Şimdi Ara

Türklüğün ve Türk Tarihinin Küçümsenmesi (4. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
119
Cevap
0
Favori
2.743
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 23456
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Nürnberger

    quote:

    Orijinalden alıntı: Slash

    quote:

    Orijinalden alıntı: OPTİMİST

    Doğarken bize hangi ırktan olmak istedğimiz sorulmadı , İnsanın kendi şeçmediği ve tercih edemeyeceği bir olgu ile övünmesi buradakileri tenzih ederim "Ahmaklıktır". Aynı şekilde insanlar sırf bir ırka mensup diye aşağılamakta "Ahmaklıktır" . İnsan övünecek yada yerinecekse kendi iradesi ile seçtiği olgu üzerinden bunu yapmalıdır..

    Türk olmak yada olmamak artı yada eksi bir "Değer" değildir. Aynen kürt yada alman olup olmamak gibi...

    Nokta.

    Alman Almanlığını, İngiliz İngilizliğini terk etmediği sürece biz de Türklüğümüzü sürdüreceğiz. Irk olarak değil, coğrafyanın sahibi insanlar olarak. Kimse Türklükten gocunmayacak! Fransada yaşayan bir ademoğlu Fransız vatandaşı olmaya nasıl can atıyorsa, Anadoluda yaşayan biri de aynı şekilde Türk olmaya can atacak. Yoksa; daha kolay sömürmek için, içimizde varolan mikro ırkçılığı, yine bize karşı silah olarak kullanarak parçalarlar Anadolu'yu.

    Konuda savunulan Türklükten soğutma ve utandırma iddiaları doğrudur. İçimizdeki İrlandalıların ırkçılığını ve insanımızın cehaletini kullanarak yoğun bir şekilde bu politikayı sürdürüyorlar. "Günümüz dünyasında ırkçılık mı kaldı" söylemiyle -geri kafalı sayılmayayım- kompleksine düşürülmüş Türklere karşı, sözde çağdaşlık elbisesi içinde ırkçılığın en yüksek volümlüsünü yapıyorlar. Anadoluda yaşayan herkes; Almanın Almanlığı kadar, Fransızın Fransızlığı kadar, Rusun Rusluğu kadar TÜRK olmak zorundadır. Ne mutlu Türk'üm diyene!

    Elinde kuru bir övüntüden başka ne var ki zaten, size iyi övünmeler. Şeytan'da ateşten yaratılması ile övünmüştü. Ne kadar ileri bir ideoloji değil mi mlliyetçilik , taa şeytana dayanıyor..




  • Buna cevap vermeyin. Soyunu, milliyetini belirttigin zaman neye benzetecegini bilemeyecek kadar sasirmis.

    Git pisligini, irinini baska yere akit!
  • İnsanları bir arada tutmak için bazı ortak şeylerin olması gerekir. Eğer bir ülkede herkes kendini farklı bir kökenden görüyorsa o ülkeyi hiç bir şey bir arada tutumuz, din birliği bile. Kendi seçmediğimiz şeyden övünmek bana göre de saçmadır, ancak bu seçmediğimiz şeyi bir kenara atacak olursak insanları bir arada tutamayız...

    Bir de şu var, kendi seçmediğimiz köken ayrılıklarını sürekli gündemde tutmak, yani şu anki durum. Bakın Osmanlı'nın son dönemlerine aynı şeyleri göreceksiniz. Osmanlı insanları bir arada tutmak için bir çok ideoloji ortaya attı, ama tutmadı. Demem odur ki, bu ırksal meseleleri fazla gündemde tutmayın yoksa her önüne gelen "ben şu ırktanım" deyip bölücülük yapar.


