yazılımcıların aldığı maaşlar (4. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: programmer_onur

quote: Orijinalden alıntı: The Time Lord quote: Orijinalden alıntı: programmer_onur quote: Orijinalden alıntı: Kaygerya Aslinda maaslara bakinca paranin ne kadar eridigi ortaya cikiyor. Bir arkadas 2009 mezunu 7 senelik tecrubeyle 7000 aliyor. Euroya cevirsem 2000 euro ediyor. Ben 2009 da ise girdigimin 1. Senesinde euro 1.9 lardaydi maasim da 3000 tl den 1500 euro ediyordu. 3 4 senelik yazilimcilar 2.5 3000 euro aliyorlardi. Simdi bakiyorum da 7 senelik adamin 1 yillik adamdan sadece 500 euro fazla kazaniyor olmasi tl nin nasil eridigini gosteriyor. Ha 7000 iyi parami iyi para bence ama tl erimis. Alim gucu dusmus. Türk lirasının yerin dibine girercesine devalüe olmasını her alanda sıkıntıyla tadıyoruz. We're watching the devaluation of Türkçe too...

Where? I don't see any spelling mistake anywhere. At least other than the word; 'Türkçe' in an English sentence. :)

quote:

Orijinalden alıntı: bestanealtcizgi

Merhaba,

Ben kisisel olarak calculus bilmeyen ya da analitik dusunce yapisina sahip olmayan insanlarla oglen yemegine dahi cikmak istemiyorum. Dogru duzgun matematik bilmeyen adamin yazdigi koddan hayir gelmez. Matematik muhendisliginden atilan birisi olarak ben kendimi de buna dahil ediyorum zaman zaman.
Matematigi direkt olarak yaptiginiz projelerde cok fazla kullanmayabilirsiniz ( ben finans sektoru icin numerik analiz ile 40 takla attim, boyle istisnalar olabilir ) ama analitik dusunce yapisi gereklidir ve bunu gelistiren en iyi yontem matematiktir.
Calculus de zaten atla deve matematik degil, lise seviyesinin bir ustu muhendisligin girisi. Numerik analiz, oyunlar teorisi, olasilik da bence analitik dusunce yapisini gelistirebilir. Bunun daha ilerisi yapacaginiz projeye ozel olabilir. Bu temeli de bildikten sonra proje icin ihtiyaciniz olan seyi oturup ogrenirsiniz.

Avrupada calismak icin demeyelim de, mulakatlari gecmeniz icin kesinlikle computational complexity bilmeniz sart. Varsa niyetiniz usenmeyin codility uzerinden bir hesap acin deneyin kendinizi.

quote:

Orijinalden alıntı: beyinsis

quote: Orijinalden alıntı: bestanealtcizgi Merhaba, Ben kisisel olarak calculus bilmeyen ya da analitik dusunce yapisina sahip olmayan insanlarla oglen yemegine dahi cikmak istemiyorum. Dogru duzgun matematik bilmeyen adamin yazdigi koddan hayir gelmez. Matematik muhendisliginden atilan birisi olarak ben kendimi de buna dahil ediyorum zaman zaman. Matematigi direkt olarak yaptiginiz projelerde cok fazla kullanmayabilirsiniz ( ben finans sektoru icin numerik analiz ile 40 takla attim, boyle istisnalar olabilir ) ama analitik dusunce yapisi gereklidir ve bunu gelistiren en iyi yontem matematiktir. Calculus de zaten atla deve matematik degil, lise seviyesinin bir ustu muhendisligin girisi. Numerik analiz, oyunlar teorisi, olasilik da bence analitik dusunce yapisini gelistirebilir. Bunun daha ilerisi yapacaginiz projeye ozel olabilir. Bu temeli de bildikten sonra proje icin ihtiyaciniz olan seyi oturup ogrenirsiniz. Avrupada calismak icin demeyelim de, mulakatlari gecmeniz icin kesinlikle computational complexity bilmeniz sart. Varsa niyetiniz usenmeyin codility uzerinden bir hesap acin deneyin kendinizi.

