıllar önce çıktı. Her ne kadar 7-DSG'de sıkıntılar olsa da bilinirliği daha çok olduğundan EDC'den de Powershift'ten de pahalıya satarlar.

    Kişilere gelince, burada isim vermeye lüzum yok. Kimin ne olduğu biliniyor. TSI motor ilk çıktığında forumun otomotiv/makine mühendisleri "Bu kadar beygir olmaz bu hacimde, motor kaldırmaz" şeklinde beyanat vermişlerdi, bugün BMW yapınca herkesin ağzının suyu akıyor maşallah. İşkembeden sallayan sallayana..


    DSG'nin komple fiyatı 18 bin TL (birkaç ay önce bizzat Doğuş OTO'dan aldığım fiyattır.)

    Enjektörlerin takım fiyatını sen de yazmışsın zaten, 6 bin TL.

    Abartı olan bir durum yok.

    Bu parayı enjektörler için veren olduğu senin de mesajın olan şu konuda geçiyor:

    quote:

    Orijinalden alıntı: deserthawk

    diskriminant 'ın da dediği gibi en riskli parça enjektörler. Bayağı pahalı bir şey gerçekten. Aracı almadan önce enjektörlerin durumuna baktırmanız lazım. Düzgün yakıt kullanılır, dizel motorun huyuna suyuna giderseniz sorun olmaz.


    http://forum.donanimhaber.com/m_50054059/tm.htm

    Garanti kapsamında komple şanzıman değişimi yapılan araçlar olduğunu forumda okuduk.

    Garanti bittikten sonraki süreci de paylaşımlar sayesinde göreceğiz.


    Kaynağın doğru bilgi vermemiş zira ülkemizde eurodizel satılmadan önce, yani 2004 yılından önce ama özellikle de 2000 yılı öncesi kalitesiz yakıt kullandığı için enjektör değiştirmek, hem de belli aralıklarla düzenli olarak enjektör değiştirmek durumunda kalanların sayısı tahmininden kat be kat fazla.

    O zamanlarda bu motorlar şimdilerde TSI motorların olduğu gibi çok tanınmıyordu ve güvenli özel servis heryerde ve yeterli sayıda yoktu.

    Yetkili servise mecburdun yani.

    Buyur bunlar da ilk araştırmada karşımıza çıkan diğer örnekler.

    http://www.clubvwturk.com/archive/index.php/t-65725.html

    http://www.vwtr.net/forum/passat/ynt-19-tdi-enjektor-hakkinda-yardim-t11486.0.html


    Bir de "forum köşelerinde çığırtkanlık yapmak" hoş bir tabir değil. Benimle yazışırken kullanmazsan sevinirim.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: deserthawk

    Enjektör muhabbetine gelelim. Tanıdığım biri İzmir'de özel VW yetkili servisinin sahibi.

    Bu enjektör olayı tamamen DSG'nin 20 bin TL olması gibi bir abartı. Evet, enjektörün tanesi 1500 TL ve araçta 4 adet var. Fakat kaç kişi enjektöre bu parayı verdi. Doğuş Oto bakımlıysa araç iyiniyet garantisinden bayağı bir indirim oluyor. Yok, olmuyorsa enjektör temizliği diye bir olay var. Dizel aracım olmadığından çok detaylı bilgim yok, fakat milletin enjektörünün patlayıp çatlamadığını direkt kaynağından teyit etmiştim.

    Eski nesil dizel motorların tek handikabı sesli çalışmasıydı. Çok nadiren 170 HP'lik versiyonda sıkıntı olmuştu. Onu da forumdan öğrendim.

    Turbo bile değiştirmemiş 100 bin km. üstü dünya kadar şirket aracı TDI motor var. Demek ki üfürükten bir motor değil. CR motora geçişte VW biraz geç kaldı, hatalardan biri bu oldu. Hatta millet bu sisteme geçerken VW inatla diretti.

    Renault'taki fiyat farkına gelirsek. Serbest piyasa, isteyen Renault alabilir. DSG için istenen fark bence de fazla, ama bu forum köşelerinde çığırtkanlık yapmakla olmuyor. demek ki bu farkı veriyorlar ki bu fiyattan satılıyor. Ayrıca DSG ile EDC'nin fiyatı bir olmayacak tabi ki. DSG yıllar önce çıktı. Her ne kadar 7-DSG'de sıkıntılar olsa da bilinirliği daha çok olduğundan EDC'den de Powershift'ten de pahalıya satarlar.