    Yazımda az çok anlaşıldı ama yine de söyleyeyim, bu ırk meselesinin bu biçimde gündemde tutulması bölücülerin işidir, hümanist olsanız bile ırk meselelerini bırakın. Yoksa bir sabah uyandığınızda herkesin ağzında İslamcılık sözünü duyarsınız bir arada durmanın çaresi olarak, öbür sabah görmüşsünüz ki bölünme pazarlıkları başlamış.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: OPTİMİST

    quote:

    Orijinalden alıntı: Nürnberger

    quote:

    Orijinalden alıntı: Slash

    quote:

    Orijinalden alıntı: OPTİMİST

    Doğarken bize hangi ırktan olmak istedğimiz sorulmadı , İnsanın kendi şeçmediği ve tercih edemeyeceği bir olgu ile övünmesi buradakileri tenzih ederim "Ahmaklıktır". Aynı şekilde insanlar sırf bir ırka mensup diye aşağılamakta "Ahmaklıktır" . İnsan övünecek yada yerinecekse kendi iradesi ile seçtiği olgu üzerinden bunu yapmalıdır..

    Türk olmak yada olmamak artı yada eksi bir "Değer" değildir. Aynen kürt yada alman olup olmamak gibi...

    Nokta.

    Alman Almanlığını, İngiliz İngilizliğini terk etmediği sürece biz de Türklüğümüzü sürdüreceğiz. Irk olarak değil, coğrafyanın sahibi insanlar olarak. Kimse Türklükten gocunmayacak! Fransada yaşayan bir ademoğlu Fransız vatandaşı olmaya nasıl can atıyorsa, Anadoluda yaşayan biri de aynı şekilde Türk olmaya can atacak. Yoksa; daha kolay sömürmek için, içimizde varolan mikro ırkçılığı, yine bize karşı silah olarak kullanarak parçalarlar Anadolu'yu.

    Konuda savunulan Türklükten soğutma ve utandırma iddiaları doğrudur. İçimizdeki İrlandalıların ırkçılığını ve insanımızın cehaletini kullanarak yoğun bir şekilde bu politikayı sürdürüyorlar. "Günümüz dünyasında ırkçılık mı kaldı" söylemiyle -geri kafalı sayılmayayım- kompleksine düşürülmüş Türklere karşı, sözde çağdaşlık elbisesi içinde ırkçılığın en yüksek volümlüsünü yapıyorlar. Anadoluda yaşayan herkes; Almanın Almanlığı kadar, Fransızın Fransızlığı kadar, Rusun Rusluğu kadar TÜRK olmak zorundadır. Ne mutlu Türk'üm diyene!

    Elinde kuru bir övüntüden başka ne var ki zaten, size iyi övünmeler. Şeytan'da ateşten yaratılması ile övünmüştü. Ne kadar ileri bir ideoloji değil mi mlliyetçilik , taa şeytana dayanıyor..

    Benim ifadelerimde ırkçılık adına hiç bir şey yok. Sadece yaşadığımız dünya gerçeğine değindim. Dünyada var olduğu sürece bizim de korumak zorunda olduğumuzu vurguladım. Peki sizin bu kadar öfkelenerek karşı çıkışınızda ırkçılığın payı nedir? Sorgulayabilecek kadar cesaretiniz var mı?

    Konuya en iyi örnek bu gönderi oldu. Hümanizm kılıklı rasizm tam olarak budur!




  • İnsanın ırkını sevmesi ayrı onunla övünmesi farklıdır. Türk olarak asil bir karakteriiz olduğu, misafirperveliğimiz, kadirşinaslığımız ve ezilenlerin yanında olşumz gibi güzel özelliklerimiz ile övünürüm ama bunun Türk olmak ile bir alaksı yok, bir ırkın genel karakteristiğidir. Metaryal köken ile övünmek ahmaklıktır diyorum.. Şeytan'da aynen böyle ypıp "Ateşten yaratıldım. Ben insan'dan üstünüm demişti"

    Üstünlük ölçüsü olarak metaryal kökenizini alırsanız ve karşınıza "ben daha üstünüm" diyen başka grupi ırk, klikler çıkar... iddia ettğiniz gibi Bu birleşme değil, ayrılık ve karşıtlık doğurur.

    İnsan Değer belirleyemez, değer Yaratıcı koyar , eğer bir şey ile övüneceksek, 49/ EL-HUCURÂT -13- Ey insanlar! Biz sizi bir erkekle bir kadından yarattık. Birbirinizi tanıyıp sâhib çıkmanız için milletlere, sülâlelere ayırdık. Şunu unutmayın ki ALLÂH'ın nazarında en değerli, en üstün olanınız, takvâda en ileri olandır. Muhakkak ki ALLÂH herşeyi bilir, her şeyden hakkıyla haberdârdır.