o kadar da abartmamak lazım. ben okulda nümerik analiz, yön eylem araştırması vs.. vs.. dersler gördüm ancak bunların hiçbirini kullanmadım. bir bilgisayar programcısı 4 işlem dışında birşey kullanmaz. matematiksel fonksiyon olarak bir signumu kullanırım ki onun yaptığı iş de bir if/else'ye bakar.
şimdi liselerde göstermiyorlar bildiğim kadarıyla ama bize mantık dersi vermişlerdi lise 3'te. bilgisayar programlamanın temeli tamamen mantık dersinde gördüklerimize dayanıyor.
dünya çapında çok baba bilgisayar programcılarının da aralarında olduğu üyelerinin tamamı profesyonel bir ağdaki arkadaşlarıma -2**2 nin cevabını sorduğumda %100'e yakını yanlış cevap vermişti. malesef ünlü bilgisayar dilleri ve excel dahi bu sorunun cevabını yanlış buluyor. bir tek matematik mühendisi bir arkadaşım ve lise öğrencisi (başka bir lise öğrencisini denemedim) kızım doğru cevaplamıştı bu soruyu.
yani demem o ki çok iyi matematik bilmek gerekmiyor. hatta çok zeki olmak bile gerekmiyor. vasat zekada çok bilgisayar programcısı gördüm ben. iş görüyorlar. ama tabii ki zeki olanları çok daha iyi oluyor.

quote:

Orijinalden alıntı: mghfreud

quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: bestanealtcizgi Merhaba, Ben kisisel olarak calculus bilmeyen ya da analitik dusunce yapisina sahip olmayan insanlarla oglen yemegine dahi cikmak istemiyorum. Dogru duzgun matematik bilmeyen adamin yazdigi koddan hayir gelmez. Matematik muhendisliginden atilan birisi olarak ben kendimi de buna dahil ediyorum zaman zaman. Matematigi direkt olarak yaptiginiz projelerde cok fazla kullanmayabilirsiniz ( ben finans sektoru icin numerik analiz ile 40 takla attim, boyle istisnalar olabilir ) ama analitik dusunce yapisi gereklidir ve bunu gelistiren en iyi yontem matematiktir. Calculus de zaten atla deve matematik degil, lise seviyesinin bir ustu muhendisligin girisi. Numerik analiz, oyunlar teorisi, olasilik da bence analitik dusunce yapisini gelistirebilir. Bunun daha ilerisi yapacaginiz projeye ozel olabilir. Bu temeli de bildikten sonra proje icin ihtiyaciniz olan seyi oturup ogrenirsiniz. Avrupada calismak icin demeyelim de, mulakatlari gecmeniz icin kesinlikle computational complexity bilmeniz sart. Varsa niyetiniz usenmeyin codility uzerinden bir hesap acin deneyin kendinizi. o kadar da abartmamak lazım. ben okulda nümerik analiz, yön eylem araştırması vs.. vs.. dersler gördüm ancak bunların hiçbirini kullanmadım. bir bilgisayar programcısı 4 işlem dışında birşey kullanmaz. matematiksel fonksiyon olarak bir signumu kullanırım ki onun yaptığı iş de bir if/else'ye bakar. şimdi liselerde göstermiyorlar bildiğim kadarıyla ama bize mantık dersi vermişlerdi lise 3'te. bilgisayar programlamanın temeli tamamen mantık dersinde gördüklerimize dayanıyor. dünya çapında çok baba bilgisayar programcılarının da aralarında olduğu üyelerinin tamamı profesyonel bir ağdaki arkadaşlarıma -2**2 nin cevabını sorduğumda %100'e yakını yanlış cevap vermişti. malesef ünlü bilgisayar dilleri ve excel dahi bu sorunun cevabını yanlış buluyor. bir tek matematik mühendisi bir arkadaşım ve lise öğrencisi (başka bir lise öğrencisini denemedim) kızım doğru cevaplamıştı bu soruyu. yani demem o ki çok iyi matematik bilmek gerekmiyor. hatta çok zeki olmak bile gerekmiyor. vasat zekada çok bilgisayar programcısı gördüm ben. iş görüyorlar. ama tabii ki zeki olanları çok daha iyi oluyor.

