Şimdi Ara

Çanakkale Köprüsü’ne günlük 45 bin araç geçiş garantisi verildi (3. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
125
Cevap
0
Favori
7.740
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
19 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: egemena

    Hala saçma sapan yorumlar yapanlar var. Gerçekleşmesi imkansız geçiş garantisi verdiğin zaman o iş yid olmuyor. Yid dediğin şeyde devletin kasasından tek kuruş çıkmaz. O parayı zaten vereceksen kendin işlet, fiyatı uygun tut insanlar faydalansın. Hoş osmangazi köprüsünde bu da mümkün değil çünkü feribot özelleştirmesinde adamlara köprü geçiş fiyatını garanti etmişsin, fiyatı düşüremiyorsun. Fiyatı düşürdüler adamlar tahkime gitti kararı bozdurup bir de üstüne tazminat alacaklar. Çanakkale köprüsünde ise geçiş garantisini devlet sırrı gibi saklıyorlar. Bu projeler ülkeye atılmış büyük bir kazık hala savunanlar var. Şaka gibi.

    Kardeş sen firmasın.Devlet dedi ki gelin köprü yapın. Şu şekşlde olacak şu şartları taşıyacak v.s v.s Sen oturuyorsun hesap kitap maliyet çıkartıyorsun.



    Sonra devletle pazarlığa oturuyorsun. Bunun maliyeti şu ve şu kadar yıllık yanımdan sonra kullanım hakkı isterim diyorsun.



    Şimdi 10.5 milyar TL lik köprüye adamlar 16 yıllık kullanım hakkı istemiş



    Devlet garanti vermese hangi kafasız buna he der? Çünkü risk var. Az araç geçmesi demek o köprünün tamamen o şirket için zarar olması demek.



    Ha devlet garanti yok derse şirketler 30 yıldan aşşağı kullanım hakkını imkanı yok kabul etmez. İmkanı yok demezler.



    Şimdi Devlet garanti vermeyip 30 yıllığına kullanımını verse



    Sıfır araç geçişi üzerinden yapılan hesaplar uçuverecek ve günlük 20 30 bin araçlar hatta nufus artışı oranları yapılarak sonraki seneler için 60 70 bin araç geçişleri hesaplanacak ve diyeceksiniz ki



    Adamlar 10 milyar koydu 30 yılda 50 aldı



    Sizin işiniz gücünüz karalamak çünkü



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-ACF8F4F94 -- 20 Mart 2017; 12:36:52 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: mmm2515


    quote:

    Orijinalden alıntı: yec44


    quote:

    Orijinalden alıntı: mmm2515


    quote:

    Orijinalden alıntı: Civitas Terrana


    quote:

    Orijinalden alıntı: mmm2515


    quote:

    Orijinalden alıntı: BatuhanXxX

    Eğer haber doğru ise büyük vurgun var mı yıllık 1 milyar dolar 15 yılda 15 milyar dolar. Resmen Soygun. 15 milyar dolara köprümu yapılır mı tamamen hazine bütçesinden yap, geçiş ücretsiz olsun sonra git vatandaştan biraz fazla vergi al. Mesela zenginden gelir vergisi. O zaman maliyeti belkide 3-5 milyar dolar olacaktır. Adamlar ülkeyi resmen yandaşlarına satıyor.





    1 milyar 51 milyon tl diyor okumayı da mi bilmiyorsun?



    Dolar diyip TATAVA yapma



    Ve bu hiç araç geçmezse verilecek para



    Köprü 10 milyar TL ye mal olacak



    10 milyar TL yi faize koysan yıllık %5 faizden misal daha fazla para kazanırsın



    10 milyar ın %5 i



    500 milyon tl



    X16



    8 milyar TL 16 yıllık getirisi



    Yıllık devlet hiç araç geçmese 1 milyar 50 milyon tl verse



    X16



    16 milyar 800 milyon tl



    Ha burda şu da var



    Hiç araç geçmezse diyor ki bence 45 ini ileride rahat bulur



    Çğnkü alternatifi olmayan bir köprü





    Asıl çarpıtan sensin. Köprü maliyeti esasen 10 milyar ₺ değil, 3 milyar dolar falan.