    Takva sorumluulk bilinci demektir, Allah karşısında haddini bilmekten insanlar ile güzel ilişki kurmaya kadar geniş bir anlamı vardır..

    Irk üstünlüğü iddiası iddia edilenin aksine huzur, barış ve birlik getirmemiş 2 dünya savaşında 60 milyon ölü, sınır ihtilaflarından doğan bölgesel çatışmalar. Komşunuzla kavgalı ve gergin ilşikiler , yurt içinde de ayrımcılık ve hukuksuzluktan başka bir şey getirmemiştir. İddia ettiğinz gibi topluma bir arada tutamamıştır.




  • Yazımın neresinde ırkçılık gördünüz de celallendiniz? Zahmet olmazsa gösterirmisiniz? Aksi durumda daha önce yazmış olduğum sadece kendi ırkçılığınız nedeniyle celallendiğiniz varsayımım doğrulanmış olacaktır.
  • Irksal kavramların hiç birine inanmıyor ve hiç biri bir şey ifade etmiyorken bu içi boş kavramların nasıl insanları bir arada tutacağı düşünülebilir?

    Bazı arkadaşlar "Onlarda yapıyor bizde yaparız" mantığı üzerine bina etmişler düşüncelerini. Böyle saçma bir yaklaşım olabilir mi?
    Onlar yanlış yapıyorsa bende yanlış yapacağım hatta ve hatta yanlış düşüneceğim yanlış düşündürteceğim ve insanlara yanlışı empoze edeceğim.

    Fransız milliyetçiliği de, İngiliz milliyetçiliği de, Arap milliyetçiliği de, Kürt milliyetçiliği de, Türk milliyetçiliği de yanlıştır.
    Siz de bunun yanlış olduğunu biliyorsunuz ama "onlarda yaptığı için bizde yaparız" düşüncesindesiniz.
    Bu pratikte bir uygulama ve aslında o da yanlış. Çünkü her millet böyle düşünürse bu şeytani akımdan kurtulmak mümkün olmaz.
    Yanlış olan defedilmelidir. Yanlışa yanlış denilmelidir.

    Osmanlı asırlar boyunca ayakta kaldıysa bu kurduğu bütünlük ne dinsel ne ırksal bir bütünlük sayesinde oldu. Tamamen Osmanlıcılık kavramı ile insanları bir arada tuttu. Aynı şekilde bu gün Amerika dünyanın birinci devleti ise bunu ırksal kavramlar üzerine değil tutunduğu Amerika adı üzerine kurdu.

    Bu köhne zihniyetlerden ve hastalıktan kurtulmak şart. Yoksa üzerinde hayat sürdüğümüz bu toprak parçası bir gün paramparça olur.




  • Aynı şekilde abd başkanlarının ''ulus'' kelimesini ağızlarından düşürmediklerini ve sadece bu kavramın bizdeki hain işbirlikçi tabaka tarafından yerden yere vurulduğunu da ekleyelim ki; anlayan anlasın, anlamayanlara veya anlamamakta ısrar eden geri zekalı tiplere de kapak olsun!
  • El Fuego , usta senin durmun hiç iyi görmüyorum, acayip kin ve nefret dolusun, patolojik bir krize girmişsin, fikir yerine habire düşman üretip savaşıyorsun, kaybedilmiş bir mükemmelik arıyor gibisin.. Aklınız hala Kurtuluş savaşı yıllrında ve kapanmamış bir hesabınız var gibi. Ülkenin yarısı hain, satılmış, işbirlikçi, siz ise gerçek vatansever ve ülkenin sahibi. Sahi bu algıyı besleyen ve böyle hissettiren şey nedir merak ediyorum. Böylesi ancak eğitimle mümkün olabilir..

    Bu adanmışlık duygusunu böylesi bir imanı ve bağlılığı incelemek lazım gerçekten.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: El-Cezeri

    Irksal kavramların hiç birine inanmıyor ve hiç biri bir şey ifade etmiyorken bu içi boş kavramların nasıl insanları bir arada tutacağı düşünülebilir?