Hocam ne is yapiyorsunuz tam olarak? Hangi sirkette calisiyorsunuz? Biraz ayrinti verir misiniz? Yazdiklarinizi okuyunca sasirdim dogrusu.

quote:

Orijinalden alıntı: beyinsis

quote: Orijinalden alıntı: mghfreud quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: bestanealtcizgi Merhaba, Ben kisisel olarak calculus bilmeyen ya da analitik dusunce yapisina sahip olmayan insanlarla oglen yemegine dahi cikmak istemiyorum. Dogru duzgun matematik bilmeyen adamin yazdigi koddan hayir gelmez. Matematik muhendisliginden atilan birisi olarak ben kendimi de buna dahil ediyorum zaman zaman. Matematigi direkt olarak yaptiginiz projelerde cok fazla kullanmayabilirsiniz ( ben finans sektoru icin numerik analiz ile 40 takla attim, boyle istisnalar olabilir ) ama analitik dusunce yapisi gereklidir ve bunu gelistiren en iyi yontem matematiktir. Calculus de zaten atla deve matematik degil, lise seviyesinin bir ustu muhendisligin girisi. Numerik analiz, oyunlar teorisi, olasilik da bence analitik dusunce yapisini gelistirebilir. Bunun daha ilerisi yapacaginiz projeye ozel olabilir. Bu temeli de bildikten sonra proje icin ihtiyaciniz olan seyi oturup ogrenirsiniz. Avrupada calismak icin demeyelim de, mulakatlari gecmeniz icin kesinlikle computational complexity bilmeniz sart. Varsa niyetiniz usenmeyin codility uzerinden bir hesap acin deneyin kendinizi. o kadar da abartmamak lazım. ben okulda nümerik analiz, yön eylem araştırması vs.. vs.. dersler gördüm ancak bunların hiçbirini kullanmadım. bir bilgisayar programcısı 4 işlem dışında birşey kullanmaz. matematiksel fonksiyon olarak bir signumu kullanırım ki onun yaptığı iş de bir if/else'ye bakar. şimdi liselerde göstermiyorlar bildiğim kadarıyla ama bize mantık dersi vermişlerdi lise 3'te. bilgisayar programlamanın temeli tamamen mantık dersinde gördüklerimize dayanıyor. dünya çapında çok baba bilgisayar programcılarının da aralarında olduğu üyelerinin tamamı profesyonel bir ağdaki arkadaşlarıma -2**2 nin cevabını sorduğumda %100'e yakını yanlış cevap vermişti. malesef ünlü bilgisayar dilleri ve excel dahi bu sorunun cevabını yanlış buluyor. bir tek matematik mühendisi bir arkadaşım ve lise öğrencisi (başka bir lise öğrencisini denemedim) kızım doğru cevaplamıştı bu soruyu. yani demem o ki çok iyi matematik bilmek gerekmiyor. hatta çok zeki olmak bile gerekmiyor. vasat zekada çok bilgisayar programcısı gördüm ben. iş görüyorlar. ama tabii ki zeki olanları çok daha iyi oluyor. Hocam ne is yapiyorsunuz tam olarak? Hangi sirkette calisiyorsunuz? Biraz ayrinti verir misiniz? Yazdiklarinizi okuyunca sasirdim dogrusu.

X++ geliştiricisiyim. büyük bir kurumsal şirkette çalışıyorum. zaten x++ programcısıysanız ya kurumsal bir şirkette çalışıyorsunuzdur veya microsoft partner'de. x++ programcıları tercübelerine orantılı olarak diğerlerinden daha iyi para kazanırlar. benim tavsiyem abap veya x++ programcısı olmaktır. hoş iyi bir javacı da iyi bir .netçi de iyi kazanır ama x++ veya abap'ta iyi bir seviyeye gelmek daha kolaydır ve denizde kaybolmaz programcı.

ayrıntı derken başka ne söyleyebilirim bilmiyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: mghfreud

quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: mghfreud quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: bestanealtcizgi Merhaba, Ben kisisel olarak calculus bilmeyen ya da analitik dusunce yapisina sahip olmayan insanlarla oglen yemegine dahi cikmak istemiyorum. Dogru duzgun matematik bilmeyen adamin yazdigi koddan hayir gelmez. Matematik muhendisliginden atilan birisi olarak ben kendimi de buna dahil ediyorum zaman zaman. Matematigi direkt olarak yaptiginiz projelerde cok fazla kullanmayabilirsiniz ( ben finans sektoru icin numerik analiz ile 40 takla attim, boyle istisnalar olabilir ) ama analitik dusunce yapisi gereklidir ve bunu gelistiren en iyi yontem matematiktir. Calculus de zaten atla deve matematik degil, lise seviyesinin bir ustu muhendisligin girisi. Numerik analiz, oyunlar teorisi, olasilik da bence analitik dusunce yapisini gelistirebilir. Bunun daha ilerisi yapacaginiz projeye ozel olabilir. Bu temeli de bildikten sonra proje icin ihtiyaciniz olan seyi oturup ogrenirsiniz. Avrupada calismak icin demeyelim de, mulakatlari gecmeniz icin kesinlikle computational complexity bilmeniz sart. Varsa niyetiniz usenmeyin codility uzerinden bir hesap acin deneyin kendinizi. o kadar da abartmamak lazım. ben okulda nümerik analiz, yön eylem araştırması vs.. vs.. dersler gördüm ancak bunların hiçbirini kullanmadım. bir bilgisayar programcısı 4 işlem dışında birşey kullanmaz. matematiksel fonksiyon olarak bir signumu kullanırım ki onun yaptığı iş de bir if/else'ye bakar. şimdi liselerde göstermiyorlar bildiğim kadarıyla ama bize mantık dersi vermişlerdi lise 3'te. bilgisayar programlamanın temeli tamamen mantık dersinde gördüklerimize dayanıyor. dünya çapında çok baba bilgisayar programcılarının da aralarında olduğu üyelerinin tamamı profesyonel bir ağdaki arkadaşlarıma -2**2 nin cevabını sorduğumda %100'e yakını yanlış cevap vermişti. malesef ünlü bilgisayar dilleri ve excel dahi bu sorunun cevabını yanlış buluyor. bir tek matematik mühendisi bir arkadaşım ve lise öğrencisi (başka bir lise öğrencisini denemedim) kızım doğru cevaplamıştı bu soruyu. yani demem o ki çok iyi matematik bilmek gerekmiyor. hatta çok zeki olmak bile gerekmiyor. vasat zekada çok bilgisayar programcısı gördüm ben. iş görüyorlar. ama tabii ki zeki olanları çok daha iyi oluyor. Hocam ne is yapiyorsunuz tam olarak? Hangi sirkette calisiyorsunuz? Biraz ayrinti verir misiniz? Yazdiklarinizi okuyunca sasirdim dogrusu. X++ geliştiricisiyim. büyük bir kurumsal şirkette çalışıyorum. zaten x++ programcısıysanız ya kurumsal bir şirkette çalışıyorsunuzdur veya microsoft partner'de. x++ programcıları tercübelerine orantılı olarak diğerlerinden daha iyi para kazanırlar. benim tavsiyem abap veya x++ programcısı olmaktır. hoş iyi bir javacı da iyi bir .netçi de iyi kazanır ama x++ veya abap'ta iyi bir seviyeye gelmek daha kolaydır ve denizde kaybolmaz programcı. ayrıntı derken başka ne söyleyebilirim bilmiyorum.

Hocam alaninizla ilgili pek bilgim olmadigindan yorum yapmak istemiyorum, sadece 2 sey ekleyecegim.
1) Benim beraber calistigim arkadaslarin hepsi iyi matematik bilen/kullanan adamlardi. 2 ornek verecegim.
a) mobil islemcilerin icinde degisik bloklar var. mesela video encoder, image scaler vb. Bunlarin dogru calismasi icin digital signal processing bilmek lazim. Hem tasarlarken bilmen gerek, hem de programlarken. ayrica bu islemcilerin icinde cok sayida flip-flop var-> bu da cok fazla state anlamina geliyor. Bu islemcinin dogru calisip calismadigini anlamak icin ya amele gibi butun stateleri tek tek denersin, ya da bu aletin nasil calisitigini bildiginden, model uzerinden vector calculus kullanarak optimization yapip yapamayacagina bakarsin. Genelde de bu optimizasyonlar yapilabiliyor. Matematik bilmezsen yaptigin isi cok uzun surede yapiyorsun, bilenlerle rekabet edemiyorsun.
b) yuzmilyonlarca kullanicisi olan bir servis var, kullanicilarin yerine gore bazi islemler yapan bir parcasi var mesela backend de. Bu parca lineer cebir ve vector space kullanilarak optimize edilen database ile response suresini 100lerce kat kisaltabiliyor.

Matematik bilenle bilmeyen arasindaki fark cok basit problemler cozmuyorsan cok belli oluyor. Urunlerden biri cok daha hizli ve cok daha az kaynakla calisirken digeri hantal kalabiliyor. Kucuk sirketler icin bu cok onemli olmayabilir ama orta halli sirketler(teknoloji veya finans alanindaki) bile yazilimcisinin matematik bilmesine onem veriyor.