    Kişilere gelince, burada isim vermeye lüzum yok. Kimin ne olduğu biliniyor. TSI motor ilk çıktığında forumun otomotiv/makine mühendisleri "Bu kadar beygir olmaz bu hacimde, motor kaldırmaz" şeklinde beyanat vermişlerdi, bugün BMW yapınca herkesin ağzının suyu akıyor maşallah. İşkembeden sallayan sallayana..


    quote:

    Recalled Component
    FUEL SYSTEM, DIESEL
    Recall Date
    October 3rd, 2011
    Units Effected
    168,275
    NHTSA Campaign Number
    11V490000
    Manufacturer
    VOLKSWAGEN OF AMERICA, INC
    Manufacturer Campaign Number
    23J9/V5
    Defect Summary:
    VOLKSWAGEN IS RECALLING CERTAIN MODEL 2009-2012 JETTA AND JETTA SPORTWAGEN VEHICLES, MANUFACTURED FROM MAY 2008 THROUGH SEPTEMBER 2011, MODEL YEAR 2010-2012 VOLKSWAGEN GOLF VEHICLES, MANUFACTURED FROM MAY 2009 THROUGH SEPTEMBER 2011, AND MODEL YEAR 2010-2012 AUDI A3 VEHICLES, MANUFACTURED FROM SEPTEMBER 2009 THROUGH SEPTEMBER 2011, THAT ARE EQUIPPED WITH A 2.0L TDI COMMON RAIL DIESEL ENGINE/CLEAN DIESEL ENGINE. THE FUEL INJECTION PULSES COULD COINCIDE WITH THE NATURAL FREQUENCY OF THE INJECTOR LINE #2, IN SPECIFIC LOAD AND RPM CONDITIONS. THIS RESONANCE CREATES ADDITIONAL STRESS IN THE FUEL LINE.


    Abartıldığı kadar değil evet.

    Yurt dışında 168.675 araç geri çağrılmış ama biz abartmayalım değil mi ?

    Biraz hakkımızı koruyalım dünya'da bu kadar geri çağırma varken bizim ülkemizde 1 tane bile olmadı. Doğuş oto servise gelen araçları çaktırmadan test edip kontrol ediyorda o şekilde işleme sokuyor.




  • 24 Ocak 2012 tarihli Polo tdi DSG problemi.

    Araç daha 700 km'deyken arıza vermiş.

    Avustralyada oluyor olay.

    Servise almışlar ve yazılımı güncelleyip göndermişler ama sıkıntı aynen devam ediyormuş.

    http://www.vwwatercooled.org.au/forums/f128/polo-tdi-dsg-problems-dsg-possibly-turbocharger-67521.html


    Altta yine Avustralyadan 3 Polo tdi Dsg sıkıntısı daha paylaşılmış:

    http://www.carsguide.com.au/tools-and-advice/q-and-a/vw_polo_with_dsg_issues

    VW distribütöründen onlar da hiç ama hiç memnun değiller.




  • Orijinalden alıntı: aanil
    ...
    Defect Summary:
    VOLKSWAGEN IS RECALLING CERTAIN MODEL 2009-2012 JETTA AND JETTA SPORTWAGEN VEHICLES, MANUFACTURED FROM MAY 2008 THROUGH SEPTEMBER 2011, MODEL YEAR 2010-2012 VOLKSWAGEN GOLF VEHICLES, MANUFACTURED FROM MAY 2009 THROUGH SEPTEMBER 2011, AND MODEL YEAR 2010-2012 AUDI A3 VEHICLES, MANUFACTURED FROM SEPTEMBER 2009 THROUGH SEPTEMBER 2011, THAT ARE EQUIPPED WITH A 2.0L TDI COMMON RAIL DIESEL ENGINE/CLEAN DIESEL ENGINE. THE FUEL INJECTION PULSES COULD COINCIDE WITH THE NATURAL FREQUENCY OF THE INJECTOR LINE #2, IN SPECIFIC LOAD AND RPM CONDITIONS. THIS RESONANCE CREATES ADDITIONAL STRESS IN THE FUEL LINE.
    ...

    Burada bahsedilenler yeni nesil Common Rail motorların enjektörleri hem de.

    Gelen (common rail) gideni (pumpe duse) aratmasın sonra.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair
    ...