    Bazı arkadaşlar "Onlarda yapıyor bizde yaparız" mantığı üzerine bina etmişler düşüncelerini. Böyle saçma bir yaklaşım olabilir mi?
    Onlar yanlış yapıyorsa bende yanlış yapacağım hatta ve hatta yanlış düşüneceğim yanlış düşündürteceğim ve insanlara yanlışı empoze edeceğim.

    Fransız milliyetçiliği de, İngiliz milliyetçiliği de, Arap milliyetçiliği de, Kürt milliyetçiliği de, Türk milliyetçiliği de yanlıştır.
    Siz de bunun yanlış olduğunu biliyorsunuz ama "onlarda yaptığı için bizde yaparız" düşüncesindesiniz.
    Bu pratikte bir uygulama ve aslında o da yanlış. Çünkü her millet böyle düşünürse bu şeytani akımdan kurtulmak mümkün olmaz.
    Yanlış olan defedilmelidir. Yanlışa yanlış denilmelidir.

    Osmanlı asırlar boyunca ayakta kaldıysa bu kurduğu bütünlük ne dinsel ne ırksal bir bütünlük sayesinde oldu. Tamamen Osmanlıcılık kavramı ile insanları bir arada tuttu. Aynı şekilde bu gün Amerika dünyanın birinci devleti ise bunu ırksal kavramlar üzerine değil tutunduğu Amerika adı üzerine kurdu.

    Bu köhne zihniyetlerden ve hastalıktan kurtulmak şart. Yoksa üzerinde hayat sürdüğümüz bu toprak parçası bir gün paramparça olur.

    Hocam senin inanıp inanmaman var olan bir gerçeği değiştirmez, günümüzde insanların çoğu inanıyor az ya da çok. Şunu da söyleyeyim, söylediklerine katılıyorum

    Konuyu gelirsek, Osmanlı'yı bir arada tutan her neyse kısa vadede işe yaradığı çok belli. Osmanlıcılık diyorsan sen buna, 18-19yy'dan sonra zaten iflas etmişti. Çünkü o dönemler milliyetçiliğin yükseldiği dönemlerdi.

    ABD ise bir sürü ırkın olduğu ve her hangi bir ırkın mutlak çoğunlukta olmadığı bir ülke. Geçmişe dair kültür birikimi vb. de olmayınca insanları bir arada tutmanın tek yolu "Ben Amerikalıyım" sözüne inandırmak.

    Ülkemize gelirsek: Bu söylediğim kesinlikle ırkçılık değil; Türkiye'de ABD'de olmayan bir ırkın mutlak çoğunluğu ve o ırka ait yoğun bir kültür birikimi var. Eğer ABD'deki gibi "Ben Türkiyeliyim" politikası izlenecekse, bu kültür birikimi biraz unutturulmalıdır. Çünkü insana bu sözü söyletmeniz için diğer söze(Ben Türküm) ait bazı şeyleri yok etmelisiniz. Bunun adı da azınlığın çoğunluğa baskı kurmasıdır ve başarılı olamaz; illa ki bir yerlerde çark eder. Çark ettiği yer kanlı mı olur demokratik mi olur o tercihi sana bırakıyorum El-Cezeri

    Muhtemelen bana azınlıklar ne olacak diye soracaksın bu yazdıklarımdan sonra. Öyle ya, onlara ben Türk'üm dedirtmek de çoğunluğun azınlık üzerindeki baskısı olur. Benim bu konudaki görüşüm: Devlet insanlara kim olduğunu hatırlatmayacak. Ne çoğunluğa, na azınlığa. Çoğunluk hatırlarsa iç savaş, azınlık hatırlarsa bölünme olur. İnsanlar sadece kim olduklarını bilsin.

    Uzun yazı yazmayı özlemişim, arada böyle hatırlatalım birbirimize




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Kabuska
    Hocam senin inanıp inanmaman var olan bir gerçeği değiştirmez, günümüzde insanların çoğu inanıyor az ya da çok.