2) hocam ornek verdiginiz diller/urunler cok ozellesmis teknolojiler anladigim kadariyla. Bir tek sirket tekelindeler.(Microsoft ve sap). Kendi kaderimi tek sirketin alacagi kararlara baglamak istemezdim ben olsam. Bunun yerine genel gecer teknolojilerde kendini gelistirmek bana daha mantikli geliyor. Java, ya da c# gibi dil ya da framework ogrenmek yerine, kendini machine learning, distributed systems, natural language processing gibi alanlarda gelistirmek daha anlamli bence. Java bilmek sizi aranan adam yapmazken(yeni gelen adam, baska bir dil biliyorsa, javayi 2-3 ayda cok iyi ogrenebilir) iyi machine learning gecmisiniz varsa el ustunde tutulursunuz.

quote:

Orijinalden alıntı: mghfreud

Hocam amacim sizinle tartismak degil, yanlis anlasilmak istemem, yanlis anlasilmaya sebep olursam simdiden ozur dilerim. Buraya bos zamanlarimda kafami dagitmak icin giriyorum. Girdigim zaman da, az da olsa baskalarina faydam olsun istiyorum. Bu nedenle birkac noktaya deginmek istiyorum.
1)Demissiniz ki:
--"machine learning"den neyi kastettiğinizi bilmiyorum
-- ""vector space ile optimizasyon" konusundan da hiçbirşey anlamadığımı söylemeliyim"
Hocam bunlari bilmediginizi soyluyorsaniz uzun zamandir dunyadaki gelismeleri takip etmemissinizdir. Bir bilgisayar muhendisinin "machine learning" den ne kastettigimi bilmemesi baya garip durum. Bu nedenle bu dediklerinizi saka olarak aliyorum. Yoksa zaten benim x++ konusunda yaptigim gibi gider google'a girer, ogrenirdiniz ne demek istedigimi. Yine de okuyanlara referans olmasi icin buraya 2 link koyuyorum. Daha fazla merak edenler google'dan arastirabilirler.
a)https://en.wikipedia.org/wiki/Machine_learning
b)https://www.quora.com/Why-is-machine-learning-so-popular

2) Benim orta halli dedigim sirketlere turkiyedeki buyuk bankalar ve turkcell, aselsan gibi sirketler ancak giriyor.(http://www.investopedia.com/terms/m/midcapstock.asp).

Turkiye'de calismadigimdan duruma %100 hakim degilim ama universiteden arkadaslarimdan edindigim bilgiler benim soylediklerimi destekliyor. Hele Amazon,Apple,Baidu,Google,Facebook,Netflix,Tesla ... gibi buyuk olcekli sirketlerde matematik bilgisi baya avantajli hale getiriyor insani.

3) Konuyla alakali oldugundan soyluyorum, suan buyuk olcekli sirketlerde en fazla machine learning, sonra system bilgisi para ediyor. Bunlar gittikce de daha onemli olacak. Bu buyuk sirketlerde,(muhendisler icin soyluyorum, ki bu diger alandakiler icin bile gecerli anladigim kadariyla), eger son urunde calismiyorsan ikinci derece vatandassin.

4) "bu arada 2-3 ayda iyi javacı olunabileceğine inanmıyorum" -> Hocam yukarida saydigim buyuk sirketlerde bu olaya cok sahit oluyorsun. Yapilan mulakatlarda bile, hangi dili bildigine onem vermiyor adamlar. Genel "computer science" bilgisini ve becerisini olcmeye calisiyorlar. Programlama dillerine "bu mulakati gecebilenler, 2-3 ayda, yeni programlama dilini katki yapacak kadar iyi ogrenilebilir" gozuyle bakiyorlar. Object oriented imperative bir dili bilen adam, cok kisa surede yeni bir dili baya iyi ogrenebilir. Mesela iyi c++ bilen biri, javayi 2-3 ayda cok iyi kullanmaya baslar.(Benim gozlemledigim, genelde 3 aydan daha kisa suruyor, tecrube arttikca bu sure kisaliyor).

quote:

Orijinalden alıntı: beyinsis

quote: Orijinalden alıntı: mghfreud Hocam amacim sizinle tartismak degil, yanlis anlasilmak istemem, yanlis anlasilmaya sebep olursam simdiden ozur dilerim. Buraya bos zamanlarimda kafami dagitmak icin giriyorum. Girdigim zaman da, az da olsa baskalarina faydam olsun istiyorum. Bu nedenle birkac noktaya deginmek istiyorum. 1)Demissiniz ki: --"machine learning"den neyi kastettiğinizi bilmiyorum -- ""vector space ile optimizasyon" konusundan da hiçbirşey anlamadığımı söylemeliyim" Hocam bunlari bilmediginizi soyluyorsaniz uzun zamandir dunyadaki gelismeleri takip etmemissinizdir. Bir bilgisayar muhendisinin "machine learning" den ne kastettigimi bilmemesi baya garip durum. Bu nedenle bu dediklerinizi saka olarak aliyorum. Yoksa zaten benim x++ konusunda yaptigim gibi gider google'a girer, ogrenirdiniz ne demek istedigimi. Yine de okuyanlara referans olmasi icin buraya 2 link koyuyorum. Daha fazla merak edenler google'dan arastirabilirler. a)https://en.wikipedia.org/wiki/Machine_learning b)https://www.quora.com/Why-is-machine-learning-so-popular 2) Benim orta halli dedigim sirketlere turkiyedeki buyuk bankalar ve turkcell, aselsan gibi sirketler ancak giriyor.(http://www.investopedia.com/terms/m/midcapstock.asp). Turkiye'de calismadigimdan duruma %100 hakim degilim ama universiteden arkadaslarimdan edindigim bilgiler benim soylediklerimi destekliyor. Hele Amazon,Apple,Baidu,Google,Facebook,Netflix,Tesla ... gibi buyuk olcekli sirketlerde matematik bilgisi baya avantajli hale getiriyor insani. 3) Konuyla alakali oldugundan soyluyorum, suan buyuk olcekli sirketlerde en fazla machine learning, sonra system bilgisi para ediyor. Bunlar gittikce de daha onemli olacak. Bu buyuk sirketlerde,(muhendisler icin soyluyorum, ki bu diger alandakiler icin bile gecerli anladigim kadariyla), eger son urunde calismiyorsan ikinci derece vatandassin. 4) "bu arada 2-3 ayda iyi javacı olunabileceğine inanmıyorum" -> Hocam yukarida saydigim buyuk sirketlerde bu olaya cok sahit oluyorsun. Yapilan mulakatlarda bile, hangi dili bildigine onem vermiyor adamlar. Genel "computer science" bilgisini ve becerisini olcmeye calisiyorlar. Programlama dillerine "bu mulakati gecebilenler, 2-3 ayda, yeni programlama dilini katki yapacak kadar iyi ogrenilebilir" gozuyle bakiyorlar. Object oriented imperative bir dili bilen adam, cok kisa surede yeni bir dili baya iyi ogrenebilir. Mesela iyi c++ bilen biri, javayi 2-3 ayda cok iyi kullanmaya baslar.(Benim gozlemledigim, genelde 3 aydan daha kisa suruyor, tecrube arttikca bu sure kisaliyor).

tartışmakta sıkıntı yok. kafa dağıtıyoruz aynen... :)

öncelikle bir yanlış anlamayı düzelteyim; ben bilg. müh değil, bilg. prog. mezunuyum. gerçi benim dönemimde 2 senelikler şimdiki gibi değildi. nümerik analiz, yöneylem araştırması, istatistik, data yapıları vs.. vs.. güzel dersler gördük ama bu dersi görmedik. yalnız bunu bizim dönemimizde bilg. müh.de de gösterdiklerini sanmam (mezuniyet 90 yılı). yapay zeka konusunda tek bildiğimiz prolog idi o zamanlar. ama machine learning nedir ciddi ciddi söylüyorum türkiye'de yeni mezun bilg. müh.lerinin dahi çoğu bilmiyordur. o kadar çok bilg. müh açıldı ki. benim zamanımda bilg. müh bölümleri %1 öys, programlama da %1 öss girenler içinden seçilirdi. artık 2 soru yapan kazanıyor. bilg. müh. bölümlerinde dahi bize öğretilen mesela b-tree algoritmasını öğretmiyorlar çocuklara. kalite o kadar düştü. quicksort-bubble sort nedir onu dahi bilmiyorlar. nerde machine learningmiş falan... :)
bizde assembly eğitimi için özel üretilmiş z-bilmemne bilgisayarları vardı. soketleri takarak assembly komutları yazar ve çalıştırırdık. şimdi pcleri koyuyorlar, bilg. müh. bitti... bize aslında bilg. müh diploması vermeleri lazım şimdiki eğitimle kıyaslayınca... :)


bu şirketler dünya çapında orta halli doğru (tcell hariç bence, dünyanın en büyük 20 gsm şirketinden biri diye biliyorum) ama türkiye çapında büyük şirketler.