    Yani 2011 yılındaki ekonomik gücümüzde olsaydık köprü aslında 4 milyar ₺'ye falan mal olacaktı.



    Şimdi şunu demek istiyorum; önümüzdeki 4-5 yılda dolar düşerse, devlet boşuna özel şirkete yaptırmış olacak.

    Kardeş maliyeti devlet 10.5 milyar TL dedi mi?



    Geçiş ücreti 15 euro artı kdv dedi mi?



    Ayrıca 3 milyar dolar zaten çarpsan 10 milyar TL üstü yapıyor 10.8 milyar TL



    Hesap kitabınız da mı yok



    Yahu şurda alttan hesaplasan üstten hesaplasan gayet mantıklı bir anlaşma



    Çarpıtayım diyorsunuz ama kendinizi gülünç duruma düşünüyorsunuz



    Adamlar 10.5 milyar TL bağlayıp köprü yapacak ve 16 yılda garanti alacakları toplamda 16.8 milyar TL



    Ben olsam misal faiz yiyen biri bu parayı faize bağlar 16 yılda daha fazla para kazanırım



    Ve Devlet bir köprü sahibi olacak 16 yıl sonra da kendi işletmeye başlayacak



    Bence gayet güzel ve mantıklı bir anlaşma ki büyük ihtimal ilk yıllarında olmasa da sonraki senelerde 45 bin sayısı çok rahat olur çünkü egeyi Trakya ya bağlayan bir köprü



    Misal egeden avrupaya giden her araç artık bu köprüden geçecek



    Ayrıca İstanbul için de daha mantıklı bir ulaşım güzergahı



    İnsaf insaf biraz gerçekleri konuşun artık

    İşin bir tarafi o firmaların 10 milyar TL si yok. Olsa belki haklısın. Parayida devlet veriyor yada devlet garantisi alarak çok ucuza buluyorlar. Yani devlet hem parasını veriyor hem faiz almıyor. Hem yandaşa yaptırıyor. Hem garanti veriyor.



    Böyle devlet soyulmadi cumhuriyet tarihinde

    Yahu nerden veriyor devlet cahil cahil konuşmayınya



    Bu gibi ihalelerin mantığı zaten devlet yapımına para vermemek için yapılıyor



    Güler misin ağlar mısın cidden Komedisiniz



    Yazıyoruz hesaplıyoruz



    Halen kulp takacak yet arıyorsunuz

    Çomar deyince kızar ama devlet garantisi Nedir? Halk bankası ziraat bankası reklamları ni aç izle açık açık anlatıyor orda.



    Avrupa kredi veriyor. Ama devlet hazinesi garantisi alıyor. Ha şu Avrupa kendi parasını verdiği köprüleri kiskaniyor.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Bakalım bu köprü bize ne kadar vergi olarak geri dönecek. Artık araçlardan ve akaryakıttan alınan ÖTV'de yine bir "düzenlemeye" daha giderler.
    Seçmen akıllanmadıkça bu devran böyle sürüp gider.

    Hayatı boyunca belki hiç geçmeyeceği ama parasını farkında olmadan ödeyeceği köprü için sevinen bir güruh olduğu sürece aynen böyle devam.
  • Millete, yatırım görünümlü başka bir kazık daha...

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • diger yollara beton bariyeri koyarsın millet de mecburen kullanır yolu !

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Kardeşim sen enayi misin? Birde enayiliğini savunuyorsun? Adamın seni kullanmasını savunuyorsun?
  • o niye veriliyor öteki köprude hep zarar istimlak edilse
  • quote:

    Orijinalden alıntı: husocan11

    Bunlar beton kafa kardeş anlamazlar

    okuma yazmayı zor öğrenmiş adam millete beton kafa diyor. enayisin anlıyorum ama milleti neden enayi değilsin diye suçlama. ak-it takipçisi.
  • Geçen yıl 9 günde ramazan bayramında toplam geçen araç sayısı 160 bin. Bakın bayramda diyorum, yani en çok kullanılan zamanda. Böyle bir garanti akıl kârı bir iş değil.