    Dünyada durum budur. "Ben takmıyorum, dünya vatandaşıyım" demek mümkün tabi ama geçersiz ütopik bir söylem. Anadolu insanı olarak TÜRK lüğü benimsemek ve etrafında kenetlenmek emperyalizme yem olmamak için "olmazsa olmaz" bir zorunluluktur. Bunun ötesindeki (Ermeni'yim, Kürt'üm gibi) ırksal yaklaşımlar rasizmdir ve bölücülüğe hizmet eder. Irkçılığa karşı olduğunu iddia edenlerin Türklükle sorunu olmamalı, "ama, fakat" ile başlayan savunmalara hiç kalkışmamalılar. Irkçılık kötüdür, Türklük zorunluluktur.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: OPTİMİST

    El Fuego , usta senin durmun hiç iyi görmüyorum, acayip kin ve nefret dolusun, patolojik bir krize girmişsin, fikir yerine habire düşman üretip savaşıyorsun, kaybedilmiş bir mükemmelik arıyor gibisin.. Aklınız hala Kurtuluş savaşı yıllrında ve kapanmamış bir hesabınız var gibi. Ülkenin yarısı hain, satılmış, işbirlikçi, siz ise gerçek vatansever ve ülkenin sahibi. Sahi bu algıyı besleyen ve böyle hissettiren şey nedir merak ediyorum. Böylesi ancak eğitimle mümkün olabilir..

    Bu adanmışlık duygusunu böylesi bir imanı ve bağlılığı incelemek lazım gerçekten.

    Boş konuşma! Aynaya baktığında ne görüyorsun önce onu söyle. Sistemli bir şekilde devlet düşmanlığı yapmandan bıktım. Her defasında cevap verilmesine rağmen bu kara propaganda ve yönlendirme huyundan vazgeçmeyen işbirlikçi tavırlarını bırakıp, yaşadığın ülkeye ve topluma faydalı bir insan olmayı denesen... Tıbbi kavramlar kullanarak kendini dev aynasında göstermeye ve bu konulara uzak olan üyelere kendini uygar tanıtma çabasından bir vazgeçebilsen...

    Kin ve nefret dolu olanlar senin gibi mandacılar maalesef.


    Seni görünce midem kalkıyor. Artık blokluyorum seni. Pisliğini çektiğim yeter.




  • Mikro ırkçılığın neden olduğu acı sonuçlar hakkında bilgi sahibi olmak isteyenlerin videoyu izlemesinde yarar var. Videoda görülen gerçeğin daha acısı da var. Anadolu'da rahat durmayıp, sahipliğini elde etmek isteyen milyonlarca Rum 1930 yılına kadar mübadele ile terk etmek zorunda kaldılar. Bugün hala ağıtlar yakıp duruyorlar. Ders alınmadığı için tarih tekerrür edip duruyor zira!





  • quote:

    Orijinalden alıntı: El Fuego

    quote:

    Orijinalden alıntı: OPTİMİST

    El Fuego , usta senin durmun hiç iyi görmüyorum, acayip kin ve nefret dolusun, patolojik bir krize girmişsin, fikir yerine habire düşman üretip savaşıyorsun, kaybedilmiş bir mükemmelik arıyor gibisin.. Aklınız hala Kurtuluş savaşı yıllrında ve kapanmamış bir hesabınız var gibi. Ülkenin yarısı hain, satılmış, işbirlikçi, siz ise gerçek vatansever ve ülkenin sahibi. Sahi bu algıyı besleyen ve böyle hissettiren şey nedir merak ediyorum. Böylesi ancak eğitimle mümkün olabilir..

    Bu adanmışlık duygusunu böylesi bir imanı ve bağlılığı incelemek lazım gerçekten.

    Boş konuşma! Aynaya baktığında ne görüyorsun önce onu söyle. Sistemli bir şekilde devlet düşmanlığı yapmandan bıktım. Her defasında cevap verilmesine rağmen bu kara propaganda ve yönlendirme huyundan vazgeçmeyen işbirlikçi tavırlarını bırakıp, yaşadığın ülkeye ve topluma faydalı bir insan olmayı denesen... Tıbbi kavramlar kullanarak kendini dev aynasında göstermeye ve bu konulara uzak olan üyelere kendini uygar tanıtma çabasından bir vazgeçebilsen...