    Cihancım yerinde duramıyorsun bakıyorum :

    quote:

    VOLKSWAGEN Araç Yok Ama İndirim Var! Volkswagen markasını severek alıyoruz, güvenle biniyoruz ama son zamanlarda markadan iyice soğuduk. Sanki el yapımı araba istiyoruz gibi hangi modeli sorsam araç yok sipariş alamıyoruz diyorlar.Dizel otomatik araç hiç yok zaten jetta alacağız desek dizel otomatik araç yok ne zaman gelecek bilmiyoruz diyorlar. Polo, Golf, Tiguan aynı şekilde Edirne'den Erzuram'a kadar neredeyse tüm bayileri aradım, aldığım cevap hep aynı sipariş alamıyoruz araç ne zaman gelir bilmiyoruz.
    Burada sorun kimde? Doğuş Oto mu yoksa Volkswagen mi? Artık birileri çıksın açıklama yapsın.


    http://www.sikayetvar.com/sikayet/detay/1128902/volkswagen-arac-yok-ama-indirim-var/ld84c




  • Harbiden yeni nesilmiş. Dikkat etmedim.
  • son 2.0 tdi lar için enjektörlerle ilgili geri çağırma, enjektör lerin arıza olduğundan değil. ses ile ilgili ve titreşim sonucu oluşabilicek arıza ihtimaline karşın bir pul uygulamasıdır. ayrıntılı incelerseniz göreceksiniz...
  • Pump Dose motorlarda enjektör erimesi sorunu da vardı. Bununla ilgili bir geri çağırma da olmuştu diye hatırlıyorum.

    Yine CR motorlarının birden bire stop edip çalışmaması ile ilgili bir geri çağırma da vardı.

    http://www.worldcarfans.com/111021630740/vw-tdi-fuel-pump-flaw-suspected-by-us-authorities

    Some Volkswagen Group's TDI engines are under review by the NHTSA (National Highway Traffic Safety Administration) in the United States for suspected fuel-pump flaws.

    Regulators began investigating the TDI engines that go into both VW and Audi brand vehicles after reports of engine stalls, some even occurring at highway speeds. Those reports include one accident and 160 complaints about loss of power and stalls lodged by vehicle owners and by VW itself.

    According to the NHTSA website, those incidents are possibly related to failing high-pressure pumps that can contaminate the fuel system with debris. The website said that about half of the stalling incidends occurred at highway speeds with no restart of the engine.

    The review will cover over 97,000 vehicles and includes the 2009 and 2010 model-year Jetta, Golf and Audi A3 with TDI clean-diesel technology.

    The government body will conduct its own engineering analysis to assess whether a recall should be ordered.

    "We take these matters very seriously and are cooperating fully with NHTSA during its investigation," said a U.S.-based VW spokesperson.




  • tamda 2005 -2006 arası dsg golf ararken gördüm konuyu şimdi alayımmı bi dsg yoksa başka markalaramı yöneleyim alacagım dsg galiba 6 ileri.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: haluk 23

    quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair
    ...

    Cihancım yerinde duramıyorsun bakıyorum :

    quote:

    VOLKSWAGEN Araç Yok Ama İndirim Var! Volkswagen markasını severek alıyoruz, güvenle biniyoruz ama son zamanlarda markadan iyice soğuduk. Sanki el yapımı araba istiyoruz gibi hangi modeli sorsam araç yok sipariş alamıyoruz diyorlar.Dizel otomatik araç hiç yok zaten jetta alacağız desek dizel otomatik araç yok ne zaman gelecek bilmiyoruz diyorlar. Polo, Golf, Tiguan aynı şekilde Edirne'den Erzuram'a kadar neredeyse tüm bayileri aradım, aldığım cevap hep aynı sipariş alamıyoruz araç ne zaman gelir bilmiyoruz.
    Burada sorun kimde? Doğuş Oto mu yoksa Volkswagen mi? Artık birileri çıksın açıklama yapsın.


    http://www.sikayetvar.com/sikayet/detay/1128902/volkswagen-arac-yok-ama-indirim-var/ld84c

    abi bu mesajı yazdım sonra doğuş otodan aradılar

    0532 bir numara açtım telefonu bir beyefendi bak kardeşim dedim söyleyeceğim şeyleri sana değil doğuş otoya söylüycem sakın sen üstüne alınma buyurun dedi


    ya dedim siz neyin peşindesiniz sizin arabalarınız seri üretim araba değilmi audi R8 istemiyoruz altı üstü vw tiguan istiyorum 2000 tdı dsg en boşuna razıyım utanmadan 92.000 tl yazmışsınız araba yok ben konuyla ilgilenip tüm stoklara bakıp size arıyorum dedi tamam dedim kapattım

    polo soruyorum yok golf yok jetta zaten yok

    birde satış temsilcisi alaycı bir tavırla konuşuyor dizel DSG araç varmı varmı dediğimizde

    hem dizel hem dsg şanssızı fazla zorluyorsunuz diyen bile var dedim

    2 saat sonra aradı

    şunda üretimle ilgili bir sorun var araç siparişleri çok o yüzden tedarik edilmiyor dedi ee dedim sonuç şimdi sipariş verirsek 4 ay en geç 5 aya gelir dedi benim tepem iyice attı siz parçaları bana kargoyla gönderin ben 15 günde o aracı sanayide toplarım dedim nasıl yani dedi adam

    bu kayıt dinleniyor dimi dedim evet dedi allah topunuzu bildiği gibi yapsın başta bizi bu duruma düşürenleri inşallah yarım dsg muhtaç olursunuz dedim kapadım




  • Süpersin Cihan,gece gece beni
  • quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair

    quote:

    Orijinalden alıntı: haluk 23

    quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair
    ...