    Kaynak:http://m.gazetevatan.com/canakkale-bogazi-ndan-9-gunde-160-bin-arac-gecti-965426-yasam/

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: mmm2515


    quote:

    Orijinalden alıntı: yec44


    quote:

    Orijinalden alıntı: mmm2515


    quote:

    Orijinalden alıntı: Civitas Terrana


    quote:

    Orijinalden alıntı: mmm2515


    quote:

    Orijinalden alıntı: BatuhanXxX

    Eğer haber doğru ise büyük vurgun var mı yıllık 1 milyar dolar 15 yılda 15 milyar dolar. Resmen Soygun. 15 milyar dolara köprümu yapılır mı tamamen hazine bütçesinden yap, geçiş ücretsiz olsun sonra git vatandaştan biraz fazla vergi al. Mesela zenginden gelir vergisi. O zaman maliyeti belkide 3-5 milyar dolar olacaktır. Adamlar ülkeyi resmen yandaşlarına satıyor.





    1 milyar 51 milyon tl diyor okumayı da mi bilmiyorsun?



    Dolar diyip TATAVA yapma



    Ve bu hiç araç geçmezse verilecek para



    Köprü 10 milyar TL ye mal olacak



    10 milyar TL yi faize koysan yıllık %5 faizden misal daha fazla para kazanırsın



    10 milyar ın %5 i



    500 milyon tl



    X16



    8 milyar TL 16 yıllık getirisi



    Yıllık devlet hiç araç geçmese 1 milyar 50 milyon tl verse



    X16



    16 milyar 800 milyon tl



    Ha burda şu da var



    Hiç araç geçmezse diyor ki bence 45 ini ileride rahat bulur



    Çğnkü alternatifi olmayan bir köprü





    Asıl çarpıtan sensin. Köprü maliyeti esasen 10 milyar ₺ değil, 3 milyar dolar falan.



    Yani 2011 yılındaki ekonomik gücümüzde olsaydık köprü aslında 4 milyar ₺'ye falan mal olacaktı.



    Şimdi şunu demek istiyorum; önümüzdeki 4-5 yılda dolar düşerse, devlet boşuna özel şirkete yaptırmış olacak.

    Kardeş maliyeti devlet 10.5 milyar TL dedi mi?



    Geçiş ücreti 15 euro artı kdv dedi mi?



    Ayrıca 3 milyar dolar zaten çarpsan 10 milyar TL üstü yapıyor 10.8 milyar TL



    Hesap kitabınız da mı yok



    Yahu şurda alttan hesaplasan üstten hesaplasan gayet mantıklı bir anlaşma



    Çarpıtayım diyorsunuz ama kendinizi gülünç duruma düşünüyorsunuz



    Adamlar 10.5 milyar TL bağlayıp köprü yapacak ve 16 yılda garanti alacakları toplamda 16.8 milyar TL



    Ben olsam misal faiz yiyen biri bu parayı faize bağlar 16 yılda daha fazla para kazanırım



    Ve Devlet bir köprü sahibi olacak 16 yıl sonra da kendi işletmeye başlayacak



    Bence gayet güzel ve mantıklı bir anlaşma ki büyük ihtimal ilk yıllarında olmasa da sonraki senelerde 45 bin sayısı çok rahat olur çünkü egeyi Trakya ya bağlayan bir köprü



    Misal egeden avrupaya giden her araç artık bu köprüden geçecek



    Ayrıca İstanbul için de daha mantıklı bir ulaşım güzergahı



    İnsaf insaf biraz gerçekleri konuşun artık

    İşin bir tarafi o firmaların 10 milyar TL si yok. Olsa belki haklısın. Parayida devlet veriyor yada devlet garantisi alarak çok ucuza buluyorlar. Yani devlet hem parasını veriyor hem faiz almıyor. Hem yandaşa yaptırıyor. Hem garanti veriyor.