    Kin ve nefret dolu olanlar senin gibi mandacılar maalesef.


    Seni görünce midem kalkıyor. Artık blokluyorum seni. Pisliğini çektiğim yeter.



    Psikolojik analizimi bir kez daha haklı çıkardığın için teşekkür ederim, bloklama meselesine gelirsek, bunu umursayacağımı düşünmüyorsunuzdur umarım..




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Nürnberger

    quote:

    Orijinalden alıntı: Kabuska
    Hocam senin inanıp inanmaman var olan bir gerçeği değiştirmez, günümüzde insanların çoğu inanıyor az ya da çok.

    Irkçılığa karşı olduğunu iddia edenlerin Türklükle sorunu olmamalı. ... Irkçılık kötüdür, Türklük zorunluluktur.


    @Lehrer... pardon @Nünberger (kusura bakmayın Almancam biraz zayıf)
    Ben ömrümde bu kadar garip bir düşünce görmedim. Gerçekten şu anda şaşkınlık içersindeyim. Espiri mi yapıyorsunuz bizle dalga mı geçiyorsunuz yoksa kendinizde mi farkında değilsiniz bilmiyorum.

    Irkçılığa karşı olan sizin değiminizle "ütopik" bir kişi ırkçılığın her türlüsüne karşı olduğu gibi Türkçülük denen ırkçılığada karşı olacaktır. Bu normal değil mi?
    "Hayır efenim bizim ki cici ırkçılık" diye bir şey yok. Irkçılık, kavmiyetçilik kötüdür, ucubedir, çürüktür.

    Hele o son cümleniz nedir aman Allah'ım!

    ...




  • Aşırılık ile tabiyeti karıştırma El-Cezeri. Biz avrupa veya amerikalılar gibi toplama bir halk değiliz. O yüzden bir kimliğimiz olması normal.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Nürnberger
    Alman Almanlığını, İngiliz İngilizliğini terk etmediği sürece biz de Türklüğümüzü sürdüreceğiz. Irk olarak değil, coğrafyanın sahibi insanlar olarak. Kimse Türklükten gocunmayacak! Fransada yaşayan bir ademoğlu Fransız vatandaşı olmaya nasıl can atıyorsa, Anadoluda yaşayan biri de aynı şekilde Türk olmaya can atacak. Yoksa; daha kolay sömürmek için, içimizde varolan mikro ırkçılığı, yine bize karşı silah olarak kullanarak parçalarlar Anadolu'yu.

    Konuda savunulan Türklükten soğutma ve utandırma iddiaları doğrudur. İçimizdeki İrlandalıların ırkçılığını ve insanımızın cehaletini kullanarak yoğun bir şekilde bu politikayı sürdürüyorlar. "Günümüz dünyasında ırkçılık mı kaldı" söylemiyle -geri kafalı sayılmayayım- kompleksine düşürülmüş Türklere karşı, sözde çağdaşlık elbisesi içinde ırkçılığın en yüksek volümlüsünü yapıyorlar. Anadoluda yaşayan herkes; Almanın Almanlığı kadar, Fransızın Fransızlığı kadar, Rusun Rusluğu kadar TÜRK olmak zorundadır. Ne mutlu Türk'üm diyene!

    Burada Türklükten ne anladığımı yazdım El-Cezeri. Buna göre Türklük zorunluluktur. Irkçılığın pençesinde kıvrananların anlaması biraz zor ama Türkiye Cumhuriyeti anayasasına göre Türklük budur.

    Lehreri bu konuya niye karıştırdığınızı anlayamadım!




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Nürnberger

    quote:

    Orijinalden alıntı: Kabuska
    Hocam senin inanıp inanmaman var olan bir gerçeği değiştirmez, günümüzde insanların çoğu inanıyor az ya da çok.