    Cihancım yerinde duramıyorsun bakıyorum :

    quote:

    VOLKSWAGEN Araç Yok Ama İndirim Var! Volkswagen markasını severek alıyoruz, güvenle biniyoruz ama son zamanlarda markadan iyice soğuduk. Sanki el yapımı araba istiyoruz gibi hangi modeli sorsam araç yok sipariş alamıyoruz diyorlar.Dizel otomatik araç hiç yok zaten jetta alacağız desek dizel otomatik araç yok ne zaman gelecek bilmiyoruz diyorlar. Polo, Golf, Tiguan aynı şekilde Edirne'den Erzuram'a kadar neredeyse tüm bayileri aradım, aldığım cevap hep aynı sipariş alamıyoruz araç ne zaman gelir bilmiyoruz.
    Burada sorun kimde? Doğuş Oto mu yoksa Volkswagen mi? Artık birileri çıksın açıklama yapsın.


    http://www.sikayetvar.com/sikayet/detay/1128902/volkswagen-arac-yok-ama-indirim-var/ld84c

    abi bu mesajı yazdım sonra doğuş otodan aradılar

    0532 bir numara açtım telefonu bir beyefendi bak kardeşim dedim söyleyeceğim şeyleri sana değil doğuş otoya söylüycem sakın sen üstüne alınma buyurun dedi


    ya dedim siz neyin peşindesiniz sizin arabalarınız seri üretim araba değilmi audi R8 istemiyoruz altı üstü vw tiguan istiyorum 2000 tdı dsg en boşuna razıyım utanmadan 92.000 tl yazmışsınız araba yok ben konuyla ilgilenip tüm stoklara bakıp size arıyorum dedi tamam dedim kapattım

    polo soruyorum yok golf yok jetta zaten yok

    birde satış temsilcisi alaycı bir tavırla konuşuyor dizel DSG araç varmı varmı dediğimizde

    hem dizel hem dsg şanssızı fazla zorluyorsunuz diyen bile var dedim

    2 saat sonra aradı

    şunda üretimle ilgili bir sorun var araç siparişleri çok o yüzden tedarik edilmiyor dedi ee dedim sonuç şimdi sipariş verirsek 4 ay en geç 5 aya gelir dedi benim tepem iyice attı siz parçaları bana kargoyla gönderin ben 15 günde o aracı sanayide toplarım dedim nasıl yani dedi adam

    bu kayıt dinleniyor dimi dedim evet dedi allah topunuzu bildiği gibi yapsın başta bizi bu duruma düşürenleri inşallah yarım dsg muhtaç olursunuz dedim kapadım




    Tiguan yerine Polo var dese alacak miydin?




  • utku

    konu hiç bir dizel aracın olmaması onun için polo golf jetta yok dedim

    benim polo almamla bir ilgisi yok

    ama ESP hill holder li bir kırımızı poloya asla hayır demem
  • allah bu DSG yi üretenin cezasını vermesin diyorum artık.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair

    utku

    konu hiç bir dizel aracın olmaması onun için polo golf jetta yok dedim

    benim polo almamla bir ilgisi yok

    ama ESP hill holder li bir kırımızı poloya asla hayır demem

    2. el,sıfırıyla aynı paraya bir de Tiguan bulursun belki.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair

    utku

    konu hiç bir dizel aracın olmaması onun için polo golf jetta yok dedim

    benim polo almamla bir ilgisi yok

    ama ESP hill holder li bir kırımızı poloya asla hayır demem

    ESP'yi anladım da abi hill holder senin için niye bu kadar önemli anlamadım ?
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Kubilay S.

    quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair

    utku

    konu hiç bir dizel aracın olmaması onun için polo golf jetta yok dedim

    benim polo almamla bir ilgisi yok

    ama ESP hill holder li bir kırımızı poloya asla hayır demem

    ESP'yi anladım da abi hill holder senin için niye bu kadar önemli anlamadım ?

    Ikisi bir arada satılıyor zaten..
  • 
Sayfa: önceki 7891011
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.