    Böyle devlet soyulmadi cumhuriyet tarihinde

    Yahu nerden veriyor devlet cahil cahil konuşmayınya



    Bu gibi ihalelerin mantığı zaten devlet yapımına para vermemek için yapılıyor



    Güler misin ağlar mısın cidden Komedisiniz



    Yazıyoruz hesaplıyoruz



    Halen kulp takacak yet arıyorsunuz

    Devlet ödeme garantisi veriyor.



    Osmangazi için 2017'nin ilk 50 gününde 200 milyon TL ödeme yaptı devlet.



    Köprünün yapım ücreti şişirilmiş.



    Normalde devlet garantisi verilmese hiçbir banka kredi vermiyor zira geri dönüşü imkansız.



    Bu durumda devletin soyulmasını



    Yetim hakkının yenmesini



    Verginin çarçur edilmesini savunuyorsun.



    Hoş senden başka ne beklenirki. Bunun öbür dünyası da var haberin olsun.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >





  • < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • 15 yıldır bu işin içindeyim hayatımda bu kadar yanlış bir ihale süreci tarifi görmedim, ihale kanunundan bihaber olduğunuz kesin onu anladık ama devletle pazarlığa oturmak nedir ya, alırsın ihale şartnamesini çalışırsın kapalı zarf usulü teklifini verirsin, garanti vermek ne demek adam risk alacak ki para kazansın, sen verme geçiş garantisi adam 40 yıl teklif versin sen de hazineden para çıkmadan üstüne KDV ve kurumlar vergisi geliri elde et, bunun neresi mantıksız geliyor size

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • husocan11 kullanıcısına yanıt
    Akrabanızı şey yapsa evet diceksiniz zaten :D
  • Tarihin en büyük hortumlamasıdır bu.

    Hizmet felan yok ortada hizmet diyenler bu köprüden yürüyerek bile geçemiyor bu hortumlamadır ülke böyle böyle sistematik şekilde soyuluyor.

    Bir de mitinglerde 1 kurul devletten çıkmadı derler 2-3 yılda köprünün maliyeti çıkar kalan yıllar özel şirketlere para ödemekle geçer.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Man Of Earth -- 20 Mart 2017; 13:41:3 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Metin2nin Demircisi


    quote:

    Orijinalden alıntı: iamburak


    quote:

    Orijinalden alıntı: =PistoLeRo=

    vatan haini cumhuriyet gazetesi. sözcü olsa anlarım en azından dürüstler

    Tatava yapmayı geç asıl konuya gel. Köprü hakkında ne diyorsun?

    Köprüden hiç geçilmese bile ödeyeceğimiz vergiler köprünün yapım maliyetinden daha az oluyor. Ayrıca bakım-arıza gibi masrafları şirket üstleniyor. Devletin kasasından daha az para çıkıyor, halk daha az vergi veriyor.

    Yani diyorsunki "kimse gecmese bile odenen para maliyetini karsilamiyor ve bakim masraflari da ek. Sirket kopruyu zararina sirf sevap olsun diye yaptiriyor"




  • amadeus99 A kullanıcısına yanıt
    Benden duymuş olmayın, Osmangazi Köprüsü’nün maliyeti yaklaşık 1 milyar $, 22 yıl sonunda sadece köprüden elde edilecek gelir 9 milyar $, yolun geri kalan kısmından elde edilecek gelir ayrıca hesaplanacak varın siz düşünün diğer gurup ihaleyi 34 yılla kazansaydı nasıl bir gelir elde edecekti, bu resmen servet transferidir başka bir açıklaması olamaz.

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >


  • Her yere bu afişi asmışlar gördükçe gülüyorum, yabancılara kreditle köprü yaptırınca güçlü türkiye olunuyormuş. Dunyanın en degersız parası kazanıyoruz en fazla vergıyı oduyoruz ama vir kopru bıle yapamıyorlar, yaptırdıkları koprunun ücretine bak rezillik.