    Dünyada durum budur. "Ben takmıyorum, dünya vatandaşıyım" demek mümkün tabi ama geçersiz ütopik bir söylem. Anadolu insanı olarak TÜRK lüğü benimsemek ve etrafında kenetlenmek emperyalizme yem olmamak için "olmazsa olmaz" bir zorunluluktur. Bunun ötesindeki (Ermeni'yim, Kürt'üm gibi) ırksal yaklaşımlar rasizmdir ve bölücülüğe hizmet eder. Irkçılığa karşı olduğunu iddia edenlerin Türklükle sorunu olmamalı, "ama, fakat" ile başlayan savunmalara hiç kalkışmamalılar. Irkçılık kötüdür, Türklük zorunluluktur.


    Bu mesajın kendisiyle çelişiyor bilmem farkında mısın?




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Kabuska
    Uzun yazı yazmayı özlemişim, arada böyle hatırlatalım birbirimize

    Pekala ozaman uzun uzun birbirimizi anlamaya fikir paylaşmaya çalışalım sevgili @Kabuska.


    quote:

    Konuyu gelirsek, Osmanlı'yı bir arada tutan her neyse kısa vadede işe yaradığı çok belli. Osmanlıcılık diyorsan sen buna, 18-19yy'dan sonra zaten iflas etmişti. Çünkü o dönemler milliyetçiliğin yükseldiği dönemlerdi.

    Kısa vade mi? Hocam ne yaptın sen. Tarihte 6 asır boyunca hüküm süren bir devletten söz ediyoruz. 6 asır kısa bir vade mi?
    Osmanlının yıkılma sebeblerini saydığımızda belki sayfanın en sonuna, köşesine sıkıştırılabilir "osmanlıcılık".
    Aslına bakarsan Osmanlının ayakta durmasını sağlayan ilk etmenlerden biri buydu zaten. Yıkılmasının çok daha farklı sebebleri var.
    Yani bu gün Osmanlı yok diye Osmanlıdan gelen bütün bir fikriyatı çöpe atacak değiliz herhalde. Osmanlı yıkıldı diye bu "osmanlıcılık" felsefesini çürütmez ki.
    Osmanlıcılık felsefesini bir örnek gösterdim sadece. Amerika örneği başka bir örnek keza farklı örneklerde verilebilir tarihten. Örnekler umrumda değil aslında. Burada ben salt düşünceyi ve felsefeyi izah ediyorum. Bunu siz teorik düşünce olarakta algılayabilirsiniz.


    quote:

    ABD ise bir sürü ırkın olduğu ve her hangi bir ırkın mutlak çoğunlukta olmadığı bir ülke. Geçmişe dair kültür birikimi vb. de olmayınca insanları bir arada tutmanın tek yolu "Ben Amerikalıyım" sözüne inandırmak.


    Evet aynen dediğiniz gibi ABD bir çok ırkın bir arada huzurla yaşadığı bir ülke. Tıpkı bizim gibi. Hatta onlara kıyasla bizdeki etnik köken çeşitliliği çok daha fazla. Onlar bu şekilde huzurla bir arada yaşıyorken bizdeki karmaşanın huzursuzluğun kaynağı nedir? Bu karşılaştırmayı hiç düşündünüz mü?
    Onları "ben amerikalıyım" sözüne inandırmıyorlar onalar zaten amerikalı olduğunun bilincinde. Peki biz?
    Bu gün ülkemizde Türk olmadığı halde insanlara "Türküm" dedirtiliyor. Buna "inandırmaya çalışıyorlar". Aynı şekilde Türk kültürü bastırılmaya çalışılıyor. Bunun adı "inandırmaktan" bile öte... Adını siz koyun.

    Oysa örneğin Amerika ve Türkiye yer değiştirse. Yani sistemler yer değiştirse ne olurdu? Bu gün ülkemizin adı Türkiye değil Anadolu olsa ve insalara her gün "türküm" dedirtilip her defasında "lem ben türk değilim ki, niye böyle diyorum?" düşüncesi getirilmese... İnsanların aklına durduk yere karpuz kabuğu atılmasa...
    Ve yine isteyen istediği şekilde kendi etnik kökenini, yaşam tarzını ve kültürünü yaşasa nasıl olurdu bu ülke? Bence huzur ve sükunet ile geçerdi günler.

    quote:

    Ülkemize gelirsek: Bu söylediğim kesinlikle ırkçılık değil; Türkiye'de ABD'de olmayan bir ırkın mutlak çoğunluğu ve o ırka ait yoğun bir kültür birikimi var. Eğer ABD'deki gibi "Ben Türkiyeliyim" politikası izlenecekse, bu kültür birikimi biraz unutturulmalıdır. Çünkü insana bu sözü söyletmeniz için diğer söze(Ben Türküm) ait bazı şeyleri yok etmelisiniz. Bunun adı da azınlığın çoğunluğa baskı kurmasıdır ve başarılı olamaz; illa ki bir yerlerde çark eder. Çark ettiği yer kanlı mı olur demokratik mi olur o tercihi sana bırakıyorum El-Cezeri


    Hayır kesinlikle herhangi bir baskıya gerek yok. Yukarıda anlattığım şekilde eğer herkes kendi kültürünü yaşasa ve herhangi bir ırk (azınlık yada çoğunluk fark etmez) kendi kültürünü kendi adını bastırmaya çalışmasa ortada hiç bir sorun kalmaz. O zaman Türk olan kişi eğer istiyorsa "Ben Türküm ne mutlu bana" der Kürt olan "Ben Kürtüm ne mutlu bana" der isterse diğer etnik kökenler ha kezâ. Veya benim gibi bu kavramları önemsemiyorsa "ben vatandaşım kardeşim ne mutlu bana" der. İnsanların seçme hakkı olmadığı kavram üzerinde bu kadar durulmamalı. İnsanlar doğuştan edindikleri bu tarz niteliklerle övünmemeli veya bunları birer baskı unsuru haline getirmemeli, öne çıkartmamalıdır. En fazla kendi içinde bunu yaşamalıdır. O da demokrasinin bir gereği olarak. Yoksa bana sorarsanız kendi içinde bile yaşansa tiksinti veriyor bana, yinede başkalarına bastırmadığı sürece saygı duyarım.

    Bu gün ırksal kavramlara inanmayan, önemsemeyen hatta mümkün olduğunca uzak durmaya çalışan biri olarak Türkiyenin batısına gittiğimde bana zorla "Türküm" dedirtilmeye çalışılmasından; Güneydoğuya gittiğimde bana zorla "Kürtüm" dedirtilmeye çalışılmasından rahatsızsım, tepkiliyim. (Yada bir yerde "sen türksün" öteki yerde "sen kürtsün" denilmesinden)

    Demokratik, özgür bir ülke isek bana da yaşam hakkı ve düşünce hürriyeti verilmelidir. "Ne türküm ne kürtüm ne de bilmem başka belâ. Ben İnsanım!" deme hakkımın olması, böyle bir ortamın oluşturulması gerekiyor. Bu da ancak bizler YANLIŞ OLANA YANLIŞ dediğimiz gün gerçekleşmeye başlar.

    Bu gün ülkede var olan durum tam tersidir. Doğu ve batı arasında sıkışmış birey olarak bu keskin baskıyı bizzat yaşayan biriyim. Kim daha baskın ise o borusunu öttürmeye çalışıyor, kaba kuvvet hatta silah zoru ile. Batıdakilere "arkadaş ben Türk değilim. Türküm demek istemiyorum" dediğimde bana "ya sev ya terk et" diyorlar. Doğuda "Kürt olmanın hiç bir anlamı yok, bu kavramların hiç bir değeri yoktur." dediğimde beni "kendini inkar eden hain" olarak görüyorlar. Öyle bir vaziyet ki benimki iki taraftanda şamarı yer vaziyettir.
    ...



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi El-Cezeri -- 19 Şubat 2012; 19:25:36 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: WirLieBen
    Bu mesajın kendisiyle çelişiyor bilmem farkında mısın?

    Herkes kafasındaki tanıma göre değerlendiriyor. Hiç bir çelişki yok.

    quote:

    DÖRDÜNCÜ BÖLÜM
    Siyasî Haklar ve Ödevler
    I. Türk vatandaşlığı
    MADDE 66.– Türk Devletine vatandaşlık bağı ile bağlı olan herkes Türktür.
  • 
Sayfa: önceki 23456
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.