bahsettiğin şirketler teknoloji şirketleri. tabii ki oralarda machine learning gibi konular özel bir değere sahip olacaklar. benim kastettiğim şirketler teknoloji şirketleri değil, teknolojiyi işlerinde kullanan şirketler. ha teknoloji şirketleri için de erp yine de çok önemlidir ama tabii ki teknoloji üretimi kadar değil.

c++ bilen biri tabii ki java'yı kolayca öğrenir. ama java'nın tonla kütüphanesi var onlar hakkında belli bir tecrübeye ulaşmak zaman alır. bahsettiğim x++ veya abap dilleri de kolay diller. öğrenmesi çok kolay. ancak bu erp'lerin binlerce class ve tablosuna hakim olmak yıllar alan bişey. genelde erp programcısı ararken 5+ yıl tecrübeliyi senior olarak görürler. daha aşağısı junior'dur. işe yaramaz değildir tabii. ben de x++ dilini 2 haftada öğrendim (x++ kabaca c#'a benziyor ve c# bilmiyordum o ana kadar) ve o andan itibaren ciddi bir projeyi tek başıma geliştirdim. ancak bu bahsettiğim diğer tecrübe olayı zaman alıyor.

quote:

Orijinalden alıntı: beyinsis

quote: Orijinalden alıntı: mghfreud Hocam amacim sizinle tartismak degil, yanlis anlasilmak istemem, yanlis anlasilmaya sebep olursam simdiden ozur dilerim. Buraya bos zamanlarimda kafami dagitmak icin giriyorum. Girdigim zaman da, az da olsa baskalarina faydam olsun istiyorum. Bu nedenle birkac noktaya deginmek istiyorum. 1)Demissiniz ki: --"machine learning"den neyi kastettiğinizi bilmiyorum -- ""vector space ile optimizasyon" konusundan da hiçbirşey anlamadığımı söylemeliyim" Hocam bunlari bilmediginizi soyluyorsaniz uzun zamandir dunyadaki gelismeleri takip etmemissinizdir. Bir bilgisayar muhendisinin "machine learning" den ne kastettigimi bilmemesi baya garip durum. Bu nedenle bu dediklerinizi saka olarak aliyorum. Yoksa zaten benim x++ konusunda yaptigim gibi gider google'a girer, ogrenirdiniz ne demek istedigimi. Yine de okuyanlara referans olmasi icin buraya 2 link koyuyorum. Daha fazla merak edenler google'dan arastirabilirler. a)https://en.wikipedia.org/wiki/Machine_learning b)https://www.quora.com/Why-is-machine-learning-so-popular 2) Benim orta halli dedigim sirketlere turkiyedeki buyuk bankalar ve turkcell, aselsan gibi sirketler ancak giriyor.(http://www.investopedia.com/terms/m/midcapstock.asp). Turkiye'de calismadigimdan duruma %100 hakim degilim ama universiteden arkadaslarimdan edindigim bilgiler benim soylediklerimi destekliyor. Hele Amazon,Apple,Baidu,Google,Facebook,Netflix,Tesla ... gibi buyuk olcekli sirketlerde matematik bilgisi baya avantajli hale getiriyor insani. 3) Konuyla alakali oldugundan soyluyorum, suan buyuk olcekli sirketlerde en fazla machine learning, sonra system bilgisi para ediyor. Bunlar gittikce de daha onemli olacak. Bu buyuk sirketlerde,(muhendisler icin soyluyorum, ki bu diger alandakiler icin bile gecerli anladigim kadariyla), eger son urunde calismiyorsan ikinci derece vatandassin. 4) "bu arada 2-3 ayda iyi javacı olunabileceğine inanmıyorum" -> Hocam yukarida saydigim buyuk sirketlerde bu olaya cok sahit oluyorsun. Yapilan mulakatlarda bile, hangi dili bildigine onem vermiyor adamlar. Genel "computer science" bilgisini ve becerisini olcmeye calisiyorlar. Programlama dillerine "bu mulakati gecebilenler, 2-3 ayda, yeni programlama dilini katki yapacak kadar iyi ogrenilebilir" gozuyle bakiyorlar. Object oriented imperative bir dili bilen adam, cok kisa surede yeni bir dili baya iyi ogrenebilir. Mesela iyi c++ bilen biri, javayi 2-3 ayda cok iyi kullanmaya baslar.(Benim gozlemledigim, genelde 3 aydan daha kisa suruyor, tecrube arttikca bu sure kisaliyor).