  • Bilip bilmeden konuşuyorsun. Bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olunmaz. Bak bu yazıda feribot ücretleri, günlük geçiş rakamları var. Feribotları bile kaldırsan o köprüden günde en fazla 8-10 bin araçtan fazlası geçmeyecek. Öyle bir trafik yok çünkü. Şu rakamları oluduktan sonra bu kazzığı savunabilecekmisin merak ediyorum



    http://www.gazeteduvar.com.tr/analiz/2017/01/27/canakkale-koprusu-en-cok-vanlilara-yarayacak/

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: egemena

    Bilip bilmeden konuşuyorsun. Bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olunmaz. Bak bu yazıda feribot ücretleri, günlük geçiş rakamları var. Feribotları bile kaldırsan o köprüden günde en fazla 8-10 bin araçtan fazlası geçmeyecek. Öyle bir trafik yok çünkü. Şu rakamları oluduktan sonra bu kazzığı savunabilecekmisin merak ediyorum



    http://www.gazeteduvar.com.tr/analiz/2017/01/27/canakkale-koprusu-en-cok-vanlilara-yarayacak/

    Niye oyle diyon? Bayramlarda gecer. (Yav bi tek bayramda gecer. Deli olmamak elde degil)

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: aragorn20

    15 yıldır bu işin içindeyim hayatımda bu kadar yanlış bir ihale süreci tarifi görmedim, ihale kanunundan bihaber olduğunuz kesin onu anladık ama devletle pazarlığa oturmak nedir ya, alırsın ihale şartnamesini çalışırsın kapalı zarf usulü teklifini verirsin, garanti vermek ne demek adam risk alacak ki para kazansın, sen verme geçiş garantisi adam 40 yıl teklif versin sen de hazineden para çıkmadan üstüne KDV ve kurumlar vergisi geliri elde et, bunun neresi mantıksız geliyor size

    İhale bir nevi pazarlık değil midir? Kastım benim oydu. Basitinden anlatmaya çalışıyoruz yoksa ihale süreçlerini iyi kötü biliyoruz



    Demişsin ki devlet garanti vermesin 40 yıl kullanım hakkı versin. Kasasından kuruş çıkmasın



    Şimdi böyle yapıldı diyelim



    1. 40 yıl sonra devletin eline ne geçecek? Artık bakım masrafı iyice artmış, son demlerini yaşayan bir köprü. Ha inşaat bilgim çok yok ama bu köprülerin de bir kullanım ömrü vardır ve Devlet 40 yıl sonra yıkımı için bile belkide yüzmilyonlar harcayacağı bir köprü alacak



    2. Maddiyata da bakalım.



    Misal 16 yıl boyunca ortalama diyelim ki 30 bin araç geçti devlet 15 binini garanti cebinden verdi. Bu da yaklaşık 16 yıl için 5 milyar 700 milyon tl ediyor. Ha bu da kesin 30 bin üzerinden hesaplanıyor.



    Çünkü güzergahta tek alternatif bir köprü olması ve Ege gibi türkiyenin yüksek nüfuslu bir bölgesine hizmet vermesi ve egenin avrupaya açılan bir nevi kapısı olacak olması v.s v.s hesaplasan bence 30 bini çok çok rahat geçer



    Şimdi dedik ki devlet 30bin üstünü tamamlayıp 16 yılda şirkete 5 milyar 700 milyon ödedi



    Peki olmamış olsa ve 40 yıllığına verilse garantisiz 16 yıldan kalan sürede yani 24 yılda bu şirket yine 30 bin araç ortalamasıyla ne kazanacak ( ha nüfus artışı araç sayısı artışı v.s v.s etkenleri katsak ortalama 50 60 bine çıkarmak gerekir ama neyse biz yine 30 binden hesaplayalım)



    17 milyar 82 milyon tl adamlar para kazanacak 24 yılda ha bunu da 30 bin üzerinden hesapladım



    Diyelim ki nüfus artışı araç sayısındaki artış v.s Vs etkenler ile zamanla 50 bin olsun ortalama geçen araç sayısı bakalım ne çıkacak 24 yıl için



    28 milyar 470 milyon





    Yani devlet 5 milyar 700 milyon garantiyi ödemeyip kullanımı 40 yla çıkarsa kalan 24 yıl için şirkete gidecek para asgari 25 milyar olur



    Ve tabi 40 yıl sonra gözü toprakta ölmeyi bekleyen bir köprü alacak olması da cabası

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • 
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.