tartışmakta sıkıntı yok. kafa dağıtıyoruz aynen... :)

öncelikle bir yanlış anlamayı düzelteyim; ben bilg. müh değil, bilg. prog. mezunuyum. gerçi benim dönemimde 2 senelikler şimdiki gibi değildi. nümerik analiz, yöneylem araştırması, istatistik, data yapıları vs.. vs.. güzel dersler gördük ama bu dersi görmedik. yalnız bunu bizim dönemimizde bilg. müh.de de gösterdiklerini sanmam (mezuniyet 90 yılı). yapay zeka konusunda tek bildiğimiz prolog idi o zamanlar. ama machine learning nedir ciddi ciddi söylüyorum türkiye'de yeni mezun bilg. müh.lerinin dahi çoğu bilmiyordur. o kadar çok bilg. müh açıldı ki. benim zamanımda bilg. müh bölümleri %1 öys, programlama da %1 öss girenler içinden seçilirdi. artık 2 soru yapan kazanıyor. bilg. müh. bölümlerinde dahi bize öğretilen mesela b-tree algoritmasını öğretmiyorlar çocuklara. kalite o kadar düştü. quicksort-bubble sort nedir onu dahi bilmiyorlar. nerde machine learningmiş falan... :)
bizde assembly eğitimi için özel üretilmiş z-bilmemne bilgisayarları vardı. soketleri takarak assembly komutları yazar ve çalıştırırdık. şimdi pcleri koyuyorlar, bilg. müh. bitti... bize aslında bilg. müh diploması vermeleri lazım şimdiki eğitimle kıyaslayınca... :)


bu şirketler dünya çapında orta halli doğru (tcell hariç bence, dünyanın en büyük 20 gsm şirketinden biri diye biliyorum) ama türkiye çapında büyük şirketler.

bahsettiğin şirketler teknoloji şirketleri. tabii ki oralarda machine learning gibi konular özel bir değere sahip olacaklar. benim kastettiğim şirketler teknoloji şirketleri değil, teknolojiyi işlerinde kullanan şirketler. ha teknoloji şirketleri için de erp yine de çok önemlidir ama tabii ki teknoloji üretimi kadar değil.

c++ bilen biri tabii ki java'yı kolayca öğrenir. ama java'nın tonla kütüphanesi var onlar hakkında belli bir tecrübeye ulaşmak zaman alır. bahsettiğim x++ veya abap dilleri de kolay diller. öğrenmesi çok kolay. ancak bu erp'lerin binlerce class ve tablosuna hakim olmak yıllar alan bişey. genelde erp programcısı ararken 5+ yıl tecrübeliyi senior olarak görürler. daha aşağısı junior'dur. işe yaramaz değildir tabii. ben de x++ dilini 2 haftada öğrendim (x++ kabaca c#'a benziyor ve c# bilmiyordum o ana kadar) ve o andan itibaren ciddi bir projeyi tek başıma geliştirdim. ancak bu bahsettiğim diğer tecrübe olayı zaman alıyor.

quote:

Orijinalden alıntı: 4Numara

hocam kocaeli 1 yıl olmus mezun olalı iyiymiş marmara ege gelirse hacettepe yazacağım bu üniler hakkında bilgin var mı ? sektörde 4-5bin üst limit oda çok zor 1500-2000 liraya 3-4 yıl çalışırsın diyor herkes bu konuda ne diyorsun ? etiketlediğim arkadaşlar sizlerde düşüncelerinizi yazarsanız sevinirim.

quote:

Orijinalden alıntı: unforgiven1127

quote: Orijinalden alıntı: 4Numara hocam kocaeli 1 yıl olmus mezun olalı iyiymiş marmara ege gelirse hacettepe yazacağım bu üniler hakkında bilgin var mı ? sektörde 4-5bin üst limit oda çok zor 1500-2000 liraya 3-4 yıl çalışırsın diyor herkes bu konuda ne diyorsun ? etiketlediğim arkadaşlar sizlerde düşüncelerinizi yazarsanız sevinirim.

Hacettepe Bilgisayar Muh yuksek lisans mezunuyum, hocalar iyidir, yerleske guzel. 3-4 yil 1500 2000 ile calisman icin hicbirsey yapamiyor olman lazim ben lisanstan mezun olmadan 2011 yilinda 1750 ile part time ise girmistim.